@kontraevropejac Jedino udruzenje pedofila koje je bilo legalno jedno vreme (nije im bio dozvoljen akt pedofilije, vec iskljucivo udruzivanje), postojalo je u Holandiji, ali je, na svu srecu, zabranjeno ove godine.
Evo ja citam i ne verujem da bi neko svoju decu tako osudio. Ti ljudi me ne zanimaju, ne mogu ih promeniti, na njih uticati, niti ih osudjivati. Prosto postujem tudje izbore. Ali samo mi nije jasno kako ti ljudi ne misle na svoje potomstvo. Dobro mozda im deca ispadnu ok, a dalje? Unuci, praunuci? Razumem ja da ce ih drustvo najverovatnije osudjivati, i da su im sanse da usvoje dete vrlo mrsave, da ne govorim da bi ova tema bila problematicna za psihu usvojenog deteta.
Po meni brakove i veze ne treba krivicno goniti, ali reprodukovanje ovakvih parova treba u korenu obeshrabriti. Mozda se ovo nekim ljudima cini nehumano, ali IMA i TREBA ustanoviti neke granice.
kad nesto sto je elementarno, jednostavno i ocigledno pocnes da problematizujes, onda je sve moguce relativizovati.
hej, ajmo dalje! ako zrtva i ubica imaju dogovor i zrtva pristaje da bude ubijena, ko je drzava da im to brani nekim zakonom i uskracuje im pravo na smrt?
ili pedofilija. pa ko kaze da je granica bas 18 godina? ili 16? ili 14? deca znaju jasno sta hoce jos od rodjenja, a cak je i seksualnost prisutna u nekom obliku. tako da ako pristanu na seks, ko je drzava da im to brani i kaznjava nekoga? ukinuti kaznu za pedofiliju (ako dete pristane naravno)... kakve naopake budalastine
Moze incest, nije problem, samo prvo oboje na kastraciju. Zasto jadna deca da ispastaju? A sanse su u opsegu gotovo sigurno da ce biti retardirana. U Australiji su otkrili jednu porodicu, incestna, koja je zivela u divljini, sva deca retrdirana, a u drugoj generaciji teski defekti. Ako mi neko kaze da je to normalno automatski ga smatram nenormalnim i poremecenim i borio bih se svim sredstvima da do necega takvog nikad ne dodje.
@lol
Potpuno pogrešna i anahrona opaska, da ne kažem zlonamerna i glupa provokacija. Govorite o "tradicionalnim vrednostima" iz srednjeg veka, kada je isti taj zapad spaljivao svakoga ko je neposlušan. Pri tom, katare su uništavali na zapadu, a ovde bogumile i babune. Razlike nisu ogromne, ali su značajne. Ipak, danas niko ne kaže da je spaljivanje veštica zapadna tradicija.
Čemu onda tendenciozne "pošalice"i kako to srpsko "tradicionalno divljaštvo" isključuje činjenicu da je ovima normalno pohvatati se sa članovima uže familije?
Ukoliko cilj seksualne veze nije rađanje potomstva, onda ne vidim razlog zašto bi te veze bile zabranjene. Ako prihvatamo brak između dve osobe istog pola, zašto bi tim osobama uskratili pravo na brak i seksualnu vezu samo zato što su u srodstvu. Isto se naravno odnosi i na heteroseksualne parove.
Međutim, treba znati da je shvatanje incesta na Zapadu drugačije nego kod nas. Npr. čovek može potpuno legalno da oženi kćerku svoje sestre od strica. Kod nas je to zabranjeno, a u tome značajnu ulogu ima stav crkve.
@Nik
Ne znam da li ste upućeni, ali postoji već nekoliko potpuno legalnih pokreta, čini mi se u Holandiji i(li) Belgiji, koji se zalažu za promenu stava društva prema "ljubiteljima dece". Dakle, već smo krenuli tim putem, a biće toga još. Pri tom, garantujem da će "civilizovani svet" insisistirati na primeni novih "sloboda", prvo i pre svega u nevaljalim bananama kao što je Srbija.
Ako bismo zanemarili etičku stranu, koja nije zanemarljiva jer ovako nešto nikada nije bilo normalno a i zna se zašto- deca rođena iz takvih veza nisu zdrava, najmanje što im se može desiti je hemofilija, i skoro 90% dečaka iz takvih brakova je ima. O drugim deformacijama i da ne govorimo. Svi znaju priču poznatog slikara Tuluz Lotreka koji je bio patuljak jer su mu roditelji bili u bliskom krvnom srodstvu. Ljudi vode računa da im se i životinje ne pare ako je u pitanju isto leglo, jer potomci nisu zdravi. Neke životinje se nikada ne pare sa svojim potomstvom. Pa,to nije slučaj. One ne znaju za etiku,odgovor ovima koji smatraju da je sve u životu dozvoljeno što čovek poželi a može da ostvari. Ali jednostavno nije tako i priroda se pobrinula za to. Osim toga ne razumem ljude koji na svog bliskog rođaka mogu da pogledaju na taj način. Nije normalno. Mada ma koliko se mi u Srbiji isčuđavali Nemcima, Holanđanima ili 'dekadentnom' Zapadu, znam iz priča da se i kod nas naročito u istočnoj Srbiji nekada nije gledalo ni ko je rod ni pomoz Bog. Slučajno sam imala koleginicu iz tih krajeva koja mi je to ispričala. A u 19. veku brakovi su sklapani u okviru plemstva u većem delu Evrope, a to znači među bliskim rođacima da bi svi bili plave krvi a i da bi se sačuvalo bogatstvo u okviru familije.
Incest nikada neće biti normalan, ne bojte se. Ali, ako ste čitali tekst pažljivije, povod je slučaj brata i sestre sa četvoro dece. Brat/muž je otišao u zatvor, porodica razorena, problemi koji iz toga proističu ogromni. Ako sam dobro razumela ovaj par nije znao da su brat i sestra, pre no što je bilo kasno. Nije etički da ispaštaju ko zna čiju grešku ili splet okolnosti. Takvi slučajevi su se dešavali. Ali, Nemačka je uređeno društvo i zakon je jedinstven. Ako hoće da ga menja, on će važiti za sve buduće slučajeve i onih koji su znali i oni koji nisu. Ono što me buni, nisam pravnik, zašto ne dodaju odredbu postojećem zakonu, koji ne goni krivično one koji su u vezu ušli pre nego što su saznali krvnu liniju.
Ja sam za to da se mi manemo dekadentnog zapada i vratimo pravim srpskim tradicionalnim vrednostima silovanja mlade od strane svekra prve bracne noci, vencanjima osmogodisnjih devojcica i odraslih muskaraca (kralj Milutin) i spaljivanju Katara! Dosta je bilo nemorala!!!
I oni što masturbiraju po podzemnim prolazima su slobodni odrasli ljudi, koji nikoga ne ugrožavaju, pa ih vlasti opet progone. Zašto??? Niko ne tera devojčice i žene da gledaju u njegovom pravcu, dok im se šunja iza leđa po mraku. TO je njegovo legitimno pravo kao čoveka i seksualnog bića.
Hoćemo pravdu i za ulične masturbatore!! Živela Europa, tako krasan skok u progres nije zabeležen u istoriji čovečanstva.
Divno. Ljubav nema granica. Oduvek su mi govorili da to nije lepo. Sada sam se emancipovao i evropejizovao, pa odoh da izvaćarim kevu i sestru, ima sve da pršti. Ne zvuči lepo, a "ljubavnici"? Naravno da ne zvuči.
Čak bi trebalo pisati u udžbenicima da je to lepo i normalno, da deca na vreme nauče šta sve mogu sa batom i sekom da rade dok mama i tata nisu kod kuće. Ima li kraja ovim idiotskim idejama? Hoćemo li za neku godinu slušati da još samo necivilizovani divljaci poput Srba osuđuju odnose sa ovcama, majmunima i hrčcima?
Ako ti se ne svidja incest nemoj ga raditi i to je sto je do tebe.A ako neko zeli to da radi onda je njegova stvar i nemas pravo da mu sudis ti.Nemas ti autoritet da mu sudis za tako nesto nije u tvojoj kuci na tvom budzetu niti ima ugovor sa tobom da ne sme tako da radi.Ovo je izuzetno tezak koncept za prosecnog Srbina koji jedva zna da veze pertle.
Hajde izađi neki put iz Srbije pre nego što prokomentarišeš kako se živi u drugim zemljama. Ili, da ti prevedem: heteroseksualni parovi su i dalje apsolutna većina u svim zemljama gde su homoseksualni parovi dobili punu ravnopravnost.
Politička korektnost mi sve vise ide na zivce... Da li će na kraju i ubistvo biti legalizovano, jer ako ja hoću nekoga da ubijem, ko sme da mi ospori moja prava i želje? Ili npr. da ospori moju potrebu da maltretiram ljude?? Uzas.
Kuda ovo sve vodi ne mogu da predvidim. Uglavnom, sve sto je do sada bilo nenormalno - postaje normalno, i obrnuto. Nista vise nije sveto, ni porodica ni Bog, jedina je svetinja postao novac. Nadam se da ovakvi zakoni nikad nece biti usvojeni.
Sta je tu cudno? Drzava nema prava da se mesa u privatne sfere osoba koje su punoletne i koje mogu samostalno da odlucuju. Uostalo nije vrednost zakona da kažnjava nego da sprečava da dodje do kažnjavanja.
Lepo rekoše
pametni da će nakon prihvatanja
homoseksualizma prihvatiti i incest.
Sledeće je pedofilija. Logičan sled
dogadjaja...
(Dukis, 25. septembar 2014 14:11)
Sto napraviti sa homicima ako ih vec necemo prihvatiti? Tuci ih po ulici? Zamisli da to dijete sutra pretuce huligan, a kao objasnjenje navede da je mislio da je homic - i bude oslobodjen, a dijete na psiho testove. Hocemo im zabraniti odnose, kao u africkim drzavama? Ozbiljno, koja je alternativa "prihvacanju"? Sto se pedofilije tice, imam dojam da ovu tezu bas neki prikriveni pedofil promice - jer je u osnovi idiotarija i neusporediva stvar.
Incesta sto se tice, osobno bih zabranio potomstvo, takva dijeca NE MOGU biti normalna. U najboljem su slucaju priglupa, a vrlo vjerojatno ozbiljno deformirana. Cinjenice.
Samo da obavestim ove koji pricaju o propalom Zapadu da je Rusija dekriminalizovala incest odavno(osim u pravoj liniji, znaci ne moze sa roditeljima babama i dedama..sto je uostalom i nemacki predlog). Jednostavno zatvor nije sankcija za ovo. Svuda je ovo neprihvatljivo moralno gledajuci, i na Zapadu i na Istoku, samo je ovde prica o uzaludnosti krivicne sankcije. Punoletne budale dok stete samo sebi nikome ne smetaju..mozemo i trebamo da se mrstimo, al zatvor je glupost
Sad su homici krivi za ovo? Moze malo sutra. Prvo, u pitanju je heteroseksualni par, nije li? Drugo, ako je drustveno sasvim dopusteno swingerstvo, varanje bracnog partnera, razne perverzije i bolestine, pornografija (a nemali se dio temelji bas na ovim odnosima - ako se ne varam), onda ste upravo vi, heteroseksualci, ovome put pripremili. Jer ne moze prosjecnom hetreoseksualcu biti dopusteno bas sve, a da svima ostalima sve zabranjuje. Grozim se ovakvih slucajeva najvise zbog djece koja ce nastati, ali ovdje homici zbilja nista nisu krivi.
Ako su u pitanju dve punoletne osobe koje su svesne svih rizika svojih odluka,zasto bi ih zakon zbog toga osudjivao?To je sustina ljudskih prava za samopredeljenje,ali samo ako su svi clanovi neke zajednice dobrovoljno usli u istu,a i punoletni su, tj zreli za takve odluke. To vazi i za zajednicu brata i seste,kao i gej poplacije, za veze vise partnera(sto je u skoro svim nehriscanskim drzavama potpuno legalno),pa cak i za vezu roditelja i dece(iako je tu verovatno problem sto roditelji mogu da vrse znacajan uticaj na svoju decu tokom odrastanje,sto mogu da zlopotrebe).To nikako ne vazi za coveka sa krokodilom ili bilo kojom zivuljkom,kao ni za pedofile,prvensteno jer tu nema dobrovoljnog pristanka svih clanova zajednice.
A to sto je su takva ponasanja drustveno neprihvatljiva kod nas,je manje vise samo trenutno stanje.Ko zna sta ce od toga postati prihvatljivo,moral se menja sa vremenom,egipatski carevi su tezili da se zene samo sa sestrama,a njihovo carsto je trajalo 2-3000 godina ,u starom zavetu Lotove kceri spavaju sa ocem da bi dobili decu i nitko ih ne kaznjava niti kritikuje zbog tog cina.A kod nas pre samo 100 godina je bila ogromna sramota da zena ne budu nevina pre svadbe,ili da se razvede,a pre par stotina godina su bile i zakonski gonjene.Pa onda zabrane u mesanje po kastama i rasama po celom svetu.
Ja licno nemam tendencija ka nijednom od gore navedenih zajednicama,ali ne vidim sto bih zabranjivao kakvim god parovima da sparuju,ako u tome uzivaju.
Da budem savrseno iskren nisam ni znao da je ovako nesto ilegalno. Prvo drzava to ne moze uspesno da sankcionise bez da postavlja kamere u kucama pa se to svodi na zakon u nivou zabrane samoubistva, ne mozes da sprecis osobe da to rade al aj se pretvaramo. Drugo, incest je tabu zbog mogucnosti deformiteta, ako cemo da zabranimo tako nesto zbog brige za deteta (sto ne bi bilo tako lose) bi morali da zabranimo i pusenje u trudnoci. Trece, za sve one koji se tripuju o nekom "dekadentnom zapadu" bih savetovao da odu na prosecan srpski porno sajt i prebroje price tipa seks sa ujnom/mamom/sestrom/surnjajom ili otvore crven ban Vuka Karadzica i procitaju par pesama o seksu sa majkom, cisto da se podsete vremena pre parade.
nista cudno. incest, kao i brak izmedju rodjaka ("first cousin" - brat/sestra od strica/ujaka/tetke) je duboko ukorenjen u tradiciji zapadne evrope (u mnogim zemljama istocne evrope takodje). pre samo 100 godina evropu su vodili psihoticni imperatori, vecinom rodjeni iz takvih brakova.
jedine zemlje u evropi u kojima brak izmedju "prvih rodjaka" je zakonom zabranjen su bivsa YU i bugarska (ako u medjuvremenu nije uskladjeno sa evropskim vrednostima) - na tim jezicima se i kaze brat/sestra umesto "prvi rodjak".
da li je to dobro ili lose u to ne bih ulazio, ali samo primecujem da smo prilicno uspesni u svim mogucim sportovima za tako malu zemlju od 7 miliona stanovnika - mozda ima veze sa time, a mozda i nema
Neke severne zemlje popust Islanda pa i Norveške su kroz istoriju iskusile problem incesta. Mali broj stanovnika na Islandu i ogromna površina sa veoma udaljenim mestima u Norveškoj su dovodili do sklapanja veza između bliskih rođaka u prošlosti. Deca koja se mogu roditi iz takvih veza u određenom broju slučajeva, daleko većem nego u neincestnim vezama, imaju određeni defekt koji ih sprečava da funkcionišu kao jedinka koja nema taj isti defekt. Ove dve zemlje se veoma protive ovakvim vezama i sputavaju ih na svaki način. Problem dece koja su rođena sa umnim ili nekim drugim defektom pored moralne strane ima i svoje praktične posledice. Posledice se po državu vide u izdvajanju finansija kako bi se tim osobama omogućilo normalno funkionisanje i pružio kakav takav kvalitet života.
Upravo iz ovih praktičnih razloga me čudi da Nemci kao nacija žele da dozvole ovako nešto. Moralna strana je nešto sasvim drugo i sa te strane ja lično smatram da je ovo promašaj koji može samo da unazadi civilizaciju.
Svet se pretvorio u gori fenomen od Sodome i Gomore. Lepo rekoše pametni da će nakon prihvatanja homoseksualizma prihvatiti i incest. Sledeće je pedofilija. Logičan sled dogadjaja...
Ovo je nemacki zakon, koji nema dodirne tacke sa zakonima EU, tako da EU skeptici treba da smanje negativan naboj.
Nemam sta da budem protiv ovog nemackog zakona, ne zivim tamo....zao mi je nedostatak osnovnog znanja o funkcionisanju EU i odnos i suvereno pravo njenih clanica pojedinacno.
Problem je u radjanju dece sa brojnim poremecajima iz tih brakova, pogledajte istorije evropskih kraljevskih porodica i bice vam jasno! Ne radi se o slobodi ljubavi vec o sprecavanju posledica takve ljubavi!
Sve je to normalno. Ukoliko dve odrasle osobe žele da uživaju u seksu, to je njihovo pravo. Mnogo smo mi zaostalo društvo da bi to shvatili, ali ljubav, u svim svojim oblicima, jednoga dana će da pobedi.
Izveštaj Etičkog komiteta pokrivao je samo incest između brata i sestre, a članovi nisu dali iste preporuke kada je u pitanju seks između roditelja i dece., to ce dogodine , evropska fabrika laznih prava u sustini politicari vladaju njihovim zivotima u tolikoj meri da samo mogu da j... koga hoce sve ostalo u zivotu im je propisano i to se zove sloboda
Djavo sa crveno, crnim plastom ponovo seta rajskom bastom. Nije najstrasnije sto zagovornici vecih sloboda traze sve ovo, vec sto ce sve sto je do sada bilo normalno, biti nenormalno. U Svedskoj mozete videti istopolne parove na svakom koraku, OK. ali se na hetero parove gleda kao na divlje zivotinje, tek pobegle iz ZOO vrta.
" to ce dogodine , evropska fabrika laznih prava u sustini politicari vladaju njihovim zivotima u tolikoj meri da samo mogu da j... koga hoce sve ostalo u zivotu im je propisano i to se zove sloboda"
Da, bas kao u postkomunistickim istocnoevropskim zemljama. Bas je porno glumac i producent, Rocco Siffredi, objasnjavao o tome zasto radi sa istocnoevropskim devojkama i kakva je njihova psihologija. Siffredi ih poredi sa zenama sa Zapada, posebno patrijarhalnim Italijankama i Spankinjama koje ce uraditi sve da sakriju svoje neverstvo i ne dozvole da javnost sazna, iako su "vrele krvi", dok su devojke iz istocne Evrope hladne i ne unose emocije. Kako Siffredi objasnjava: " Kao da u tom sistemu ljudima nista nije bilo dozvoljeno i sve sto su mogli je da imaju seks, a onda su sve moralne norme srusene."
Pokusaj da se hipertrofija inkriminacija nekako smanji. A i Nemacka je sekularna. Incest bas i nije uobicajen. Edvard je o tome pisao i dokazivao. Nema potrebe za k. p. zastitom.
Pedofilija je nesto drugo. U pitanju je seksualno zlostavljenje, koje mora biti strogo sankcionisano, iako, nazalost, propisi i visoke kazne cesto ne budu delotvorne. Treba biti sumnjicav prema cifri od dva procenta. Metodologija je problem.
Čekajte, da li je zakon potreban da bi sprečio incest? Naravno da ne, onaj ko hoće to da uradi, uradiće. Bitno je da svako kao pojedinac razmislja kako treba, a ne da mu zakon tako nalaze. Pa zar se mi svi ne bunimo zasto muslimani imaju serijatske zakone, ovo je takodje vise religijska stvar i stvar morala. Onaj ko je moralan nece mu pasti na pamet da radi ovakve stvari...
To je sasvim u redu. Ako brat i sestra dobrovoljno odluče da imaju seks, ako njima tako odgovara, šta se kog đavola države to tiče? Šta ja radim je moja stvar, dokle god time ne nanosim štetu drugome, ili ga primoravam da radi nešto protiv svoje volje.
Pravo je pitanje Sta mozes da uradis ako su brat i sestra dobrovoljno zajedno. Koliko to izgledalo morbidno gotovo im ne mozes nista, ako ih kaznis da li ce to spreciti njihov odnos. Najverovatnije neces
Када ми је професорица психотерапије 2002.године причала о светским лобијима сачињених од еминентних психијатара,психолога,представника законадавних власти чији је задатак да издејству озакоњивање педофилије и инцеста био сам мало скептичан..Па сам ево већ 12 година то истраживао,већина људи којима сам пренео моја размишљања и закључке рекла ми је да сам будала и да озбиљан стручњак не би требало да се бави будалаштинама...Е сад када овакви захтеви дођу у Србију немојте да се чудите...
...eticki komitet...????
...spavajte sa sekom, mamom, babom, ali nemojte slucajno da sutnete macku na ulici...nije eticki...
...cuvajte decu, ona su sledeca na redu u etickom komitetu...
...mentalno deformisana bagra...
legalizacija svega put ka propasti, pricu o licnim slobodama prodaju evropski muljatori kojima prihodi od prodaje droge decije i ostale prostitucije ulazi u budzet koji eu birokratija glodje nemilice
Gospode Boze ovaj svijet je sve bolesniji i bolesniji. Slijedeci potez je brak izmedju covijeka i krokodila? Pazi ides logikom da je ljubav , ljubav nema granice. zakoni se mijenjaju i dekadencija je ok? Ma idite na Mars i zivite kako hocete.
Izveštaj Etičkog komiteta pokrivao je samo incest između brata i sestre, a članovi nisu dali iste preporuke kada je u pitanju seks između roditelja i dece., to ce dogodine , evropska fabrika laznih prava u sustini politicari vladaju njihovim zivotima u tolikoj meri da samo mogu da j... koga hoce sve ostalo u zivotu im je propisano i to se zove sloboda
Gospode Boze ovaj svijet je sve bolesniji i bolesniji. Slijedeci potez je brak izmedju covijeka i krokodila? Pazi ides logikom da je ljubav , ljubav nema granice. zakoni se mijenjaju i dekadencija je ok? Ma idite na Mars i zivite kako hocete.
legalizacija svega put ka propasti, pricu o licnim slobodama prodaju evropski muljatori kojima prihodi od prodaje droge decije i ostale prostitucije ulazi u budzet koji eu birokratija glodje nemilice
Problem je u radjanju dece sa brojnim poremecajima iz tih brakova, pogledajte istorije evropskih kraljevskih porodica i bice vam jasno! Ne radi se o slobodi ljubavi vec o sprecavanju posledica takve ljubavi!
...eticki komitet...????
...spavajte sa sekom, mamom, babom, ali nemojte slucajno da sutnete macku na ulici...nije eticki...
...cuvajte decu, ona su sledeca na redu u etickom komitetu...
...mentalno deformisana bagra...
Ovo je nemacki zakon, koji nema dodirne tacke sa zakonima EU, tako da EU skeptici treba da smanje negativan naboj.
Nemam sta da budem protiv ovog nemackog zakona, ne zivim tamo....zao mi je nedostatak osnovnog znanja o funkcionisanju EU i odnos i suvereno pravo njenih clanica pojedinacno.
Da budem savrseno iskren nisam ni znao da je ovako nesto ilegalno. Prvo drzava to ne moze uspesno da sankcionise bez da postavlja kamere u kucama pa se to svodi na zakon u nivou zabrane samoubistva, ne mozes da sprecis osobe da to rade al aj se pretvaramo. Drugo, incest je tabu zbog mogucnosti deformiteta, ako cemo da zabranimo tako nesto zbog brige za deteta (sto ne bi bilo tako lose) bi morali da zabranimo i pusenje u trudnoci. Trece, za sve one koji se tripuju o nekom "dekadentnom zapadu" bih savetovao da odu na prosecan srpski porno sajt i prebroje price tipa seks sa ujnom/mamom/sestrom/surnjajom ili otvore crven ban Vuka Karadzica i procitaju par pesama o seksu sa majkom, cisto da se podsete vremena pre parade.
Neke severne zemlje popust Islanda pa i Norveške su kroz istoriju iskusile problem incesta. Mali broj stanovnika na Islandu i ogromna površina sa veoma udaljenim mestima u Norveškoj su dovodili do sklapanja veza između bliskih rođaka u prošlosti. Deca koja se mogu roditi iz takvih veza u određenom broju slučajeva, daleko većem nego u neincestnim vezama, imaju određeni defekt koji ih sprečava da funkcionišu kao jedinka koja nema taj isti defekt. Ove dve zemlje se veoma protive ovakvim vezama i sputavaju ih na svaki način. Problem dece koja su rođena sa umnim ili nekim drugim defektom pored moralne strane ima i svoje praktične posledice. Posledice se po državu vide u izdvajanju finansija kako bi se tim osobama omogućilo normalno funkionisanje i pružio kakav takav kvalitet života.
Upravo iz ovih praktičnih razloga me čudi da Nemci kao nacija žele da dozvole ovako nešto. Moralna strana je nešto sasvim drugo i sa te strane ja lično smatram da je ovo promašaj koji može samo da unazadi civilizaciju.
Sad su homici krivi za ovo? Moze malo sutra. Prvo, u pitanju je heteroseksualni par, nije li? Drugo, ako je drustveno sasvim dopusteno swingerstvo, varanje bracnog partnera, razne perverzije i bolestine, pornografija (a nemali se dio temelji bas na ovim odnosima - ako se ne varam), onda ste upravo vi, heteroseksualci, ovome put pripremili. Jer ne moze prosjecnom hetreoseksualcu biti dopusteno bas sve, a da svima ostalima sve zabranjuje. Grozim se ovakvih slucajeva najvise zbog djece koja ce nastati, ali ovdje homici zbilja nista nisu krivi.
Ja sam za to da se mi manemo dekadentnog zapada i vratimo pravim srpskim tradicionalnim vrednostima silovanja mlade od strane svekra prve bracne noci, vencanjima osmogodisnjih devojcica i odraslih muskaraca (kralj Milutin) i spaljivanju Katara! Dosta je bilo nemorala!!!
Pravo je pitanje Sta mozes da uradis ako su brat i sestra dobrovoljno zajedno. Koliko to izgledalo morbidno gotovo im ne mozes nista, ako ih kaznis da li ce to spreciti njihov odnos. Najverovatnije neces
Čekajte, da li je zakon potreban da bi sprečio incest? Naravno da ne, onaj ko hoće to da uradi, uradiće. Bitno je da svako kao pojedinac razmislja kako treba, a ne da mu zakon tako nalaze. Pa zar se mi svi ne bunimo zasto muslimani imaju serijatske zakone, ovo je takodje vise religijska stvar i stvar morala. Onaj ko je moralan nece mu pasti na pamet da radi ovakve stvari...
Pedofilija je nesto drugo. U pitanju je seksualno zlostavljenje, koje mora biti strogo sankcionisano, iako, nazalost, propisi i visoke kazne cesto ne budu delotvorne. Treba biti sumnjicav prema cifri od dva procenta. Metodologija je problem.
Svet se pretvorio u gori fenomen od Sodome i Gomore. Lepo rekoše pametni da će nakon prihvatanja homoseksualizma prihvatiti i incest. Sledeće je pedofilija. Logičan sled dogadjaja...
Samo da obavestim ove koji pricaju o propalom Zapadu da je Rusija dekriminalizovala incest odavno(osim u pravoj liniji, znaci ne moze sa roditeljima babama i dedama..sto je uostalom i nemacki predlog). Jednostavno zatvor nije sankcija za ovo. Svuda je ovo neprihvatljivo moralno gledajuci, i na Zapadu i na Istoku, samo je ovde prica o uzaludnosti krivicne sankcije. Punoletne budale dok stete samo sebi nikome ne smetaju..mozemo i trebamo da se mrstimo, al zatvor je glupost
Lepo rekoše
pametni da će nakon prihvatanja
homoseksualizma prihvatiti i incest.
Sledeće je pedofilija. Logičan sled
dogadjaja...
(Dukis, 25. septembar 2014 14:11)
Sto napraviti sa homicima ako ih vec necemo prihvatiti? Tuci ih po ulici? Zamisli da to dijete sutra pretuce huligan, a kao objasnjenje navede da je mislio da je homic - i bude oslobodjen, a dijete na psiho testove. Hocemo im zabraniti odnose, kao u africkim drzavama? Ozbiljno, koja je alternativa "prihvacanju"? Sto se pedofilije tice, imam dojam da ovu tezu bas neki prikriveni pedofil promice - jer je u osnovi idiotarija i neusporediva stvar.
Incesta sto se tice, osobno bih zabranio potomstvo, takva dijeca NE MOGU biti normalna. U najboljem su slucaju priglupa, a vrlo vjerojatno ozbiljno deformirana. Cinjenice.
Ako su u pitanju dve punoletne osobe koje su svesne svih rizika svojih odluka,zasto bi ih zakon zbog toga osudjivao?To je sustina ljudskih prava za samopredeljenje,ali samo ako su svi clanovi neke zajednice dobrovoljno usli u istu,a i punoletni su, tj zreli za takve odluke. To vazi i za zajednicu brata i seste,kao i gej poplacije, za veze vise partnera(sto je u skoro svim nehriscanskim drzavama potpuno legalno),pa cak i za vezu roditelja i dece(iako je tu verovatno problem sto roditelji mogu da vrse znacajan uticaj na svoju decu tokom odrastanje,sto mogu da zlopotrebe).To nikako ne vazi za coveka sa krokodilom ili bilo kojom zivuljkom,kao ni za pedofile,prvensteno jer tu nema dobrovoljnog pristanka svih clanova zajednice.
A to sto je su takva ponasanja drustveno neprihvatljiva kod nas,je manje vise samo trenutno stanje.Ko zna sta ce od toga postati prihvatljivo,moral se menja sa vremenom,egipatski carevi su tezili da se zene samo sa sestrama,a njihovo carsto je trajalo 2-3000 godina ,u starom zavetu Lotove kceri spavaju sa ocem da bi dobili decu i nitko ih ne kaznjava niti kritikuje zbog tog cina.A kod nas pre samo 100 godina je bila ogromna sramota da zena ne budu nevina pre svadbe,ili da se razvede,a pre par stotina godina su bile i zakonski gonjene.Pa onda zabrane u mesanje po kastama i rasama po celom svetu.
Ja licno nemam tendencija ka nijednom od gore navedenih zajednicama,ali ne vidim sto bih zabranjivao kakvim god parovima da sparuju,ako u tome uzivaju.
nista cudno. incest, kao i brak izmedju rodjaka ("first cousin" - brat/sestra od strica/ujaka/tetke) je duboko ukorenjen u tradiciji zapadne evrope (u mnogim zemljama istocne evrope takodje). pre samo 100 godina evropu su vodili psihoticni imperatori, vecinom rodjeni iz takvih brakova.
jedine zemlje u evropi u kojima brak izmedju "prvih rodjaka" je zakonom zabranjen su bivsa YU i bugarska (ako u medjuvremenu nije uskladjeno sa evropskim vrednostima) - na tim jezicima se i kaze brat/sestra umesto "prvi rodjak".
da li je to dobro ili lose u to ne bih ulazio, ali samo primecujem da smo prilicno uspesni u svim mogucim sportovima za tako malu zemlju od 7 miliona stanovnika - mozda ima veze sa time, a mozda i nema
Када ми је професорица психотерапије 2002.године причала о светским лобијима сачињених од еминентних психијатара,психолога,представника законадавних власти чији је задатак да издејству озакоњивање педофилије и инцеста био сам мало скептичан..Па сам ево већ 12 година то истраживао,већина људи којима сам пренео моја размишљања и закључке рекла ми је да сам будала и да озбиљан стручњак не би требало да се бави будалаштинама...Е сад када овакви захтеви дођу у Србију немојте да се чудите...
Hajde izađi neki put iz Srbije pre nego što prokomentarišeš kako se živi u drugim zemljama. Ili, da ti prevedem: heteroseksualni parovi su i dalje apsolutna većina u svim zemljama gde su homoseksualni parovi dobili punu ravnopravnost.
Incest nikada neće biti normalan, ne bojte se. Ali, ako ste čitali tekst pažljivije, povod je slučaj brata i sestre sa četvoro dece. Brat/muž je otišao u zatvor, porodica razorena, problemi koji iz toga proističu ogromni. Ako sam dobro razumela ovaj par nije znao da su brat i sestra, pre no što je bilo kasno. Nije etički da ispaštaju ko zna čiju grešku ili splet okolnosti. Takvi slučajevi su se dešavali. Ali, Nemačka je uređeno društvo i zakon je jedinstven. Ako hoće da ga menja, on će važiti za sve buduće slučajeve i onih koji su znali i oni koji nisu. Ono što me buni, nisam pravnik, zašto ne dodaju odredbu postojećem zakonu, koji ne goni krivično one koji su u vezu ušli pre nego što su saznali krvnu liniju.
Pokusaj da se hipertrofija inkriminacija nekako smanji. A i Nemacka je sekularna. Incest bas i nije uobicajen. Edvard je o tome pisao i dokazivao. Nema potrebe za k. p. zastitom.
Moze incest, nije problem, samo prvo oboje na kastraciju. Zasto jadna deca da ispastaju? A sanse su u opsegu gotovo sigurno da ce biti retardirana. U Australiji su otkrili jednu porodicu, incestna, koja je zivela u divljini, sva deca retrdirana, a u drugoj generaciji teski defekti. Ako mi neko kaze da je to normalno automatski ga smatram nenormalnim i poremecenim i borio bih se svim sredstvima da do necega takvog nikad ne dodje.
I oni što masturbiraju po podzemnim prolazima su slobodni odrasli ljudi, koji nikoga ne ugrožavaju, pa ih vlasti opet progone. Zašto??? Niko ne tera devojčice i žene da gledaju u njegovom pravcu, dok im se šunja iza leđa po mraku. TO je njegovo legitimno pravo kao čoveka i seksualnog bića.
Hoćemo pravdu i za ulične masturbatore!! Živela Europa, tako krasan skok u progres nije zabeležen u istoriji čovečanstva.
Sta je tu cudno? Drzava nema prava da se mesa u privatne sfere osoba koje su punoletne i koje mogu samostalno da odlucuju. Uostalo nije vrednost zakona da kažnjava nego da sprečava da dodje do kažnjavanja.
Djavo sa crveno, crnim plastom ponovo seta rajskom bastom. Nije najstrasnije sto zagovornici vecih sloboda traze sve ovo, vec sto ce sve sto je do sada bilo normalno, biti nenormalno. U Svedskoj mozete videti istopolne parove na svakom koraku, OK. ali se na hetero parove gleda kao na divlje zivotinje, tek pobegle iz ZOO vrta.
Divno. Ljubav nema granica. Oduvek su mi govorili da to nije lepo. Sada sam se emancipovao i evropejizovao, pa odoh da izvaćarim kevu i sestru, ima sve da pršti. Ne zvuči lepo, a "ljubavnici"? Naravno da ne zvuči.
Čak bi trebalo pisati u udžbenicima da je to lepo i normalno, da deca na vreme nauče šta sve mogu sa batom i sekom da rade dok mama i tata nisu kod kuće. Ima li kraja ovim idiotskim idejama? Hoćemo li za neku godinu slušati da još samo necivilizovani divljaci poput Srba osuđuju odnose sa ovcama, majmunima i hrčcima?
Ako bismo zanemarili etičku stranu, koja nije zanemarljiva jer ovako nešto nikada nije bilo normalno a i zna se zašto- deca rođena iz takvih veza nisu zdrava, najmanje što im se može desiti je hemofilija, i skoro 90% dečaka iz takvih brakova je ima. O drugim deformacijama i da ne govorimo. Svi znaju priču poznatog slikara Tuluz Lotreka koji je bio patuljak jer su mu roditelji bili u bliskom krvnom srodstvu. Ljudi vode računa da im se i životinje ne pare ako je u pitanju isto leglo, jer potomci nisu zdravi. Neke životinje se nikada ne pare sa svojim potomstvom. Pa,to nije slučaj. One ne znaju za etiku,odgovor ovima koji smatraju da je sve u životu dozvoljeno što čovek poželi a može da ostvari. Ali jednostavno nije tako i priroda se pobrinula za to. Osim toga ne razumem ljude koji na svog bliskog rođaka mogu da pogledaju na taj način. Nije normalno. Mada ma koliko se mi u Srbiji isčuđavali Nemcima, Holanđanima ili 'dekadentnom' Zapadu, znam iz priča da se i kod nas naročito u istočnoj Srbiji nekada nije gledalo ni ko je rod ni pomoz Bog. Slučajno sam imala koleginicu iz tih krajeva koja mi je to ispričala. A u 19. veku brakovi su sklapani u okviru plemstva u većem delu Evrope, a to znači među bliskim rođacima da bi svi bili plave krvi a i da bi se sačuvalo bogatstvo u okviru familije.
@lol
Potpuno pogrešna i anahrona opaska, da ne kažem zlonamerna i glupa provokacija. Govorite o "tradicionalnim vrednostima" iz srednjeg veka, kada je isti taj zapad spaljivao svakoga ko je neposlušan. Pri tom, katare su uništavali na zapadu, a ovde bogumile i babune. Razlike nisu ogromne, ali su značajne. Ipak, danas niko ne kaže da je spaljivanje veštica zapadna tradicija.
Čemu onda tendenciozne "pošalice"i kako to srpsko "tradicionalno divljaštvo" isključuje činjenicu da je ovima normalno pohvatati se sa članovima uže familije?
To je sasvim u redu. Ako brat i sestra dobrovoljno odluče da imaju seks, ako njima tako odgovara, šta se kog đavola države to tiče? Šta ja radim je moja stvar, dokle god time ne nanosim štetu drugome, ili ga primoravam da radi nešto protiv svoje volje.
Kuda ovo sve vodi ne mogu da predvidim. Uglavnom, sve sto je do sada bilo nenormalno - postaje normalno, i obrnuto. Nista vise nije sveto, ni porodica ni Bog, jedina je svetinja postao novac. Nadam se da ovakvi zakoni nikad nece biti usvojeni.
Sve je to normalno. Ukoliko dve odrasle osobe žele da uživaju u seksu, to je njihovo pravo. Mnogo smo mi zaostalo društvo da bi to shvatili, ali ljubav, u svim svojim oblicima, jednoga dana će da pobedi.
Politička korektnost mi sve vise ide na zivce... Da li će na kraju i ubistvo biti legalizovano, jer ako ja hoću nekoga da ubijem, ko sme da mi ospori moja prava i želje? Ili npr. da ospori moju potrebu da maltretiram ljude?? Uzas.
Ako ti se ne svidja incest nemoj ga raditi i to je sto je do tebe.A ako neko zeli to da radi onda je njegova stvar i nemas pravo da mu sudis ti.Nemas ti autoritet da mu sudis za tako nesto nije u tvojoj kuci na tvom budzetu niti ima ugovor sa tobom da ne sme tako da radi.Ovo je izuzetno tezak koncept za prosecnog Srbina koji jedva zna da veze pertle.
" to ce dogodine , evropska fabrika laznih prava u sustini politicari vladaju njihovim zivotima u tolikoj meri da samo mogu da j... koga hoce sve ostalo u zivotu im je propisano i to se zove sloboda"
Da, bas kao u postkomunistickim istocnoevropskim zemljama. Bas je porno glumac i producent, Rocco Siffredi, objasnjavao o tome zasto radi sa istocnoevropskim devojkama i kakva je njihova psihologija. Siffredi ih poredi sa zenama sa Zapada, posebno patrijarhalnim Italijankama i Spankinjama koje ce uraditi sve da sakriju svoje neverstvo i ne dozvole da javnost sazna, iako su "vrele krvi", dok su devojke iz istocne Evrope hladne i ne unose emocije. Kako Siffredi objasnjava: " Kao da u tom sistemu ljudima nista nije bilo dozvoljeno i sve sto su mogli je da imaju seks, a onda su sve moralne norme srusene."
@Nik
Ne znam da li ste upućeni, ali postoji već nekoliko potpuno legalnih pokreta, čini mi se u Holandiji i(li) Belgiji, koji se zalažu za promenu stava društva prema "ljubiteljima dece". Dakle, već smo krenuli tim putem, a biće toga još. Pri tom, garantujem da će "civilizovani svet" insisistirati na primeni novih "sloboda", prvo i pre svega u nevaljalim bananama kao što je Srbija.
Evo ja citam i ne verujem da bi neko svoju decu tako osudio. Ti ljudi me ne zanimaju, ne mogu ih promeniti, na njih uticati, niti ih osudjivati. Prosto postujem tudje izbore. Ali samo mi nije jasno kako ti ljudi ne misle na svoje potomstvo. Dobro mozda im deca ispadnu ok, a dalje? Unuci, praunuci? Razumem ja da ce ih drustvo najverovatnije osudjivati, i da su im sanse da usvoje dete vrlo mrsave, da ne govorim da bi ova tema bila problematicna za psihu usvojenog deteta.
Po meni brakove i veze ne treba krivicno goniti, ali reprodukovanje ovakvih parova treba u korenu obeshrabriti. Mozda se ovo nekim ljudima cini nehumano, ali IMA i TREBA ustanoviti neke granice.
@kontraevropejac Jedino udruzenje pedofila koje je bilo legalno jedno vreme (nije im bio dozvoljen akt pedofilije, vec iskljucivo udruzivanje), postojalo je u Holandiji, ali je, na svu srecu, zabranjeno ove godine.
Ukoliko cilj seksualne veze nije rađanje potomstva, onda ne vidim razlog zašto bi te veze bile zabranjene. Ako prihvatamo brak između dve osobe istog pola, zašto bi tim osobama uskratili pravo na brak i seksualnu vezu samo zato što su u srodstvu. Isto se naravno odnosi i na heteroseksualne parove.
Međutim, treba znati da je shvatanje incesta na Zapadu drugačije nego kod nas. Npr. čovek može potpuno legalno da oženi kćerku svoje sestre od strica. Kod nas je to zabranjeno, a u tome značajnu ulogu ima stav crkve.
kad nesto sto je elementarno, jednostavno i ocigledno pocnes da problematizujes, onda je sve moguce relativizovati.
hej, ajmo dalje! ako zrtva i ubica imaju dogovor i zrtva pristaje da bude ubijena, ko je drzava da im to brani nekim zakonom i uskracuje im pravo na smrt?
ili pedofilija. pa ko kaze da je granica bas 18 godina? ili 16? ili 14? deca znaju jasno sta hoce jos od rodjenja, a cak je i seksualnost prisutna u nekom obliku. tako da ako pristanu na seks, ko je drzava da im to brani i kaznjava nekoga? ukinuti kaznu za pedofiliju (ako dete pristane naravno)... kakve naopake budalastine
Gospode Boze ovaj svijet je sve bolesniji i bolesniji. Slijedeci potez je brak izmedju covijeka i krokodila? Pazi ides logikom da je ljubav , ljubav nema granice. zakoni se mijenjaju i dekadencija je ok? Ma idite na Mars i zivite kako hocete.
legalizacija svega put ka propasti, pricu o licnim slobodama prodaju evropski muljatori kojima prihodi od prodaje droge decije i ostale prostitucije ulazi u budzet koji eu birokratija glodje nemilice
Sve je to normalno. Ukoliko dve odrasle osobe žele da uživaju u seksu, to je njihovo pravo. Mnogo smo mi zaostalo društvo da bi to shvatili, ali ljubav, u svim svojim oblicima, jednoga dana će da pobedi.
To je sasvim u redu. Ako brat i sestra dobrovoljno odluče da imaju seks, ako njima tako odgovara, šta se kog đavola države to tiče? Šta ja radim je moja stvar, dokle god time ne nanosim štetu drugome, ili ga primoravam da radi nešto protiv svoje volje.
Svet se pretvorio u gori fenomen od Sodome i Gomore. Lepo rekoše pametni da će nakon prihvatanja homoseksualizma prihvatiti i incest. Sledeće je pedofilija. Logičan sled dogadjaja...
Djavo sa crveno, crnim plastom ponovo seta rajskom bastom. Nije najstrasnije sto zagovornici vecih sloboda traze sve ovo, vec sto ce sve sto je do sada bilo normalno, biti nenormalno. U Svedskoj mozete videti istopolne parove na svakom koraku, OK. ali se na hetero parove gleda kao na divlje zivotinje, tek pobegle iz ZOO vrta.
Када ми је професорица психотерапије 2002.године причала о светским лобијима сачињених од еминентних психијатара,психолога,представника законадавних власти чији је задатак да издејству озакоњивање педофилије и инцеста био сам мало скептичан..Па сам ево већ 12 година то истраживао,већина људи којима сам пренео моја размишљања и закључке рекла ми је да сам будала и да озбиљан стручњак не би требало да се бави будалаштинама...Е сад када овакви захтеви дођу у Србију немојте да се чудите...
I oni što masturbiraju po podzemnim prolazima su slobodni odrasli ljudi, koji nikoga ne ugrožavaju, pa ih vlasti opet progone. Zašto??? Niko ne tera devojčice i žene da gledaju u njegovom pravcu, dok im se šunja iza leđa po mraku. TO je njegovo legitimno pravo kao čoveka i seksualnog bića.
Hoćemo pravdu i za ulične masturbatore!! Živela Europa, tako krasan skok u progres nije zabeležen u istoriji čovečanstva.
Ako su u pitanju dve punoletne osobe koje su svesne svih rizika svojih odluka,zasto bi ih zakon zbog toga osudjivao?To je sustina ljudskih prava za samopredeljenje,ali samo ako su svi clanovi neke zajednice dobrovoljno usli u istu,a i punoletni su, tj zreli za takve odluke. To vazi i za zajednicu brata i seste,kao i gej poplacije, za veze vise partnera(sto je u skoro svim nehriscanskim drzavama potpuno legalno),pa cak i za vezu roditelja i dece(iako je tu verovatno problem sto roditelji mogu da vrse znacajan uticaj na svoju decu tokom odrastanje,sto mogu da zlopotrebe).To nikako ne vazi za coveka sa krokodilom ili bilo kojom zivuljkom,kao ni za pedofile,prvensteno jer tu nema dobrovoljnog pristanka svih clanova zajednice.
A to sto je su takva ponasanja drustveno neprihvatljiva kod nas,je manje vise samo trenutno stanje.Ko zna sta ce od toga postati prihvatljivo,moral se menja sa vremenom,egipatski carevi su tezili da se zene samo sa sestrama,a njihovo carsto je trajalo 2-3000 godina ,u starom zavetu Lotove kceri spavaju sa ocem da bi dobili decu i nitko ih ne kaznjava niti kritikuje zbog tog cina.A kod nas pre samo 100 godina je bila ogromna sramota da zena ne budu nevina pre svadbe,ili da se razvede,a pre par stotina godina su bile i zakonski gonjene.Pa onda zabrane u mesanje po kastama i rasama po celom svetu.
Ja licno nemam tendencija ka nijednom od gore navedenih zajednicama,ali ne vidim sto bih zabranjivao kakvim god parovima da sparuju,ako u tome uzivaju.
Divno. Ljubav nema granica. Oduvek su mi govorili da to nije lepo. Sada sam se emancipovao i evropejizovao, pa odoh da izvaćarim kevu i sestru, ima sve da pršti. Ne zvuči lepo, a "ljubavnici"? Naravno da ne zvuči.
Čak bi trebalo pisati u udžbenicima da je to lepo i normalno, da deca na vreme nauče šta sve mogu sa batom i sekom da rade dok mama i tata nisu kod kuće. Ima li kraja ovim idiotskim idejama? Hoćemo li za neku godinu slušati da još samo necivilizovani divljaci poput Srba osuđuju odnose sa ovcama, majmunima i hrčcima?
Ja sam za to da se mi manemo dekadentnog zapada i vratimo pravim srpskim tradicionalnim vrednostima silovanja mlade od strane svekra prve bracne noci, vencanjima osmogodisnjih devojcica i odraslih muskaraca (kralj Milutin) i spaljivanju Katara! Dosta je bilo nemorala!!!
Ako ti se ne svidja incest nemoj ga raditi i to je sto je do tebe.A ako neko zeli to da radi onda je njegova stvar i nemas pravo da mu sudis ti.Nemas ti autoritet da mu sudis za tako nesto nije u tvojoj kuci na tvom budzetu niti ima ugovor sa tobom da ne sme tako da radi.Ovo je izuzetno tezak koncept za prosecnog Srbina koji jedva zna da veze pertle.
Politička korektnost mi sve vise ide na zivce... Da li će na kraju i ubistvo biti legalizovano, jer ako ja hoću nekoga da ubijem, ko sme da mi ospori moja prava i želje? Ili npr. da ospori moju potrebu da maltretiram ljude?? Uzas.
@Nik
Ne znam da li ste upućeni, ali postoji već nekoliko potpuno legalnih pokreta, čini mi se u Holandiji i(li) Belgiji, koji se zalažu za promenu stava društva prema "ljubiteljima dece". Dakle, već smo krenuli tim putem, a biće toga još. Pri tom, garantujem da će "civilizovani svet" insisistirati na primeni novih "sloboda", prvo i pre svega u nevaljalim bananama kao što je Srbija.
" to ce dogodine , evropska fabrika laznih prava u sustini politicari vladaju njihovim zivotima u tolikoj meri da samo mogu da j... koga hoce sve ostalo u zivotu im je propisano i to se zove sloboda"
Da, bas kao u postkomunistickim istocnoevropskim zemljama. Bas je porno glumac i producent, Rocco Siffredi, objasnjavao o tome zasto radi sa istocnoevropskim devojkama i kakva je njihova psihologija. Siffredi ih poredi sa zenama sa Zapada, posebno patrijarhalnim Italijankama i Spankinjama koje ce uraditi sve da sakriju svoje neverstvo i ne dozvole da javnost sazna, iako su "vrele krvi", dok su devojke iz istocne Evrope hladne i ne unose emocije. Kako Siffredi objasnjava: " Kao da u tom sistemu ljudima nista nije bilo dozvoljeno i sve sto su mogli je da imaju seks, a onda su sve moralne norme srusene."
Kuda ovo sve vodi ne mogu da predvidim. Uglavnom, sve sto je do sada bilo nenormalno - postaje normalno, i obrnuto. Nista vise nije sveto, ni porodica ni Bog, jedina je svetinja postao novac. Nadam se da ovakvi zakoni nikad nece biti usvojeni.
Da budem savrseno iskren nisam ni znao da je ovako nesto ilegalno. Prvo drzava to ne moze uspesno da sankcionise bez da postavlja kamere u kucama pa se to svodi na zakon u nivou zabrane samoubistva, ne mozes da sprecis osobe da to rade al aj se pretvaramo. Drugo, incest je tabu zbog mogucnosti deformiteta, ako cemo da zabranimo tako nesto zbog brige za deteta (sto ne bi bilo tako lose) bi morali da zabranimo i pusenje u trudnoci. Trece, za sve one koji se tripuju o nekom "dekadentnom zapadu" bih savetovao da odu na prosecan srpski porno sajt i prebroje price tipa seks sa ujnom/mamom/sestrom/surnjajom ili otvore crven ban Vuka Karadzica i procitaju par pesama o seksu sa majkom, cisto da se podsete vremena pre parade.
Ukoliko cilj seksualne veze nije rađanje potomstva, onda ne vidim razlog zašto bi te veze bile zabranjene. Ako prihvatamo brak između dve osobe istog pola, zašto bi tim osobama uskratili pravo na brak i seksualnu vezu samo zato što su u srodstvu. Isto se naravno odnosi i na heteroseksualne parove.
Međutim, treba znati da je shvatanje incesta na Zapadu drugačije nego kod nas. Npr. čovek može potpuno legalno da oženi kćerku svoje sestre od strica. Kod nas je to zabranjeno, a u tome značajnu ulogu ima stav crkve.
Ovo je nemacki zakon, koji nema dodirne tacke sa zakonima EU, tako da EU skeptici treba da smanje negativan naboj.
Nemam sta da budem protiv ovog nemackog zakona, ne zivim tamo....zao mi je nedostatak osnovnog znanja o funkcionisanju EU i odnos i suvereno pravo njenih clanica pojedinacno.
Izveštaj Etičkog komiteta pokrivao je samo incest između brata i sestre, a članovi nisu dali iste preporuke kada je u pitanju seks između roditelja i dece., to ce dogodine , evropska fabrika laznih prava u sustini politicari vladaju njihovim zivotima u tolikoj meri da samo mogu da j... koga hoce sve ostalo u zivotu im je propisano i to se zove sloboda
...eticki komitet...????
...spavajte sa sekom, mamom, babom, ali nemojte slucajno da sutnete macku na ulici...nije eticki...
...cuvajte decu, ona su sledeca na redu u etickom komitetu...
...mentalno deformisana bagra...
kad nesto sto je elementarno, jednostavno i ocigledno pocnes da problematizujes, onda je sve moguce relativizovati.
hej, ajmo dalje! ako zrtva i ubica imaju dogovor i zrtva pristaje da bude ubijena, ko je drzava da im to brani nekim zakonom i uskracuje im pravo na smrt?
ili pedofilija. pa ko kaze da je granica bas 18 godina? ili 16? ili 14? deca znaju jasno sta hoce jos od rodjenja, a cak je i seksualnost prisutna u nekom obliku. tako da ako pristanu na seks, ko je drzava da im to brani i kaznjava nekoga? ukinuti kaznu za pedofiliju (ako dete pristane naravno)... kakve naopake budalastine
Sad su homici krivi za ovo? Moze malo sutra. Prvo, u pitanju je heteroseksualni par, nije li? Drugo, ako je drustveno sasvim dopusteno swingerstvo, varanje bracnog partnera, razne perverzije i bolestine, pornografija (a nemali se dio temelji bas na ovim odnosima - ako se ne varam), onda ste upravo vi, heteroseksualci, ovome put pripremili. Jer ne moze prosjecnom hetreoseksualcu biti dopusteno bas sve, a da svima ostalima sve zabranjuje. Grozim se ovakvih slucajeva najvise zbog djece koja ce nastati, ali ovdje homici zbilja nista nisu krivi.
Lepo rekoše
pametni da će nakon prihvatanja
homoseksualizma prihvatiti i incest.
Sledeće je pedofilija. Logičan sled
dogadjaja...
(Dukis, 25. septembar 2014 14:11)
Sto napraviti sa homicima ako ih vec necemo prihvatiti? Tuci ih po ulici? Zamisli da to dijete sutra pretuce huligan, a kao objasnjenje navede da je mislio da je homic - i bude oslobodjen, a dijete na psiho testove. Hocemo im zabraniti odnose, kao u africkim drzavama? Ozbiljno, koja je alternativa "prihvacanju"? Sto se pedofilije tice, imam dojam da ovu tezu bas neki prikriveni pedofil promice - jer je u osnovi idiotarija i neusporediva stvar.
Incesta sto se tice, osobno bih zabranio potomstvo, takva dijeca NE MOGU biti normalna. U najboljem su slucaju priglupa, a vrlo vjerojatno ozbiljno deformirana. Cinjenice.
Samo da obavestim ove koji pricaju o propalom Zapadu da je Rusija dekriminalizovala incest odavno(osim u pravoj liniji, znaci ne moze sa roditeljima babama i dedama..sto je uostalom i nemacki predlog). Jednostavno zatvor nije sankcija za ovo. Svuda je ovo neprihvatljivo moralno gledajuci, i na Zapadu i na Istoku, samo je ovde prica o uzaludnosti krivicne sankcije. Punoletne budale dok stete samo sebi nikome ne smetaju..mozemo i trebamo da se mrstimo, al zatvor je glupost
Pravo je pitanje Sta mozes da uradis ako su brat i sestra dobrovoljno zajedno. Koliko to izgledalo morbidno gotovo im ne mozes nista, ako ih kaznis da li ce to spreciti njihov odnos. Najverovatnije neces
Čekajte, da li je zakon potreban da bi sprečio incest? Naravno da ne, onaj ko hoće to da uradi, uradiće. Bitno je da svako kao pojedinac razmislja kako treba, a ne da mu zakon tako nalaze. Pa zar se mi svi ne bunimo zasto muslimani imaju serijatske zakone, ovo je takodje vise religijska stvar i stvar morala. Onaj ko je moralan nece mu pasti na pamet da radi ovakve stvari...
Pedofilija je nesto drugo. U pitanju je seksualno zlostavljenje, koje mora biti strogo sankcionisano, iako, nazalost, propisi i visoke kazne cesto ne budu delotvorne. Treba biti sumnjicav prema cifri od dva procenta. Metodologija je problem.
Problem je u radjanju dece sa brojnim poremecajima iz tih brakova, pogledajte istorije evropskih kraljevskih porodica i bice vam jasno! Ne radi se o slobodi ljubavi vec o sprecavanju posledica takve ljubavi!
nista cudno. incest, kao i brak izmedju rodjaka ("first cousin" - brat/sestra od strica/ujaka/tetke) je duboko ukorenjen u tradiciji zapadne evrope (u mnogim zemljama istocne evrope takodje). pre samo 100 godina evropu su vodili psihoticni imperatori, vecinom rodjeni iz takvih brakova.
jedine zemlje u evropi u kojima brak izmedju "prvih rodjaka" je zakonom zabranjen su bivsa YU i bugarska (ako u medjuvremenu nije uskladjeno sa evropskim vrednostima) - na tim jezicima se i kaze brat/sestra umesto "prvi rodjak".
da li je to dobro ili lose u to ne bih ulazio, ali samo primecujem da smo prilicno uspesni u svim mogucim sportovima za tako malu zemlju od 7 miliona stanovnika - mozda ima veze sa time, a mozda i nema
Neke severne zemlje popust Islanda pa i Norveške su kroz istoriju iskusile problem incesta. Mali broj stanovnika na Islandu i ogromna površina sa veoma udaljenim mestima u Norveškoj su dovodili do sklapanja veza između bliskih rođaka u prošlosti. Deca koja se mogu roditi iz takvih veza u određenom broju slučajeva, daleko većem nego u neincestnim vezama, imaju određeni defekt koji ih sprečava da funkcionišu kao jedinka koja nema taj isti defekt. Ove dve zemlje se veoma protive ovakvim vezama i sputavaju ih na svaki način. Problem dece koja su rođena sa umnim ili nekim drugim defektom pored moralne strane ima i svoje praktične posledice. Posledice se po državu vide u izdvajanju finansija kako bi se tim osobama omogućilo normalno funkionisanje i pružio kakav takav kvalitet života.
Upravo iz ovih praktičnih razloga me čudi da Nemci kao nacija žele da dozvole ovako nešto. Moralna strana je nešto sasvim drugo i sa te strane ja lično smatram da je ovo promašaj koji može samo da unazadi civilizaciju.
@lol
Potpuno pogrešna i anahrona opaska, da ne kažem zlonamerna i glupa provokacija. Govorite o "tradicionalnim vrednostima" iz srednjeg veka, kada je isti taj zapad spaljivao svakoga ko je neposlušan. Pri tom, katare su uništavali na zapadu, a ovde bogumile i babune. Razlike nisu ogromne, ali su značajne. Ipak, danas niko ne kaže da je spaljivanje veštica zapadna tradicija.
Čemu onda tendenciozne "pošalice"i kako to srpsko "tradicionalno divljaštvo" isključuje činjenicu da je ovima normalno pohvatati se sa članovima uže familije?
Sta je tu cudno? Drzava nema prava da se mesa u privatne sfere osoba koje su punoletne i koje mogu samostalno da odlucuju. Uostalo nije vrednost zakona da kažnjava nego da sprečava da dodje do kažnjavanja.
Moze incest, nije problem, samo prvo oboje na kastraciju. Zasto jadna deca da ispastaju? A sanse su u opsegu gotovo sigurno da ce biti retardirana. U Australiji su otkrili jednu porodicu, incestna, koja je zivela u divljini, sva deca retrdirana, a u drugoj generaciji teski defekti. Ako mi neko kaze da je to normalno automatski ga smatram nenormalnim i poremecenim i borio bih se svim sredstvima da do necega takvog nikad ne dodje.
Hajde izađi neki put iz Srbije pre nego što prokomentarišeš kako se živi u drugim zemljama. Ili, da ti prevedem: heteroseksualni parovi su i dalje apsolutna većina u svim zemljama gde su homoseksualni parovi dobili punu ravnopravnost.
Pokusaj da se hipertrofija inkriminacija nekako smanji. A i Nemacka je sekularna. Incest bas i nije uobicajen. Edvard je o tome pisao i dokazivao. Nema potrebe za k. p. zastitom.
Incest nikada neće biti normalan, ne bojte se. Ali, ako ste čitali tekst pažljivije, povod je slučaj brata i sestre sa četvoro dece. Brat/muž je otišao u zatvor, porodica razorena, problemi koji iz toga proističu ogromni. Ako sam dobro razumela ovaj par nije znao da su brat i sestra, pre no što je bilo kasno. Nije etički da ispaštaju ko zna čiju grešku ili splet okolnosti. Takvi slučajevi su se dešavali. Ali, Nemačka je uređeno društvo i zakon je jedinstven. Ako hoće da ga menja, on će važiti za sve buduće slučajeve i onih koji su znali i oni koji nisu. Ono što me buni, nisam pravnik, zašto ne dodaju odredbu postojećem zakonu, koji ne goni krivično one koji su u vezu ušli pre nego što su saznali krvnu liniju.
Ako bismo zanemarili etičku stranu, koja nije zanemarljiva jer ovako nešto nikada nije bilo normalno a i zna se zašto- deca rođena iz takvih veza nisu zdrava, najmanje što im se može desiti je hemofilija, i skoro 90% dečaka iz takvih brakova je ima. O drugim deformacijama i da ne govorimo. Svi znaju priču poznatog slikara Tuluz Lotreka koji je bio patuljak jer su mu roditelji bili u bliskom krvnom srodstvu. Ljudi vode računa da im se i životinje ne pare ako je u pitanju isto leglo, jer potomci nisu zdravi. Neke životinje se nikada ne pare sa svojim potomstvom. Pa,to nije slučaj. One ne znaju za etiku,odgovor ovima koji smatraju da je sve u životu dozvoljeno što čovek poželi a može da ostvari. Ali jednostavno nije tako i priroda se pobrinula za to. Osim toga ne razumem ljude koji na svog bliskog rođaka mogu da pogledaju na taj način. Nije normalno. Mada ma koliko se mi u Srbiji isčuđavali Nemcima, Holanđanima ili 'dekadentnom' Zapadu, znam iz priča da se i kod nas naročito u istočnoj Srbiji nekada nije gledalo ni ko je rod ni pomoz Bog. Slučajno sam imala koleginicu iz tih krajeva koja mi je to ispričala. A u 19. veku brakovi su sklapani u okviru plemstva u većem delu Evrope, a to znači među bliskim rođacima da bi svi bili plave krvi a i da bi se sačuvalo bogatstvo u okviru familije.
Evo ja citam i ne verujem da bi neko svoju decu tako osudio. Ti ljudi me ne zanimaju, ne mogu ih promeniti, na njih uticati, niti ih osudjivati. Prosto postujem tudje izbore. Ali samo mi nije jasno kako ti ljudi ne misle na svoje potomstvo. Dobro mozda im deca ispadnu ok, a dalje? Unuci, praunuci? Razumem ja da ce ih drustvo najverovatnije osudjivati, i da su im sanse da usvoje dete vrlo mrsave, da ne govorim da bi ova tema bila problematicna za psihu usvojenog deteta.
Po meni brakove i veze ne treba krivicno goniti, ali reprodukovanje ovakvih parova treba u korenu obeshrabriti. Mozda se ovo nekim ljudima cini nehumano, ali IMA i TREBA ustanoviti neke granice.
@kontraevropejac Jedino udruzenje pedofila koje je bilo legalno jedno vreme (nije im bio dozvoljen akt pedofilije, vec iskljucivo udruzivanje), postojalo je u Holandiji, ali je, na svu srecu, zabranjeno ove godine.
IMAGE SOURCE
72 Komentari
Sortiraj po: