Vakcine

Kao potpuni laik za oblast medicine, biologije i farmacije ne bih se slozio sa g-dinom Mihajlovicem kao strucnjakom (nadam se da je strucnjak za oblast imunologije i epidemiolog), pogotovo u onom delu gde su farmaceutske kuce toboze samo doktori koji se brinu sa nase zdravlje, a nije im vazan profit. farmaceutske kuce su nizom skandala i nacinom odbrane od pravnih tuzbi i te kako zaradile epitet bezobzirnih korporacija gladnih profita koje, ne budimo naivni, imaju za glavni cilj ogromne profite. Vrednost trenutnih poslova sa vakcinama protiv virusa gripa h1n1 tipa a se meri desetinama milijardi dolara. A svi znamo sta su neki sposobni da urade za tako velike sume novca. Takodje znamo za mnoge skandale farmaceutskih korporacija tipa one da su svojim vakcinama bayer i baxter uspeli da zaraze virusom HIV-a nekoliko hiljada ljudi.
Da se vratimo na vakcinu protiv gripa ah1n1. Postavio bih nekoliko pitanja prvo u vezi samog svinjskog gripa a onda i u vezi vakcine. Kako je moguce da virus ah1n1 sadrzi 4 soja genetskog lanca i to iz amerike, azije i evrope i to sa sojevima pticjeg, svinjskog i humanog gripa?
ako je tacno da je vakcina potuno bezbedna zasto se ljudi teraju da potpisuju dokumente koji vladu i farmaceutske korporacije oslobadjaju od svake odgovornosti? Kako je moguce testirati vakcinu za svega nekoliko meseci? Kako je moguce da FDA (Food and drug administration) u SAD nije odobrila upotrebu squalena u vakcinama? Naravno u slucaju hitnog stanja koje je proglasio Barak Obama, moze se odobriti upotreba lekova i pre njihovog testiranja preskacuci sve faze testiranja i stavljanja u upotrebu koje treba da traju i po nekoliko godina u nekim slucajevima. Nadalje kako g-din Mihajlovic objasnjava objaveljni naucni rad naucnika sa Antibodies to Squalene in Gulf War Syndrome by
P. B. Asa, Y. Cao and R. F. Garry,r adjen 2000 na Tulane University School of Medicine, New Orleans, o moguceoj vezi squalena i zalivskog sindroma (naglasavam mogucoj vezi) u kome se na uzorcima krvi obolelih zalivskih vojnika pronalaze antitela na squalen? Da li g-din Mihajlovic zna zasto se upotrebljava osporavani squalen? Jedini razlog je pojacana imunoloska reakcija organizma, manje neophodnog oslabljenog virusa, sto znaci brzi i mnogo jeftiniju proizvodnju vakcine i vece profite naravno. Da li je moguce da takva vakcina izaziva takvu reakciju organizma da se pocinju stvarati antitela na squalene i da telo samo pocne unistavati molukele squalena u organizmu koji je jako bitna i vazna materija za funkcionisanje svakog organizma? Nadalje naucno je dokazano na testovima sa misevima da squalene moze izazvati odredjena auto-imuna oboljenja kakvo je reumatski artritis u istrazivackom radu "The Endogenous Adjuvant Squalene Can Induce a Chronic T-Cell-Mediated Arthritis in Rats"
Barbro C. Carlson*, Åsa M. Jansson*, Anders Larsson, Anders Bucht* and Johnny C. Lorentzen*
From the Department of Medicine,*
Unit of Rheumatology, Karolinska Institutet, Stockholm; the Department of Medical Sciences,
University Hospital, Uppsala; and the Department of Biomedicine,
Division of NBC Defense, Defense Research Establishment, Umeå, Sweden
(http://ajp.amjpathol.org/cgi/content/full/156/6/2057). G-din Mihajlovic tvrdi da je sve u redu, da je vakcina testirana, kako je to moguce kada se svuda spominje da je squalen eksperimentalni adjuvant-aditiv koji nije dovoljno proucen, niti se pouzdano moze tvrditi da zaista nema negativnih efekata. da li je zarad drzavne ustede kako ne bi lezali u posteljama potrebno izlagati citavu populaciju nepotrebnom riziku vakcinisanja? Takddje treba pomenuti i fijasko americke vlade iz 1976 kada je vakcinisana trecina populacije SAD, iz straha i panike od svinjskog gripa od koga su tada obolela samo 4 vojnika. Koliki je to bio trosak za americke poreske obaveznike, a profit za farmaceutske kuce. I tada se vodila kampnja straha i panike da bi se stanovnistvo vakcinisalo. Naravno bilo je i negativnih efekata, umrlo je vise od 30 ljudi od efekata tadasnje vakcine, dok je vise od 500 stotina tesko obolelo. Druga sporna supstanca je thiomersal jedinjenje zive koje sluzi kao konzervans i sprecava kvaranje vakcine. Samo cu reci da je FDA preporucila uklanjanje ove supstance u decjim vakcinama. Ne moze se reci da je dokazana njegova stetnost, iako se samo u SAD vodi nekoliko hiljada tuzbi (5.600) roditelja protiv vlade, jer roditelji i neki strucnjaci smatraju da su vakcine sa thiomersalom doprinele razvoju autizma kod njihove dece, a broj autisticne dece se iznenada povecao u devedestim sto je koncidiralo sa upoterbom thiomersala u decjim vakcinama. Takodje jedna studija iz 2004. pokazuje da su misevi izlozeni thiomersalu (dozama koje mogu da se porede sa onim dozama koje se daju ljudima) imali usporen rast, usporene pokrete, preteran odgovor na nove stimulanse i neuobicajenu nervnu strukturu u pojedinim delovima mozga. do 2001 thiomersal je uklonjen iz svih decjih vakcina u SAD.
takodje cu reci da ne postoji naucni konzensus oko stetnosti ovih vakcina, kao sto to g-din Mihajlovi pokusava predstaviti, jer postoji i veliki broj naucnika koji smatra suprotno.
Imajuci sve ovo u vidu, na vama je da sami odlucite da li da primate ovu vakcinu ili ne, a ponovo bih citirao g-dina Mihajlovica "kriticki mislite svojom glavom" i probajte da napravite najbolji izbor, jer ga danas nije lako napraviti.
pozdrav

Ewa Kopaz, пољска министарка здравља, говори у пољском палраменту о вакцини против свињског грипа!
Јутјуб линк да погледате лично: www.youtube.com/watch?v=RhZesZe33cw

5.11.2009.

“Желим да нагласим да је током мог дугогодишњег рада као лекара опште праксе моја главна максима била „ Пре свега не чинити ником зло/не наудити ником“. То сам правило понела са собом при доласку на место министра здравља.
Када сам била у ситуацијама да неком препоручим лек, увек бих се, као и, верујем,већина доктора, прво запитала „Да ли бих овај лек дала својој старој мајци, свом детету?“.
Управо ме је та мисао нагнала да са великим опрезом преиспитам информације везане за лек који би ускоро пољско министарство здравља требало да препоручи сваком Пољаку, милионима Пољака који немају никакво медицинско образовање, нити оно које њихов министар здравља има, а посебно не оно знање које има један стручњак: професор Бридак који као стручњак ради на проблему грипа већ преко 40 година. Он ради у једном од 189 истраживачких центара широм света који се баве проблемом грипа, један од тих центара је управо у Пољској. Може ли нас ико оптужити да немамо потребно знање о грипу? Може ли ико да доведе у питање знање неког ко се више од 40 година бави грипом, и то не само једном његовом врстом , и који је објавио на стотине чланака о томе?
Имам само једно основно питање: Желимо ли да се боримо против пандемије грипа?
Данас знамо да неки чланови споразума које су произвођачи вакцине потписали са другим, много богатијим земљама, садрже одређене додатке/прилоге (ставке којима се те куће ограђују од одговорности од штетних последица вакцине).
Такође знамо шта је предложено Пољској. Пошто су преговори тренутно у току, не могу о свему да говорим,али могу вам рећи једну ствар: наше Министарство правде пронашло је најмање 20 ставки тог будућег споразума које изазивају подозрење.
Шта је дужност Министра здравља? Да потпише уговоре који су за добробит пољског народа, или да потпише уговоре који иду у корист фармацеутских компанија?? (аплауз)
Постоје три вакцине на тржишту, све три од три различите комппаније. Свака има другачију количину активне супстанце а опет, за чудо, свака се третира на исти начин? Није ли стога оправдано да министар здравља и други стручњаци сумњају у њих?
Можда је једна од вакцина која у себи садржи само трагове те активне супстанце у ствари само „света водица“ за коју треба да верујемо да лечи свињски грип? Треба ли да за то платимо?
Дајем пример Немачке која је купила 50 милиона вакцина, до сада је употребљено тек 10%. Данас само 13% Немаца жели да узме тај „магични лек“. Али тај податак је необичан јер Немци имају веома висок проценат људи који примају вакцине, тако да када у Пољској од 1000 људи 53 прими вакцину , у Немачкој на 1000 људи прими њих 238 (23%).
Шта се то дешава кад само 13 % Немаца жели да прими ту вакцину против грипа а не оних 23% колико их редовно прима сезонску вакцину против обичног грипа? Њихова влада им је купила вакцине и даје их бесплатно а они их неће? Шта се десило?
Могу ли нас ове чињенице натерати да се предомислимо у вези куповине ових вакцина или не? Предомишљати се да ли да купимо вакцину која је на неки начин и тајна?
Постоје интернет странице на којима произвођачи вакцина имају обавезу да објаве могуће штетне последице узимања вакцине. Вакцинације су у Европи почеле 1 октобра. Замолила бих вас да посетите те интернет странице и прочитате има ли икаквих штетних последица код овог лека. И најмања ситница, барем алергијски свраб на месту убода игле. То се може појавити и код најбезбеднијег лека. Тога нема. „Савршени“ лек.
Па пошто је тако чудотворан, зашто онда фармацеутске куће неће да га пусте на слободно тржиште и преузму одговорност за њега? Зашто једноставно не кажу „ Ово је диван, безбедан лек и стога ћемо стати иза њега и преузети одговорност, ставићемо га на тржиште и све ће бити јасно и отворено.“ Уместо да сву тежину одлуке пребаце на нас-купце.
Немамо резултате клиничких испитивања, детаљан састав лека,податке о штетним последицама. Вакцине су сада у четвртој фази испитивања, веома кратког испитивања, и још увек немамо те податке. Такође је било и веома мало узорака, једна врста вакцине је испитана на само 160 доборовољаца, 20-60 година старости,сви су били здрави, ниједан није био заражен вирусом (па да је онда испитан лек). Друга врста вакцине је тестирана на њих 600, 18-60год, сви здрави. Је ли то довољно, поготово за овде присутне докторе? То по мени није довољно добро.
Желим да будем довољно уверена/сигурна да бих могла да препоручим ову вакцину. Ми нисмо исапли из реда за вакцину, желимо да одвојимо довољно времена током ових преговора како би смо сазнали што више можемо о тој вакцини. Па ако комитет за пандемију одлучи да је потребно, купићемо је.
Такође, око милијарду људи сваке године оболи од сезонског грипа, милион их сваке године умре. И то се не дешава тек последње годину, две. То се дешава већ дуго времена.
Да ли је ико игде прогласио пандемију због тога? А обични сезонски грип је много опаснији од свињског, последице су веома озбиљне и некад смртоносне. Да ли је икаква пандемија проглашена?
Ви који ме притискате да купимо вакцине, питам вас: „ Заштио нисте вриштали и викали прошле године, пре две године или 2003? 2003. године је 1.200.000 Пољака оболело од сезонског грипа! Да ли је ико у овој просторији викао „ Купимо вакцине против грипа!“ ? Не сећам се тога.
На крају бих хтела да кажем једну ствар: пољски народ је веома мудар. Пољаци умеју врло добро да разликују лаж од истине. Такође могу да виде шта је објективно, а шта је само „игра/превара“.
............
Ето како треба да се постави министар једне државе – ОДГОВОРНО!

Kako tacno ja vas ugrozavam neprimanjem vakcina? Ako je vi primite ja vas ne mogu zaraziti.Mogu samo dobiti grip i umreti, a ta sa vama nema nikakve veze. Zar ne?

Savetujem svima koji se interesuju za ovu temu da procitaju o Novartisovoj vakcini Focetria na sajtu Evropske agencije za lekove. Ova vakcina nije klinicki ispitana. Dalje, njena primena kod trudnica treba da bude stvar procene i radi se na osnovu konsultacije sa
lekarom/ginekologom. Koga interesuju detalji neka cita dalje.
Najbolja vakcina protiv ovog gripa je Panenza koju proizvodi Sanofi-Pasteur. Ona je klinicki ispitana i pre neki dan je registrovana u Francuskoj. Proizvodi se isto kao sezonska i nema adjuvante.

Dobar tekst ali i puno bla, bla. Problem sa ovom vakcinom i to pricamo o sustini o dve identicne vakcine proizvedene od GSK i Novartisa su dodaci koji su u osnovi konzervans ili substanca zvana Tiomersal koja sadrzi zivu i imunopojacivac ili squalene. Ostale supstance nisu opasne osim u manjoj meri kao npr. Octoxynol. Tiomersal je absolutno opasna substanca koja sadrzi 50% zive i ovde ima funkciju da konzervise samu vakcinu kada je ampula za vise doza vakcina bas kao ta koja je narucena od novartisa=1Ampula za 10doza. Vakcine u ampuli za jednu dozu ne sadrze zivu tj. tiomersal. Takve vakcine postoje ali su mnogo skuplje. U nemackoj npr. narod vakcinisu sa tiomersalom ali vojsku sa vakcinom bez tiomersala.
Squalene ili adjuvans u vakcini je jedna druga substanca koja je osnovni sastojak svake vakcine ali ovde u vrlo specificnom obliku mesavine vode i ajkulinog ulja tj emulzije koja pojacava imuni sistem kod coveka. Substanca koja se tradicionalno koristi u vakcinama ali ovde ne, i koja je dokazano bez stetnih dejstava po organizam je aluminijumska so. Da ne ulazim u teoriju dublje treba istaci da adjuvans ovog tipa je potpuno zabranjen u USA i dovodi se u ozbiljnu vezu kod autoimunih bolesti vojske koja je bila vakcinisana protiv antraxa u toku rata u iraku.

Problem su dugorocne reakcije na ovu vakcinu!!!

S postovanjem
Dimitrije

Ako iza masovne vakcinacije ne stoji zarada pojedinaca, ili još gore, masovno sakaćenje čitavih generacija, zašto se kod nas ćuti o sledećim činjenicama i izbegava odgovor na niz pitanja:

1. Vakcina gripa sadži, kao što piše u tekstu, timerozol. Ali u tekstu nije navedeno da se u sastavu timerozola nalazi 50% žive koja se vezuje za receptore u mozgu i time pravi trajna oštećenja mozga. Takođe vakcina sadrži i „pomoćne materije“ među kojima se nalazi i skualen koji vara imuni sistem i time može da izazove niz autoimunih bolesti poput dijabetesa, astme, multiple skleroze...
2. Svinjski grip je do sada ubio oko 3-4.000 ljudi, dok od običnog gripa godišnje umre oko 40.000 ljudi. Zašto se svake godine ne sprovodi masovna vakcinacija?
3. Ako je vakcina bezbedna i tako čarobna, zašto je oni koji su je i napravili ne stave na slobodno tržište i ne preuzmu odgovornost za njeno delovanje?
4. Vakcine protiv svinjskog gripa su nedovoljno ispitane. Prva vakcina je ispitivana na 160 dobrovoljaca starosti od 20 do 60 godina od kojih su svi bili zdravi. Vakcina druge kompanije je ispitivana na 600 dobrovoljaca starosti od 18 do 60 godina, naravno svi su bili zdravi. Da li je to dovoljan dokaz da je vakcina zdrava? Da li su ti podaci dovoljni da bi rizikovali zdravlje naše dece, naših još ne rođenih beba? Da li će se razne bolesti pojaviti nakon par meseci ili par godina od primanja vakcine? Da li će živa i ostale „pomoćne materije“ da unište naš imuni sistem? Da nije suviše veliki rizik u pitanju ako se uzme u obzir da smo suočeni sa gripom koja ubija 90% manje ljudi od sezonskog gripa? Da li imamo dovoljno svesti da odlučujemo o svom životu ili smo i to prepustili drugima? U čijem je interesu dizanje panike koja je proteklih nedelja zahvatila Srbiju, jer ako imate prijatelje u inostranstvu, rećiće vam da se u drugim zemljama jako malo pažnje u medijima posvećuje svinjskom gripu?
5. Zašto u našim medijima nije objavljen govor, poljske ministarke zdravlja Eve Koraz, održanog u republičkom parlamentu 5. novembra 2009? Poljska je jedna o zemalja koja nije naručila vakcina, a niz nepobitnih činjenica ministarka je iznela pred javnost. ( www.youtube.com/watch?v=RhZesZe33cw )

Pa kao sto vidim tekst ja napisan da bi malo smanjio paniku i da bi promovisao vakcinu. Zivim u Nemackoj i mogu vam reci da su misljenja oko vaksine potpuno podeljena, uglavnom vecina NIJE za nju. Par lekara sa kojima sam ja pricala je nece primiti jer smatraju da je opasna i da nije dovoljno ispitana. Vecini roditelja ne pada na pamet da vakcinisu decu. Za trudnice je predvidjena vakcna bez adjuvansa (verovatno Baxter-ova). Svajcaraska ne preporucije vakcinu deci i trudnicama. U USA je velika propaganda za vakcinu! Ono sto mi smeta su crno-bela misljenja- kategoricno ZA jer evidentno je da vakcina nije dovoljno ispitana i da se sada masama zamazuju oci da skvaleni i ziva nisu opasni a i neko tu kao sto znamo zaradjuje dobre pare, kao kategoricno PROTIV, jer ako vakcina spasava zivot naravo da je treba primiti. Problem je sto su svuda u svetu misljenja podeljena, a kod nas kao da je misljenje protiv zabranjeno......

Vidim da je propaganda za vakcinisanje pocela lepo da radi, da uvezena vakcina ne bi slucajno propala, tj. da Misko dobije svoje milioncice koje je ulozio u ovaj 'biznis'.
Ne pada mi pamet da primim tu vakcinu, pa makar i da je besplatna! Ne pada mi na pamet da budem zamorce za autoimune bolesti koju vakcina moze izazvati (skvalen, ziva..), ne sada, vec za 10-ak godina... Kad do sada nisam umrla od bilo kog gripa, a imala sam pre 10-ak godina jedan gadan sa temperaturom 40, pa necu ni sada ako ga dobijem. Ako ga bas dobijem i dodje dotle da moram da umrem, neka to bude prirodna selekcija. Ali ne dam da me selektuju oni koji na kriminalan nacin zaradjuju na nasem zdravlju i neobavestenosti!

Hvala na tekstu! Ovaj tekst je trebao da bude objavljen na zvanicnom sajtu Ministarstva zdravlja i ovo objasnjenje su trebali da nam daju clanovi radne grupe za pracenje epidemije (ili kako god). Upravo zbog stvari koje su precutane /nepojasnjene se i stvorila atmosfera nepoverenja. Informacije o vakcini, informacije o desavanjima u svetu povezanim sa gripom kao i rezultati testiranja su dostupni putem interneta a ljudi zaduzeni za brigu o zdravlju stanovnika ove drzave daju izjave kao da im nista od toga nije poznato.
Kako ovo nije srednji vek, narod nije nepismen a oni nisu seoske vracare to nije dovoljno, a poprilicno je i neodgovorno i neozbiljno, tek tako nesto reci ili precutati bez prateceg objasnjenja i obrazlozenja. Umesto sto se samo slikaju i daju glupave izjave tipa-„necu da budem odgovoran ako nekoga ruka zaboli” -trebalo bi da edukuju narod na nacin na koji ste to vi uradili ovim tekstom.
„U ovom, ne tako vrlom novom svetu postaje sve bitnije - informisati se na pravim mestima, pitati kvalifikovane ljude za odgovore i kritički misliti svojom glavom.”
Mislim da nije previse ako ocekujemo da nam odgovore da Ministar/Ministarstvo zdravlja kojima je davanje odgovora na ovakva pitanja i OBAVEZA!!!

Nije primio vakcinu i umro pored ograde,vec odmah posle vakcine,ili par dana posle.!!!i to u nemackoj,gde se,tek mozda 10 psoot vakcinisalo.glupo je sada sa autorm teksta polemisati,o tome d ai je stetna ili nije,i da li je testirana dovoljno ili nije,jer bi onda kuckao pola dana,cinjenica,je d aje ovo jedna od najopsnaijih vakicna u istoriji covecanstva,i najrizicnija,a posledice te iset,mogu se razviti na osobi i do 20 god kasnije!!!kohoce neka rizikuje a ko nece,neka je neprimi.JA NECU!!!,da zaboravio sma jel bese Novartis,bio umesan o aferi sa finansiranjem lekara,da forisraju njihove lekove,plazame tv,putovanje bespalatni kongresi,zar ne?

Konacno jedan razuman, strucan tekst dostojan civilizovanih, mislecih ljudi 21. veka. Na zalsot, ovo je prvi koji sam procitao u medijima (ne kazem da je jedini ali ocigledno se ne nalaze lako).

"Posle primljene vakcine nadjen mrtav pored ograde" je upravo fantastican opis u jednoj recenici tekstova ciju poplavu mozemo ocekivati u zutoj stampi koja je preplavila nas medijski prostor.

Iako ćete bolovati duže i žešće šansa da preživite AH1N1 je 99,(nešto) procenata i sa takvim izgledima vakcina vam praktično i ne treba, ali će odsustvovanje sa posla desetina hiljada ljudi debelo koštati državu i zato država promoviše vakcinu i tu je taj finansijski faktor. To što sve ide preko Miška, pa ljudi onako paušalno, bar 40% firmi u ovoj državi ima neke vlasničke veze sa njim i ostalim tajkunima i to su uglavnom veliki uvoznici.
Što se tiče štetnih dejstava, sve vakcine koje se koriste za decu sadrže nešto što može da napravi problem u 0,0 ... (nešto) slučajeva, pa opet mi ih vakcinišemo, a sad se pravimo pametni pa kao nećemo za ovaj novi grip jer vakcina ima ovoga ili onoga. Konkretno najkritičnije su MMR i vakcina protiv Meningitisa, kod njih je onaj gore spomenuti broj iza nule najveći! E sad ja vas pitam, ako vaša beba ne primi te vakcine i dobije Meningitis, kolike su šanse da prođete kao oni nesrećni ljudi na Novom Beogradu? Ja mislim da su mnogo veće nego šanse da se usled štetnih sastojaka vakcine vašem detetu desi neki sindrom.
Bolje bi nam bilo da malo pogledamo šta i mi i naša deca jedemo i pijemo svaki dan, umesto što izigravamo eksperte za biohemiju samo kada je to IN!

"Najčešći neželjeni efekti ove vakcine su blage reakcije preosetljivosti (osipi), lokalne reakcije na mestu injekcije i blagi simptomi slični gripu."

Mene zanima ovaj deo. Juče ujutru sam primio novu vakcinu, u Danskoj, i uvece sam dobio malu temperaturu i osetljivost kože. Kad sam se brisao peškirom nakon tuširanja, prosto me je bolela koža kad se brišem. Dakle, koža mi je postala osetljiva. Pred spavanje sam popio dve tablete za bolove i pio čaj, i tokom noči sam se preznojio. Tako da je ujutru bilo bolje ali nije skroz nestalo, sad nemam neku temperaturu ali i dalje mi je osetljiva koža mada ne baš toliko kao sinoć. Ali valjda još deluju one tablete, čim popijem čaj, spava mi se. Zato sam pročitao ovaj tekst, da vidim negativne efekte vakcine, ali nema odgovora šta raditi ako imamo neželjene efekte. Neki savet? A postoji i mogućnost ds sam kasno primio vakcinu, mada stvarno nisam bio bolestan pre primanja vakcine. Ne znam koliko vremena treba organizmu da razvije zaštitu nakon primanja vakcine, ako je možda juče tokom dana neko kašljao prema meni pa sam udahnuo grip?

Odlican clanak. Hvala.

Ovo za "Primio vakcinu i nadjen pored ograde" daje malo drugaciji ton tekstu, ali sta sad :)

Pozdrav

Posteno i ne toliko pretenciozno napisan clanak. Mirno, ali i pomalo dosadno, obradjena tema bez mnogo zapleta i bacanja prasine. Tim pristupom verovatno ce jedan deo citalacke publike biti uveren da je sve OK, a drugi deo ce biti poprilicno iziritiran.
Ocekivao sam da clanak razvije polemiku (posto je takva tema, a i ima u ilustarciji najave dosta znaka ?), ali cak i u onom poglavlju "Za i protiv" koje bi trebalo ipak da bude posveceno nekoj polemici ja sam procitao samo ono sto je "Za". Mislim da dobar naucno popularni clanak mora da ponudi niz argumenata i kontraargumenata, da bi ljudi sa nekim koeficijentom inteligencije bili time zaintrigirirani. Ovako ova prica lici na lepo vodjeni SKOJevski odnosno Komsomolski partijski sastanak, u kome nam komesar sugerise kako treba da razmisljamo :)
U svakom slucaju, clanak je u redu, ali nekako, nekako ... ipak je mogao biti bolji ...

Zaista prvi jasan tekst sa svim obrazlozenjima.Upravo me je iz tih razloga, jedna kontradiktornost zaintrigirala.U tekstu jasno stoji da su najugrozenije populacije trudnica i deca do 4 godine a vakcina upravo nije ispitana na tim populacijama koje bi prve trebale da budu vakcinisane!!!Kaze se da ne bi trebalo da bude reakcija....potpisujete da ste saglasni sa nezeljenim efektima za koje se ni ne zna da li ih ima ili koji su....potpisujete i za Vase dete..... Kako na osnovu tih nepouzdanih cinjenica da dozvolite da Vam neko vakcinise dete?

Hvala Bogu na ovakvom tekstu. Konacno !

ubrizgacete sebi, detetu, voljenom, bliznjem, prijatelju nesto sto sadrzi:

What’s in the regular flu shot?

•Egg proteins: including avian contaminant viruses

•Gelatin: known to cause allergic reactions and anaphylaxis are usually

•associated with sensitivity to egg or gelatin

•Polysorbate 80 (Tween80™): can cause severe allergic reactions,

•including anaphylaxis

•Formaldehyde: known carcinogen

•Triton X100: a strong detergent

•Sucrose: table sugar

•Resin: known to cause allergic reactions

•Gentamycin: an antibiotic

•Thimerosal: mercury is still in multidose vials

svaka vam cast na hrabrosti

Bravo! Umesto nesuvuislih "koještarija" zvaničnika po novinama bi trebalo ovakve članke publikovati širem auditorijumu.

Poslednja sličica govori sve i nažalost je u našoj zemlji često neprimenjiva u raznim slučajevima.

Nije sramota ne znati nego ne hteti saznati! S druge stran nam je On podario organ koji počiva između ušiju koje sve ređe koristimo ...

Sve je lepo objašnjeno, jasno nam je i da autor nije laik, ali je propustio da pomene, objasni i komentariše najvažniju neželjenu pojavu, onu od koje svi strahujemo jer ne možemo predvideti reakciju sopstvenog imunskog sistema i zbog čega ovu vakcinu doživljavamo kao veliku lutriju - sindrom Guillain-Barré. Evo, na primer, kod jednog 14-godišnjeg dečaka iz Vajominga ovaj sindrom se pojavio samo nekoliko sati nakon ubrizgavanja vakcine (link: http://www.msnbc.msn.com/id/33845867/ns/health-cold_and_flu/ ). Cela moja porodica se svake godine vakciniše protiv sezonskog gripa, pa bih volela da pročitam koliko se vakcina protiv novog gripa razlikuje od nje u pogledu pomenutog sindroma, kakve se brojke navode u pogledu pojave ovog sindroma nakon primanja vakcine protiv sezonskog, a kakve nakon vakcine protiv novog gripa (i da li su ovakvi podaci uopšte dostupni kada je u pitanju vakcina protiv novog gripa). Takođe valjalo bi pomenuti kolika je učestalost slučajeva pojave sindroma Guillain-Barré nakon infekcije nekom bakterijom ili virusom. I na kraju, ali ne i najmanje važno, sigurna sam da sve nas interesuje da li će nas ova vakcina doživotno zaštititi od ovog virusa ili ne. Ako neće, zašto se ljudima, uz participaciju, ne bi omogućilo da provere da li su već preležali novi grip (da li postoje antitela), da bar decu ne bi vakcinisali bez preke potrebe, odnosno pre sledeće “sezonske” vakcine.

Osvezavajuce razuman i temeljan tekst! Kada bi svi ovako pisali...

"Vaccine je latinska reč i znači - krava (vaca). Da, misli se na kravu - domaću životinju čije mleko rado pijemo. Kako se ta reč našla kao termin za ono što danas zovemo vakcinom? Podsetimo da je vakcinacija (ili cepljenje) proces ubrizgavanja bolesnog biološkog materijala (od krava, teladi, majmuna, prasića, pacova, zmija i drugih životinja), u ljudski krvotok kako bi se naš imuni sistem aktivirao i zaštitio nas od određenih zaraznih bolesti.
Izumiteljem vakcinacije smatra se Edvard Džener (1749 -1823). Ne, on nije bio lekar. On je bio nadri lekar, koji je kasnije (u to vreme se tako moglo) kupio diplomu za lekarsku praksu koju je već upražnjavao 20 godina i to na osnovu članstva u uglednom Engleskom Kraljevskom društvu. Danas se zna da je do tog članstva došao prevarom.
Ovaj dovitljivi nadri lekar i sin sveštenika došao je na ideju da spoji životinjsku i ljudsku bolest praveći tako biološku vezu između dve potpuno različite vrste i udarajući temelj kasnijoj teoriji o poreklu vrsta Čarlsa Darvina.
Posledica verovanja da ljudi i životinje dele iste bolesti, te da imaju i istog pretka (bacili su evoluirali u ribe, ribe u sisare, i najzad majmuni u čoveka) prokrčila je put onome što danas nazivamo - vakcinacijom (ili u prevodu kravljizacijom). Ovoj "mudrosti" se danas uče lekari širom sveta.
Posledica ovakve nauke je smrt desetina miliona ljudi širom sveta i veliki broj bolesne i trajno osakaćene dece.
Postoje brojni naučni radovi, koji se vešto prećutkuju ili preoblikuju tako da zamaskiraju istinu o štetnosti vakcine, a koji otkrivaju da su bolesti poput autizma, epilepsije, dečije paralize, dijabetesa, brojne alergije, astma, smanjene koncentracije, poremećaj učenja, kožne lezije, multipla skleroza i dr., posledica vakcinacije (kravljizacije) !
Postoji obilje dokaza da imunizacija dece pravi više štete nego dobra" izjavio je Dr. J. Anthonz Morris, bivši rukovodilac centra za kontrolu vakcina i virusolog, FDA.
Ako se zapitate šta se stvarno nalazi u vakcini koju ste obavezni da date svom detetu. Bićete šokirani!

Pogledajmo šta sadrže neke vakcine koje se najčešće koriste:
VAKCINA: Acel-Immune (DtaP) PROTIV TETENUSA DIFTERIJE VELIKOG KAŠLJA SADRŽI: otrove difterije i tetenusa i absorbovane nećelijske sastojke velikog kašlja, formaldehid, aluminijum hidroksid, aluminijum fosfat, antiseptik, emulzifikator želatin...
VAKCINA: Attenuvax - Measles (Merck & Co.) PROTIV MALIH BOGINJA SADRŽI: Žive viruse malih boginja, neomicin, voćni alkohol, hidrolizirani želatin, zametak pileta...
VAKCINA: Biavax - Rubella (Merck & Co.) SADRŽI:Žive viruse rubeole neomicin, vočni alkohol hidrolizirani želatin, ljudske dvohromozomske ćelije od tkiva abortiranog fetusa...
VAKCINA DPT (GlaxoSmithKline) PROTIV DIFTERIJA, TETANUSA, VELIKOG KAŠLJA SADRŽI: otrove difterije i tetanusa, formaldehid, aluminum fosfat, amonijum sulfat, timerosal, isprana ovčija crvena krvna zrnca....
VAKCINA: DRYVAX (Wyeth-Ayerst, još bez licence) SADRŽI: Velike boginje - žive kravlje viruse, "neke mikrobne otrove, streptomicin sulfat, hlortetraciklin hidrohlorid, neomicin sulfat glicerin i fenol, mešavinu dobijenu destilacijom tečnosti iz plikova teleće kože ugljenim katranom.
VAKCINA FluShield (Wyeth-Ayerst) PROTIV GRIPA SADRŽI: Trovalentni virus gripa tip A i B, gentamicin sulfat formaldehid, timerosal i polisorbat 80 tečnost iz pilećeg embriona.
VAKCINA Imovax (Connaught Laboratories) SADRŽI: Apsorbovane viruse besnila, neomicin sulfat, fenol, crveni indikator humanog albumina, diploidne ćelije iz tkiva abortiranog ljudskog fetusa.
VAKCINA ORALNA POLIO: Orimune - Oral Polio (Wyeth-Ayerst) SADRŽI: Tri tipa poliovirusa, oslabljeni neomicin, streptomicin sorbitol, ćelije majmunskih bubrega i serum teleta.
Pranje zuba je veoma važno reći će vam svaki lekar. Progutati bolesne ćelije majmunskih bubrega i limfu zaraženog teleta je O.K. E, to je današnja medicina pod pokroviteljstvom Rokfelerovog farmaceutskog kartela koji je i vlasnik "Enciklopedije Britanike" i najvećeg broja medicinskih naučnoistraživačkih centara. Dakle, od čoveka se, novcem i kontrolom medija, ipak može napraviti "majmun"."

Radujem se da se pojavio i ovako dobar tekst. Da je naš ministar ovako ili na sličan način obaveštavao, danas ne bi svi bili u panici. Ne bi se brinuli da li će nam se dete više rayboleti ako primi vakcinu. Ako je sve ovde napisano tačno, onda je u ovom trenutku najveći problem što nismo na vreme nabavili te vakcine.

Konacno smo dobili konkretne informacije koje ce nam pomoci da sami procenimo hocemo li ili ne primiti vakcinu.
Odlican clanak

Neka mi neko objasni zašto je ova vakcina toliko opasnija vakcine sezonskog gripa, koja se smatra bezbednom, šta ona sadrži u sebi što nema ova druga, ja kao laik ovo ne razumem, i jako me plaši.

@"ali to je 50% živa i jede mozak"
U tekstu je navedeno da nije nadjena nikakva veza izmedju bilo kog neurološkog poremećaja i upotrebe timerasola(sa sve linkom..), već samo da su te glasine dovele do odredjenog broja smrti. Opet, kao što je navedeno, u vakcini je prisutna količina žive koja je toliko mizerno mala, da bi morali da primite 2 dnevno da bi prešli propisani prag dozvoljenog dnevnog unosa. Dnevnog! Tako da nema govora o mističnim dugoročnim efektima. Usput, živa se ne "vezuje za receptore u mozgu", i ceo metabolizam žive je mnogo širi i komplikovaniji. Pozdrav

Sve pohvale autoru. Dobar tekst. Na zalost, deluje kao da ga mnogi nisu uopste detaljno procitali niti se potrudili da pogledaju linkove koje je autor postavio. Ili ih jednostavno ne zanima i drze se svoje price. Interesantno je da autorov odlican tekst o virusu od maja ove godine (dok jos nisu pocele price o stetnosti vakcine) ima samo 5 pozitivnih komentara.
Samo jedna dopuna odgovoru Ivani. Odrzavanjem virusa u populaciji povecava se mogucnost da se on adaptira i da dalje mutira i rekombinuje se sa drugim virusima, te da postane mnogo opasniji. To nije nista novo i potpuno je prirodan proces - nije posledica nekakvih laboratorijskih eksperimenata. Ranije u istoriji se taj proces razvijao takodje prirodno: Jave se velike epidemije koje desetkuju stanovnistvo dok preostali ne razviju imunitet, pa se virus primiri.
Dakle, mozemo da se vratimo na taj nacin borbe protiv velikih epidemija ili da iskoristimo prednost civilizacijske tekovine koja se zove vakcinacija.
Sta se vise isplati, razmislite sami.

Ja se necu vakcinisati, a ni moja porodica, tacka!
Ovdje u Kanadi ljudi uzimaju vakcine i "protiv prehlade", a onda statistika pokaza upravo ti sto se stite od prehlada vakcinama obolise od ove nove gripe.
Zapad je upravljan profitom!
Svake godine neka nova gripa, neki novi virus, virusi mutiraju a Bogami i vakcine, dosta vise!
Suvise je to kompleksna oblast da bi mi neko garantovao da je ta vakcina u redu.
Moj narode, dobra hrana (ne genetska), miran san, kupanje i pranje ruku, to vam je najbolja vakcina.

@ Jeka
Nedostatak prostora mi nije dozvolio priču o Guillain–Barré sindromu(GBS). U pianju je redak poremećaj, koji nastaje kao pogrešno usmeren imuni odgovor na infekciju. Organizam, zavaran trodimenzionalnom strukturom pojedinih patogena, kreće da napada mijelin, omotač koji se nalazi oko nerava, što dovodi do ozbiljnih neuroloških smetnji, a ako se ne tretira i do paralize i smrti. Brzim uočavanjem stanja i terapijom, bolest je u potpunosti izlečiva. Tačan uzrok nije poznat, ali se zna da oko 40% slučajeva izaziva bakterija Campylobacter Jejuni, čest uzročnik trovanja hranom. U nastanku bolesti je , u različitim studijama, impliciran i virus influence, kao slab uzročnik. Kako infekcije gripom zahvataju milionske populacije tokom sezone odredjeni broj ljudi će dobiti GBS. Prva ideja o umešanosti vakcine protiv gripa se pojavila 1976 godine, kada je uočen porast broja obolelih od GBS, medjutim, pretpostavlja se da je do ovoga došlo usled bakterijske kontaminacije vakcine. Od tada nije uočena povezanost GBS sa vakcinom protiv gripa(primetite - punih 33 godine).
Meni je u slučaju mladića koji se pominje sumnjivo što je do efekata došlo par sati nakon vakcine. Za to vreme imuni sistem nikako nije mogao da proizvede dovoljno antitela da napravi štetu. Verovatnije je da je mladić bio inficiran gripom, te da je jednostavno došlo do vremenskog podudaranja nastanka simptoma i primanja vakcine. Treba napomenuti da je kod oko 40 miliona pacijenta koji su primili vakcine protiv H1N1 do sad prijavljeno 5 slučajeva GBS, značajno manje od oko 1 u milion koliko je uobičajeno kod obolelih od sezonskog gripa(jednostavno, soj virusa je manje sklon izazivanju datog tipa problema).
Što se mene tiče ovo je klasičan“primio vakcinu i pao mrtav pored ograde“ primer. Ništa ne govori o tome da je vakcina uzročnik, a vremenski tok nastanka simptoma se, jednostavno - ne slaže sa pričom da je uzročnik vakcina.

Pitanje:
1)Da li ovu vakcinu sme da primi osoba koja je u detinjstvu bila alergična na perje? Alergološka ispitivanja u kasnijem, tinejdžerskom i mladićkom dobu nisu vršena, a nema ni kontakata sa perjem, pa se ne može ustanoviti iskustveno. Nema alergije na jaja, niti na proizvode od jaja.
2) Da li u hronične bolesnike, kod kojih je neophodna vakcinacija što pre, spadaju i gojazni, mladi ljudi koji su inače zdravi?

Mislim, da kad pričamo o štetnosti žive trebalo bi da znamo da ono što se nalazi kao konzervans u vakcini jeste peparat žive, jedinjenje u kome se živa nalazi, a ne sama živa. NaCl, znamo šta je, a znamo i da je Cl bojni otrov i.....? Jedinjenja nemaju osobine elemenata koji ulaze u njihov hemijski sastav.
Dakle, za razbijanje zablude- kako se razlaže timerosal u organizmu? Da li se razbija do žive? Valjalo bi da to neki stručnjak objasni, jer su ljudi postali "lude šeširdžije" i bez žive.


I još nešto, pre nekoliko godina internetom je takođe kružila priča o otkriću supstance koja je sveprisutna i koja je i vrlo opasna, ali se to krije. Reč je bila o dihidrogen-monoksidu!!!!(H2O) Silan svet se isprepadao.A kad se čovek prepadne, prestane da misli.

Autoru hvala na tekstu.

ja se redovno vakcinisem ali do sada sam uvek koristio kvalitetne Pasterove vakcine. Zasto sada nije vlada dozvolila da se uvezu vakcine vise proizvodjaca pa da mogu da izaberem koju cu da kupim? Kakav je to nacin da ga pakuju 10 u 1 da bi ustedeli neki evric a zato ubacuju konzervanse. Ja i kad jedem meso jedem prsutu od 2000 a ne parizer od 200 i bitan mi je kvalitet. Da su privatnici uvozili vec bismo je imali u apotekama.
Najvise me brine taj Skvalen, jer sam citao da imuni sistem moze povezati napad virusa sa skvalenom i da pocne da napada sam skvalen, koji je nazalost neizdvojivi deo coveka i dobije se autoimuna bolest. Sin mi je imao Henoh-senlain purpuru i znam kako izgledaju i kako su grozne autoimune bolesti. Otac mi je s druge strane umro od posledica gripa (uz pomoc lekara) tako da sam video da se i retki slucajevi desavaju.

Zar vakcina koja je narucena nije 'split' vakcina ?

Elem, simptomi slicni gripu koji se javljaju nakon primanja vakcine su reakcija imunog sistema na viruse u vakcini, ali su prolaznog karaktera i nema komplikacija kao kod stvarnog inficiranja. Reakcija na vakcinu dodje kao preventivna mera imunog sistema na patogena tj. njegove delove koji se nalaze u vakcini.

@sasa
Kao što je navedeno, neželjeni efekti su uglavnom blagi, i proći će sami od sebe za dan-dva. Simptomi koje navodite ne zvuče baš kao grip, koji ipak traje par dana. Nema se šta činiti - jednostavno vam organizam burno reaguje na vakcinu. Organizmu treba bar 10ak dana da odreaguje na vakcinu, nakon čega bi trebalo da ste zaštićeni. Pozdrav

A kako se onda objasnjava pojava Zilijen-Barovog sindroma kod vise od 1% ljudi koji su primili vakcinu? i to sto su ljudi koji su umrli uglavnom bili ljudi sa hronicnim tegobama tj oslabljenim imunitetom? I to da se u evropi nigde sem u svedskoj nije prihvatilo uzimanje vakcine? Da se u francuskoj samo 80 ljudi u celoj zemlji vakcinisalo a 1 dobio gore vec pomenuti Z-B sindrom? farsa...

@Ivana
Kako inkubacija bolesti traje 1-5 dana, u tom periodu možete da zarazite veliki broj ljudi iz svoje okoline.Kada dovoljan procenat populacije ima imunitet (tzv. herd immunity - imunitet krda) zaraze se gase same od sebe jer su male šanse da dodje do prenosa infekcije. Pozdrav

Fenomenalan tekst.

Hvala!!!

koja propaganda....nemojte dozvoliti da na vas utječu ovakvi povodljivi tekstovi koji s jednostavnim objašnjenjima pokušavanju banalizirati problem vakcinacije. Nemojte na sjedati na (kao što se događa u hrvatskoj) gdje ministar cijepi sebe svoju obitelj...članove vlade kao za dobrobit građana...ambulante su prazne s razlogom, a g.Milinović pokušava spasiti milijune kuna koje je bacio u vjetar. Cjepljenje je u najmanju ruku nepotrebno. Vašetjelo zna kako se nositi s bolešću. U samom tekstu navedeno je ako se gripa odražava na gogospodarstvo pojedine države...sve se vrti oko novca, novca i samo novca...nikog nije briga za vas i vašu obitelj...bitan je samo profit
pozdrav svima iz Rijeke

"dozvoljena dnevna unosa organski vezane žive je oko 0.1μg/kg telesne težine dnevno"
- da li pricamo u unosenju hranom ili o ubrizgavanju u krvotok?
Znači ako ja imam 80kg, mogu dnevno da unesem 8 mikrograma zive, hranom pretpostavljam. Koliko od tih 8 mikrograma završi u krvotoku a koliko izađe iz organizma sa hranom/znojem/urinom?
Dakle, koliko bi onda bila max. količina dozvoljena za unos direktno u krvotok?
Ne znam, zato pitam..

Tekst je sasvim u redu. Samo vakcina nije dovoljno ispitana na trudnicama i maloj deci. Pre mesec dana govoreno je o tome kako trudnice i mala deca treba da prime Boksterovu vakcinu bez adjuvanata, kao i u većini evropskih zemalja. U Americi su adjuvanti zabranjeni. Zašto naša vlada nije obezbedila odgovarajuće vakcine za najrizičnije grupe?
Sada je odjednom ispalo da su ove što nabavljamo baš odgovarajuće za sve, a ranije nisu pričali tako. Ja bih kao trudnica primila jedino Boksterovu vakcinu, i kupila bih je, ne treba ništa da bi daju!!! A oni mi ne daju mogućnost da biram! postali smo kao u vreme Miloševića, televizija koja plasira lažne informacije koje su u nečijem interesu. Gde je govbor poljske ministarke zdravlja koji je na HRT 1 bio objavljen u dnevniku? Gde su prave informacije o vakcinama i podaci na osnovu kojih bi svako za sebe mogao da odluči šta treba da radi? Nema....Kako manipulišu ljudima, to je stvarno sramota....

Уколико имате навику да примате вакцину против редовног грипа нема никаквог разлога зашто неби примили и ову вакцину.
Уколико нисте примали вакцине против сезонског грипа односно нисте у никаквој ризичној групи(стари, особе слабијег имунитета, особе болесне од нечега) нема РАЗЛОГА ДА ПРИМАТЕ ВАКЦИЈУ

И ОВО ЈЕ ГРИП КАО СВАКИ ДРУГИ ГРИП

Ни једна вакцина неда имунитет као прележана болест

Kako tacno ja vas ugrozavam neprimanjem vakcina? Ako je vi primite ja vas ne mogu zaraziti.Mogu samo dobiti grip i umreti, a ta sa vama nema nikakve veze. Zar ne?

Odlican clanak. Hvala.

Ovo za "Primio vakcinu i nadjen pored ograde" daje malo drugaciji ton tekstu, ali sta sad :)

Pozdrav

Konacno jedan razuman, strucan tekst dostojan civilizovanih, mislecih ljudi 21. veka. Na zalsot, ovo je prvi koji sam procitao u medijima (ne kazem da je jedini ali ocigledno se ne nalaze lako).

"Posle primljene vakcine nadjen mrtav pored ograde" je upravo fantastican opis u jednoj recenici tekstova ciju poplavu mozemo ocekivati u zutoj stampi koja je preplavila nas medijski prostor.

Hvala Bogu na ovakvom tekstu. Konacno !

Radujem se da se pojavio i ovako dobar tekst. Da je naš ministar ovako ili na sličan način obaveštavao, danas ne bi svi bili u panici. Ne bi se brinuli da li će nam se dete više rayboleti ako primi vakcinu. Ako je sve ovde napisano tačno, onda je u ovom trenutku najveći problem što nismo na vreme nabavili te vakcine.

Bravo! Umesto nesuvuislih "koještarija" zvaničnika po novinama bi trebalo ovakve članke publikovati širem auditorijumu.

Poslednja sličica govori sve i nažalost je u našoj zemlji često neprimenjiva u raznim slučajevima.

Nije sramota ne znati nego ne hteti saznati! S druge stran nam je On podario organ koji počiva između ušiju koje sve ređe koristimo ...

Konacno smo dobili konkretne informacije koje ce nam pomoci da sami procenimo hocemo li ili ne primiti vakcinu.
Odlican clanak

@sasa
Kao što je navedeno, neželjeni efekti su uglavnom blagi, i proći će sami od sebe za dan-dva. Simptomi koje navodite ne zvuče baš kao grip, koji ipak traje par dana. Nema se šta činiti - jednostavno vam organizam burno reaguje na vakcinu. Organizmu treba bar 10ak dana da odreaguje na vakcinu, nakon čega bi trebalo da ste zaštićeni. Pozdrav

Hvala na tekstu! Ovaj tekst je trebao da bude objavljen na zvanicnom sajtu Ministarstva zdravlja i ovo objasnjenje su trebali da nam daju clanovi radne grupe za pracenje epidemije (ili kako god). Upravo zbog stvari koje su precutane /nepojasnjene se i stvorila atmosfera nepoverenja. Informacije o vakcini, informacije o desavanjima u svetu povezanim sa gripom kao i rezultati testiranja su dostupni putem interneta a ljudi zaduzeni za brigu o zdravlju stanovnika ove drzave daju izjave kao da im nista od toga nije poznato.
Kako ovo nije srednji vek, narod nije nepismen a oni nisu seoske vracare to nije dovoljno, a poprilicno je i neodgovorno i neozbiljno, tek tako nesto reci ili precutati bez prateceg objasnjenja i obrazlozenja. Umesto sto se samo slikaju i daju glupave izjave tipa-„necu da budem odgovoran ako nekoga ruka zaboli” -trebalo bi da edukuju narod na nacin na koji ste to vi uradili ovim tekstom.
„U ovom, ne tako vrlom novom svetu postaje sve bitnije - informisati se na pravim mestima, pitati kvalifikovane ljude za odgovore i kritički misliti svojom glavom.”
Mislim da nije previse ako ocekujemo da nam odgovore da Ministar/Ministarstvo zdravlja kojima je davanje odgovora na ovakva pitanja i OBAVEZA!!!

Fenomenalan tekst.

Hvala!!!

Ewa Kopaz, пољска министарка здравља, говори у пољском палраменту о вакцини против свињског грипа!
Јутјуб линк да погледате лично: www.youtube.com/watch?v=RhZesZe33cw

5.11.2009.

“Желим да нагласим да је током мог дугогодишњег рада као лекара опште праксе моја главна максима била „ Пре свега не чинити ником зло/не наудити ником“. То сам правило понела са собом при доласку на место министра здравља.
Када сам била у ситуацијама да неком препоручим лек, увек бих се, као и, верујем,већина доктора, прво запитала „Да ли бих овај лек дала својој старој мајци, свом детету?“.
Управо ме је та мисао нагнала да са великим опрезом преиспитам информације везане за лек који би ускоро пољско министарство здравља требало да препоручи сваком Пољаку, милионима Пољака који немају никакво медицинско образовање, нити оно које њихов министар здравља има, а посебно не оно знање које има један стручњак: професор Бридак који као стручњак ради на проблему грипа већ преко 40 година. Он ради у једном од 189 истраживачких центара широм света који се баве проблемом грипа, један од тих центара је управо у Пољској. Може ли нас ико оптужити да немамо потребно знање о грипу? Може ли ико да доведе у питање знање неког ко се више од 40 година бави грипом, и то не само једном његовом врстом , и који је објавио на стотине чланака о томе?
Имам само једно основно питање: Желимо ли да се боримо против пандемије грипа?
Данас знамо да неки чланови споразума које су произвођачи вакцине потписали са другим, много богатијим земљама, садрже одређене додатке/прилоге (ставке којима се те куће ограђују од одговорности од штетних последица вакцине).
Такође знамо шта је предложено Пољској. Пошто су преговори тренутно у току, не могу о свему да говорим,али могу вам рећи једну ствар: наше Министарство правде пронашло је најмање 20 ставки тог будућег споразума које изазивају подозрење.
Шта је дужност Министра здравља? Да потпише уговоре који су за добробит пољског народа, или да потпише уговоре који иду у корист фармацеутских компанија?? (аплауз)
Постоје три вакцине на тржишту, све три од три различите комппаније. Свака има другачију количину активне супстанце а опет, за чудо, свака се третира на исти начин? Није ли стога оправдано да министар здравља и други стручњаци сумњају у њих?
Можда је једна од вакцина која у себи садржи само трагове те активне супстанце у ствари само „света водица“ за коју треба да верујемо да лечи свињски грип? Треба ли да за то платимо?
Дајем пример Немачке која је купила 50 милиона вакцина, до сада је употребљено тек 10%. Данас само 13% Немаца жели да узме тај „магични лек“. Али тај податак је необичан јер Немци имају веома висок проценат људи који примају вакцине, тако да када у Пољској од 1000 људи 53 прими вакцину , у Немачкој на 1000 људи прими њих 238 (23%).
Шта се то дешава кад само 13 % Немаца жели да прими ту вакцину против грипа а не оних 23% колико их редовно прима сезонску вакцину против обичног грипа? Њихова влада им је купила вакцине и даје их бесплатно а они их неће? Шта се десило?
Могу ли нас ове чињенице натерати да се предомислимо у вези куповине ових вакцина или не? Предомишљати се да ли да купимо вакцину која је на неки начин и тајна?
Постоје интернет странице на којима произвођачи вакцина имају обавезу да објаве могуће штетне последице узимања вакцине. Вакцинације су у Европи почеле 1 октобра. Замолила бих вас да посетите те интернет странице и прочитате има ли икаквих штетних последица код овог лека. И најмања ситница, барем алергијски свраб на месту убода игле. То се може појавити и код најбезбеднијег лека. Тога нема. „Савршени“ лек.
Па пошто је тако чудотворан, зашто онда фармацеутске куће неће да га пусте на слободно тржиште и преузму одговорност за њега? Зашто једноставно не кажу „ Ово је диван, безбедан лек и стога ћемо стати иза њега и преузети одговорност, ставићемо га на тржиште и све ће бити јасно и отворено.“ Уместо да сву тежину одлуке пребаце на нас-купце.
Немамо резултате клиничких испитивања, детаљан састав лека,податке о штетним последицама. Вакцине су сада у четвртој фази испитивања, веома кратког испитивања, и још увек немамо те податке. Такође је било и веома мало узорака, једна врста вакцине је испитана на само 160 доборовољаца, 20-60 година старости,сви су били здрави, ниједан није био заражен вирусом (па да је онда испитан лек). Друга врста вакцине је тестирана на њих 600, 18-60год, сви здрави. Је ли то довољно, поготово за овде присутне докторе? То по мени није довољно добро.
Желим да будем довољно уверена/сигурна да бих могла да препоручим ову вакцину. Ми нисмо исапли из реда за вакцину, желимо да одвојимо довољно времена током ових преговора како би смо сазнали што више можемо о тој вакцини. Па ако комитет за пандемију одлучи да је потребно, купићемо је.
Такође, око милијарду људи сваке године оболи од сезонског грипа, милион их сваке године умре. И то се не дешава тек последње годину, две. То се дешава већ дуго времена.
Да ли је ико игде прогласио пандемију због тога? А обични сезонски грип је много опаснији од свињског, последице су веома озбиљне и некад смртоносне. Да ли је икаква пандемија проглашена?
Ви који ме притискате да купимо вакцине, питам вас: „ Заштио нисте вриштали и викали прошле године, пре две године или 2003? 2003. године је 1.200.000 Пољака оболело од сезонског грипа! Да ли је ико у овој просторији викао „ Купимо вакцине против грипа!“ ? Не сећам се тога.
На крају бих хтела да кажем једну ствар: пољски народ је веома мудар. Пољаци умеју врло добро да разликују лаж од истине. Такође могу да виде шта је објективно, а шта је само „игра/превара“.
............
Ето како треба да се постави министар једне државе – ОДГОВОРНО!

Osvezavajuce razuman i temeljan tekst! Kada bi svi ovako pisali...

@"ali to je 50% živa i jede mozak"
U tekstu je navedeno da nije nadjena nikakva veza izmedju bilo kog neurološkog poremećaja i upotrebe timerasola(sa sve linkom..), već samo da su te glasine dovele do odredjenog broja smrti. Opet, kao što je navedeno, u vakcini je prisutna količina žive koja je toliko mizerno mala, da bi morali da primite 2 dnevno da bi prešli propisani prag dozvoljenog dnevnog unosa. Dnevnog! Tako da nema govora o mističnim dugoročnim efektima. Usput, živa se ne "vezuje za receptore u mozgu", i ceo metabolizam žive je mnogo širi i komplikovaniji. Pozdrav

Kao potpuni laik za oblast medicine, biologije i farmacije ne bih se slozio sa g-dinom Mihajlovicem kao strucnjakom (nadam se da je strucnjak za oblast imunologije i epidemiolog), pogotovo u onom delu gde su farmaceutske kuce toboze samo doktori koji se brinu sa nase zdravlje, a nije im vazan profit. farmaceutske kuce su nizom skandala i nacinom odbrane od pravnih tuzbi i te kako zaradile epitet bezobzirnih korporacija gladnih profita koje, ne budimo naivni, imaju za glavni cilj ogromne profite. Vrednost trenutnih poslova sa vakcinama protiv virusa gripa h1n1 tipa a se meri desetinama milijardi dolara. A svi znamo sta su neki sposobni da urade za tako velike sume novca. Takodje znamo za mnoge skandale farmaceutskih korporacija tipa one da su svojim vakcinama bayer i baxter uspeli da zaraze virusom HIV-a nekoliko hiljada ljudi.
Da se vratimo na vakcinu protiv gripa ah1n1. Postavio bih nekoliko pitanja prvo u vezi samog svinjskog gripa a onda i u vezi vakcine. Kako je moguce da virus ah1n1 sadrzi 4 soja genetskog lanca i to iz amerike, azije i evrope i to sa sojevima pticjeg, svinjskog i humanog gripa?
ako je tacno da je vakcina potuno bezbedna zasto se ljudi teraju da potpisuju dokumente koji vladu i farmaceutske korporacije oslobadjaju od svake odgovornosti? Kako je moguce testirati vakcinu za svega nekoliko meseci? Kako je moguce da FDA (Food and drug administration) u SAD nije odobrila upotrebu squalena u vakcinama? Naravno u slucaju hitnog stanja koje je proglasio Barak Obama, moze se odobriti upotreba lekova i pre njihovog testiranja preskacuci sve faze testiranja i stavljanja u upotrebu koje treba da traju i po nekoliko godina u nekim slucajevima. Nadalje kako g-din Mihajlovic objasnjava objaveljni naucni rad naucnika sa Antibodies to Squalene in Gulf War Syndrome by
P. B. Asa, Y. Cao and R. F. Garry,r adjen 2000 na Tulane University School of Medicine, New Orleans, o moguceoj vezi squalena i zalivskog sindroma (naglasavam mogucoj vezi) u kome se na uzorcima krvi obolelih zalivskih vojnika pronalaze antitela na squalen? Da li g-din Mihajlovic zna zasto se upotrebljava osporavani squalen? Jedini razlog je pojacana imunoloska reakcija organizma, manje neophodnog oslabljenog virusa, sto znaci brzi i mnogo jeftiniju proizvodnju vakcine i vece profite naravno. Da li je moguce da takva vakcina izaziva takvu reakciju organizma da se pocinju stvarati antitela na squalene i da telo samo pocne unistavati molukele squalena u organizmu koji je jako bitna i vazna materija za funkcionisanje svakog organizma? Nadalje naucno je dokazano na testovima sa misevima da squalene moze izazvati odredjena auto-imuna oboljenja kakvo je reumatski artritis u istrazivackom radu "The Endogenous Adjuvant Squalene Can Induce a Chronic T-Cell-Mediated Arthritis in Rats"
Barbro C. Carlson*, Åsa M. Jansson*, Anders Larsson, Anders Bucht* and Johnny C. Lorentzen*
From the Department of Medicine,*
Unit of Rheumatology, Karolinska Institutet, Stockholm; the Department of Medical Sciences,
University Hospital, Uppsala; and the Department of Biomedicine,
Division of NBC Defense, Defense Research Establishment, Umeå, Sweden
(http://ajp.amjpathol.org/cgi/content/full/156/6/2057). G-din Mihajlovic tvrdi da je sve u redu, da je vakcina testirana, kako je to moguce kada se svuda spominje da je squalen eksperimentalni adjuvant-aditiv koji nije dovoljno proucen, niti se pouzdano moze tvrditi da zaista nema negativnih efekata. da li je zarad drzavne ustede kako ne bi lezali u posteljama potrebno izlagati citavu populaciju nepotrebnom riziku vakcinisanja? Takddje treba pomenuti i fijasko americke vlade iz 1976 kada je vakcinisana trecina populacije SAD, iz straha i panike od svinjskog gripa od koga su tada obolela samo 4 vojnika. Koliki je to bio trosak za americke poreske obaveznike, a profit za farmaceutske kuce. I tada se vodila kampnja straha i panike da bi se stanovnistvo vakcinisalo. Naravno bilo je i negativnih efekata, umrlo je vise od 30 ljudi od efekata tadasnje vakcine, dok je vise od 500 stotina tesko obolelo. Druga sporna supstanca je thiomersal jedinjenje zive koje sluzi kao konzervans i sprecava kvaranje vakcine. Samo cu reci da je FDA preporucila uklanjanje ove supstance u decjim vakcinama. Ne moze se reci da je dokazana njegova stetnost, iako se samo u SAD vodi nekoliko hiljada tuzbi (5.600) roditelja protiv vlade, jer roditelji i neki strucnjaci smatraju da su vakcine sa thiomersalom doprinele razvoju autizma kod njihove dece, a broj autisticne dece se iznenada povecao u devedestim sto je koncidiralo sa upoterbom thiomersala u decjim vakcinama. Takodje jedna studija iz 2004. pokazuje da su misevi izlozeni thiomersalu (dozama koje mogu da se porede sa onim dozama koje se daju ljudima) imali usporen rast, usporene pokrete, preteran odgovor na nove stimulanse i neuobicajenu nervnu strukturu u pojedinim delovima mozga. do 2001 thiomersal je uklonjen iz svih decjih vakcina u SAD.
takodje cu reci da ne postoji naucni konzensus oko stetnosti ovih vakcina, kao sto to g-din Mihajlovi pokusava predstaviti, jer postoji i veliki broj naucnika koji smatra suprotno.
Imajuci sve ovo u vidu, na vama je da sami odlucite da li da primate ovu vakcinu ili ne, a ponovo bih citirao g-dina Mihajlovica "kriticki mislite svojom glavom" i probajte da napravite najbolji izbor, jer ga danas nije lako napraviti.
pozdrav

@ Jeka
Nedostatak prostora mi nije dozvolio priču o Guillain–Barré sindromu(GBS). U pianju je redak poremećaj, koji nastaje kao pogrešno usmeren imuni odgovor na infekciju. Organizam, zavaran trodimenzionalnom strukturom pojedinih patogena, kreće da napada mijelin, omotač koji se nalazi oko nerava, što dovodi do ozbiljnih neuroloških smetnji, a ako se ne tretira i do paralize i smrti. Brzim uočavanjem stanja i terapijom, bolest je u potpunosti izlečiva. Tačan uzrok nije poznat, ali se zna da oko 40% slučajeva izaziva bakterija Campylobacter Jejuni, čest uzročnik trovanja hranom. U nastanku bolesti je , u različitim studijama, impliciran i virus influence, kao slab uzročnik. Kako infekcije gripom zahvataju milionske populacije tokom sezone odredjeni broj ljudi će dobiti GBS. Prva ideja o umešanosti vakcine protiv gripa se pojavila 1976 godine, kada je uočen porast broja obolelih od GBS, medjutim, pretpostavlja se da je do ovoga došlo usled bakterijske kontaminacije vakcine. Od tada nije uočena povezanost GBS sa vakcinom protiv gripa(primetite - punih 33 godine).
Meni je u slučaju mladića koji se pominje sumnjivo što je do efekata došlo par sati nakon vakcine. Za to vreme imuni sistem nikako nije mogao da proizvede dovoljno antitela da napravi štetu. Verovatnije je da je mladić bio inficiran gripom, te da je jednostavno došlo do vremenskog podudaranja nastanka simptoma i primanja vakcine. Treba napomenuti da je kod oko 40 miliona pacijenta koji su primili vakcine protiv H1N1 do sad prijavljeno 5 slučajeva GBS, značajno manje od oko 1 u milion koliko je uobičajeno kod obolelih od sezonskog gripa(jednostavno, soj virusa je manje sklon izazivanju datog tipa problema).
Što se mene tiče ovo je klasičan“primio vakcinu i pao mrtav pored ograde“ primer. Ništa ne govori o tome da je vakcina uzročnik, a vremenski tok nastanka simptoma se, jednostavno - ne slaže sa pričom da je uzročnik vakcina.

ubrizgacete sebi, detetu, voljenom, bliznjem, prijatelju nesto sto sadrzi:

What’s in the regular flu shot?

•Egg proteins: including avian contaminant viruses

•Gelatin: known to cause allergic reactions and anaphylaxis are usually

•associated with sensitivity to egg or gelatin

•Polysorbate 80 (Tween80™): can cause severe allergic reactions,

•including anaphylaxis

•Formaldehyde: known carcinogen

•Triton X100: a strong detergent

•Sucrose: table sugar

•Resin: known to cause allergic reactions

•Gentamycin: an antibiotic

•Thimerosal: mercury is still in multidose vials

svaka vam cast na hrabrosti

"Vaccine je latinska reč i znači - krava (vaca). Da, misli se na kravu - domaću životinju čije mleko rado pijemo. Kako se ta reč našla kao termin za ono što danas zovemo vakcinom? Podsetimo da je vakcinacija (ili cepljenje) proces ubrizgavanja bolesnog biološkog materijala (od krava, teladi, majmuna, prasića, pacova, zmija i drugih životinja), u ljudski krvotok kako bi se naš imuni sistem aktivirao i zaštitio nas od određenih zaraznih bolesti.
Izumiteljem vakcinacije smatra se Edvard Džener (1749 -1823). Ne, on nije bio lekar. On je bio nadri lekar, koji je kasnije (u to vreme se tako moglo) kupio diplomu za lekarsku praksu koju je već upražnjavao 20 godina i to na osnovu članstva u uglednom Engleskom Kraljevskom društvu. Danas se zna da je do tog članstva došao prevarom.
Ovaj dovitljivi nadri lekar i sin sveštenika došao je na ideju da spoji životinjsku i ljudsku bolest praveći tako biološku vezu između dve potpuno različite vrste i udarajući temelj kasnijoj teoriji o poreklu vrsta Čarlsa Darvina.
Posledica verovanja da ljudi i životinje dele iste bolesti, te da imaju i istog pretka (bacili su evoluirali u ribe, ribe u sisare, i najzad majmuni u čoveka) prokrčila je put onome što danas nazivamo - vakcinacijom (ili u prevodu kravljizacijom). Ovoj "mudrosti" se danas uče lekari širom sveta.
Posledica ovakve nauke je smrt desetina miliona ljudi širom sveta i veliki broj bolesne i trajno osakaćene dece.
Postoje brojni naučni radovi, koji se vešto prećutkuju ili preoblikuju tako da zamaskiraju istinu o štetnosti vakcine, a koji otkrivaju da su bolesti poput autizma, epilepsije, dečije paralize, dijabetesa, brojne alergije, astma, smanjene koncentracije, poremećaj učenja, kožne lezije, multipla skleroza i dr., posledica vakcinacije (kravljizacije) !
Postoji obilje dokaza da imunizacija dece pravi više štete nego dobra" izjavio je Dr. J. Anthonz Morris, bivši rukovodilac centra za kontrolu vakcina i virusolog, FDA.
Ako se zapitate šta se stvarno nalazi u vakcini koju ste obavezni da date svom detetu. Bićete šokirani!

Pogledajmo šta sadrže neke vakcine koje se najčešće koriste:
VAKCINA: Acel-Immune (DtaP) PROTIV TETENUSA DIFTERIJE VELIKOG KAŠLJA SADRŽI: otrove difterije i tetenusa i absorbovane nećelijske sastojke velikog kašlja, formaldehid, aluminijum hidroksid, aluminijum fosfat, antiseptik, emulzifikator želatin...
VAKCINA: Attenuvax - Measles (Merck & Co.) PROTIV MALIH BOGINJA SADRŽI: Žive viruse malih boginja, neomicin, voćni alkohol, hidrolizirani želatin, zametak pileta...
VAKCINA: Biavax - Rubella (Merck & Co.) SADRŽI:Žive viruse rubeole neomicin, vočni alkohol hidrolizirani želatin, ljudske dvohromozomske ćelije od tkiva abortiranog fetusa...
VAKCINA DPT (GlaxoSmithKline) PROTIV DIFTERIJA, TETANUSA, VELIKOG KAŠLJA SADRŽI: otrove difterije i tetanusa, formaldehid, aluminum fosfat, amonijum sulfat, timerosal, isprana ovčija crvena krvna zrnca....
VAKCINA: DRYVAX (Wyeth-Ayerst, još bez licence) SADRŽI: Velike boginje - žive kravlje viruse, "neke mikrobne otrove, streptomicin sulfat, hlortetraciklin hidrohlorid, neomicin sulfat glicerin i fenol, mešavinu dobijenu destilacijom tečnosti iz plikova teleće kože ugljenim katranom.
VAKCINA FluShield (Wyeth-Ayerst) PROTIV GRIPA SADRŽI: Trovalentni virus gripa tip A i B, gentamicin sulfat formaldehid, timerosal i polisorbat 80 tečnost iz pilećeg embriona.
VAKCINA Imovax (Connaught Laboratories) SADRŽI: Apsorbovane viruse besnila, neomicin sulfat, fenol, crveni indikator humanog albumina, diploidne ćelije iz tkiva abortiranog ljudskog fetusa.
VAKCINA ORALNA POLIO: Orimune - Oral Polio (Wyeth-Ayerst) SADRŽI: Tri tipa poliovirusa, oslabljeni neomicin, streptomicin sorbitol, ćelije majmunskih bubrega i serum teleta.
Pranje zuba je veoma važno reći će vam svaki lekar. Progutati bolesne ćelije majmunskih bubrega i limfu zaraženog teleta je O.K. E, to je današnja medicina pod pokroviteljstvom Rokfelerovog farmaceutskog kartela koji je i vlasnik "Enciklopedije Britanike" i najvećeg broja medicinskih naučnoistraživačkih centara. Dakle, od čoveka se, novcem i kontrolom medija, ipak može napraviti "majmun"."

Ako iza masovne vakcinacije ne stoji zarada pojedinaca, ili još gore, masovno sakaćenje čitavih generacija, zašto se kod nas ćuti o sledećim činjenicama i izbegava odgovor na niz pitanja:

1. Vakcina gripa sadži, kao što piše u tekstu, timerozol. Ali u tekstu nije navedeno da se u sastavu timerozola nalazi 50% žive koja se vezuje za receptore u mozgu i time pravi trajna oštećenja mozga. Takođe vakcina sadrži i „pomoćne materije“ među kojima se nalazi i skualen koji vara imuni sistem i time može da izazove niz autoimunih bolesti poput dijabetesa, astme, multiple skleroze...
2. Svinjski grip je do sada ubio oko 3-4.000 ljudi, dok od običnog gripa godišnje umre oko 40.000 ljudi. Zašto se svake godine ne sprovodi masovna vakcinacija?
3. Ako je vakcina bezbedna i tako čarobna, zašto je oni koji su je i napravili ne stave na slobodno tržište i ne preuzmu odgovornost za njeno delovanje?
4. Vakcine protiv svinjskog gripa su nedovoljno ispitane. Prva vakcina je ispitivana na 160 dobrovoljaca starosti od 20 do 60 godina od kojih su svi bili zdravi. Vakcina druge kompanije je ispitivana na 600 dobrovoljaca starosti od 18 do 60 godina, naravno svi su bili zdravi. Da li je to dovoljan dokaz da je vakcina zdrava? Da li su ti podaci dovoljni da bi rizikovali zdravlje naše dece, naših još ne rođenih beba? Da li će se razne bolesti pojaviti nakon par meseci ili par godina od primanja vakcine? Da li će živa i ostale „pomoćne materije“ da unište naš imuni sistem? Da nije suviše veliki rizik u pitanju ako se uzme u obzir da smo suočeni sa gripom koja ubija 90% manje ljudi od sezonskog gripa? Da li imamo dovoljno svesti da odlučujemo o svom životu ili smo i to prepustili drugima? U čijem je interesu dizanje panike koja je proteklih nedelja zahvatila Srbiju, jer ako imate prijatelje u inostranstvu, rećiće vam da se u drugim zemljama jako malo pažnje u medijima posvećuje svinjskom gripu?
5. Zašto u našim medijima nije objavljen govor, poljske ministarke zdravlja Eve Koraz, održanog u republičkom parlamentu 5. novembra 2009? Poljska je jedna o zemalja koja nije naručila vakcina, a niz nepobitnih činjenica ministarka je iznela pred javnost. ( www.youtube.com/watch?v=RhZesZe33cw )

Ja se necu vakcinisati, a ni moja porodica, tacka!
Ovdje u Kanadi ljudi uzimaju vakcine i "protiv prehlade", a onda statistika pokaza upravo ti sto se stite od prehlada vakcinama obolise od ove nove gripe.
Zapad je upravljan profitom!
Svake godine neka nova gripa, neki novi virus, virusi mutiraju a Bogami i vakcine, dosta vise!
Suvise je to kompleksna oblast da bi mi neko garantovao da je ta vakcina u redu.
Moj narode, dobra hrana (ne genetska), miran san, kupanje i pranje ruku, to vam je najbolja vakcina.

Vidim da je propaganda za vakcinisanje pocela lepo da radi, da uvezena vakcina ne bi slucajno propala, tj. da Misko dobije svoje milioncice koje je ulozio u ovaj 'biznis'.
Ne pada mi pamet da primim tu vakcinu, pa makar i da je besplatna! Ne pada mi na pamet da budem zamorce za autoimune bolesti koju vakcina moze izazvati (skvalen, ziva..), ne sada, vec za 10-ak godina... Kad do sada nisam umrla od bilo kog gripa, a imala sam pre 10-ak godina jedan gadan sa temperaturom 40, pa necu ni sada ako ga dobijem. Ako ga bas dobijem i dodje dotle da moram da umrem, neka to bude prirodna selekcija. Ali ne dam da me selektuju oni koji na kriminalan nacin zaradjuju na nasem zdravlju i neobavestenosti!

ja se redovno vakcinisem ali do sada sam uvek koristio kvalitetne Pasterove vakcine. Zasto sada nije vlada dozvolila da se uvezu vakcine vise proizvodjaca pa da mogu da izaberem koju cu da kupim? Kakav je to nacin da ga pakuju 10 u 1 da bi ustedeli neki evric a zato ubacuju konzervanse. Ja i kad jedem meso jedem prsutu od 2000 a ne parizer od 200 i bitan mi je kvalitet. Da su privatnici uvozili vec bismo je imali u apotekama.
Najvise me brine taj Skvalen, jer sam citao da imuni sistem moze povezati napad virusa sa skvalenom i da pocne da napada sam skvalen, koji je nazalost neizdvojivi deo coveka i dobije se autoimuna bolest. Sin mi je imao Henoh-senlain purpuru i znam kako izgledaju i kako su grozne autoimune bolesti. Otac mi je s druge strane umro od posledica gripa (uz pomoc lekara) tako da sam video da se i retki slucajevi desavaju.

Sve pohvale autoru. Dobar tekst. Na zalost, deluje kao da ga mnogi nisu uopste detaljno procitali niti se potrudili da pogledaju linkove koje je autor postavio. Ili ih jednostavno ne zanima i drze se svoje price. Interesantno je da autorov odlican tekst o virusu od maja ove godine (dok jos nisu pocele price o stetnosti vakcine) ima samo 5 pozitivnih komentara.
Samo jedna dopuna odgovoru Ivani. Odrzavanjem virusa u populaciji povecava se mogucnost da se on adaptira i da dalje mutira i rekombinuje se sa drugim virusima, te da postane mnogo opasniji. To nije nista novo i potpuno je prirodan proces - nije posledica nekakvih laboratorijskih eksperimenata. Ranije u istoriji se taj proces razvijao takodje prirodno: Jave se velike epidemije koje desetkuju stanovnistvo dok preostali ne razviju imunitet, pa se virus primiri.
Dakle, mozemo da se vratimo na taj nacin borbe protiv velikih epidemija ili da iskoristimo prednost civilizacijske tekovine koja se zove vakcinacija.
Sta se vise isplati, razmislite sami.

Savetujem svima koji se interesuju za ovu temu da procitaju o Novartisovoj vakcini Focetria na sajtu Evropske agencije za lekove. Ova vakcina nije klinicki ispitana. Dalje, njena primena kod trudnica treba da bude stvar procene i radi se na osnovu konsultacije sa
lekarom/ginekologom. Koga interesuju detalji neka cita dalje.
Najbolja vakcina protiv ovog gripa je Panenza koju proizvodi Sanofi-Pasteur. Ona je klinicki ispitana i pre neki dan je registrovana u Francuskoj. Proizvodi se isto kao sezonska i nema adjuvante.

Nije primio vakcinu i umro pored ograde,vec odmah posle vakcine,ili par dana posle.!!!i to u nemackoj,gde se,tek mozda 10 psoot vakcinisalo.glupo je sada sa autorm teksta polemisati,o tome d ai je stetna ili nije,i da li je testirana dovoljno ili nije,jer bi onda kuckao pola dana,cinjenica,je d aje ovo jedna od najopsnaijih vakicna u istoriji covecanstva,i najrizicnija,a posledice te iset,mogu se razviti na osobi i do 20 god kasnije!!!kohoce neka rizikuje a ko nece,neka je neprimi.JA NECU!!!,da zaboravio sma jel bese Novartis,bio umesan o aferi sa finansiranjem lekara,da forisraju njihove lekove,plazame tv,putovanje bespalatni kongresi,zar ne?

Zar vakcina koja je narucena nije 'split' vakcina ?

Elem, simptomi slicni gripu koji se javljaju nakon primanja vakcine su reakcija imunog sistema na viruse u vakcini, ali su prolaznog karaktera i nema komplikacija kao kod stvarnog inficiranja. Reakcija na vakcinu dodje kao preventivna mera imunog sistema na patogena tj. njegove delove koji se nalaze u vakcini.

Pitanje:
1)Da li ovu vakcinu sme da primi osoba koja je u detinjstvu bila alergična na perje? Alergološka ispitivanja u kasnijem, tinejdžerskom i mladićkom dobu nisu vršena, a nema ni kontakata sa perjem, pa se ne može ustanoviti iskustveno. Nema alergije na jaja, niti na proizvode od jaja.
2) Da li u hronične bolesnike, kod kojih je neophodna vakcinacija što pre, spadaju i gojazni, mladi ljudi koji su inače zdravi?

Mislim, da kad pričamo o štetnosti žive trebalo bi da znamo da ono što se nalazi kao konzervans u vakcini jeste peparat žive, jedinjenje u kome se živa nalazi, a ne sama živa. NaCl, znamo šta je, a znamo i da je Cl bojni otrov i.....? Jedinjenja nemaju osobine elemenata koji ulaze u njihov hemijski sastav.
Dakle, za razbijanje zablude- kako se razlaže timerosal u organizmu? Da li se razbija do žive? Valjalo bi da to neki stručnjak objasni, jer su ljudi postali "lude šeširdžije" i bez žive.


I još nešto, pre nekoliko godina internetom je takođe kružila priča o otkriću supstance koja je sveprisutna i koja je i vrlo opasna, ali se to krije. Reč je bila o dihidrogen-monoksidu!!!!(H2O) Silan svet se isprepadao.A kad se čovek prepadne, prestane da misli.

Autoru hvala na tekstu.

koja propaganda....nemojte dozvoliti da na vas utječu ovakvi povodljivi tekstovi koji s jednostavnim objašnjenjima pokušavanju banalizirati problem vakcinacije. Nemojte na sjedati na (kao što se događa u hrvatskoj) gdje ministar cijepi sebe svoju obitelj...članove vlade kao za dobrobit građana...ambulante su prazne s razlogom, a g.Milinović pokušava spasiti milijune kuna koje je bacio u vjetar. Cjepljenje je u najmanju ruku nepotrebno. Vašetjelo zna kako se nositi s bolešću. U samom tekstu navedeno je ako se gripa odražava na gogospodarstvo pojedine države...sve se vrti oko novca, novca i samo novca...nikog nije briga za vas i vašu obitelj...bitan je samo profit
pozdrav svima iz Rijeke

"Najčešći neželjeni efekti ove vakcine su blage reakcije preosetljivosti (osipi), lokalne reakcije na mestu injekcije i blagi simptomi slični gripu."

Mene zanima ovaj deo. Juče ujutru sam primio novu vakcinu, u Danskoj, i uvece sam dobio malu temperaturu i osetljivost kože. Kad sam se brisao peškirom nakon tuširanja, prosto me je bolela koža kad se brišem. Dakle, koža mi je postala osetljiva. Pred spavanje sam popio dve tablete za bolove i pio čaj, i tokom noči sam se preznojio. Tako da je ujutru bilo bolje ali nije skroz nestalo, sad nemam neku temperaturu ali i dalje mi je osetljiva koža mada ne baš toliko kao sinoć. Ali valjda još deluju one tablete, čim popijem čaj, spava mi se. Zato sam pročitao ovaj tekst, da vidim negativne efekte vakcine, ali nema odgovora šta raditi ako imamo neželjene efekte. Neki savet? A postoji i mogućnost ds sam kasno primio vakcinu, mada stvarno nisam bio bolestan pre primanja vakcine. Ne znam koliko vremena treba organizmu da razvije zaštitu nakon primanja vakcine, ako je možda juče tokom dana neko kašljao prema meni pa sam udahnuo grip?

Neka mi neko objasni zašto je ova vakcina toliko opasnija vakcine sezonskog gripa, koja se smatra bezbednom, šta ona sadrži u sebi što nema ova druga, ja kao laik ovo ne razumem, i jako me plaši.

Posteno i ne toliko pretenciozno napisan clanak. Mirno, ali i pomalo dosadno, obradjena tema bez mnogo zapleta i bacanja prasine. Tim pristupom verovatno ce jedan deo citalacke publike biti uveren da je sve OK, a drugi deo ce biti poprilicno iziritiran.
Ocekivao sam da clanak razvije polemiku (posto je takva tema, a i ima u ilustarciji najave dosta znaka ?), ali cak i u onom poglavlju "Za i protiv" koje bi trebalo ipak da bude posveceno nekoj polemici ja sam procitao samo ono sto je "Za". Mislim da dobar naucno popularni clanak mora da ponudi niz argumenata i kontraargumenata, da bi ljudi sa nekim koeficijentom inteligencije bili time zaintrigirirani. Ovako ova prica lici na lepo vodjeni SKOJevski odnosno Komsomolski partijski sastanak, u kome nam komesar sugerise kako treba da razmisljamo :)
U svakom slucaju, clanak je u redu, ali nekako, nekako ... ipak je mogao biti bolji ...

Iako ćete bolovati duže i žešće šansa da preživite AH1N1 je 99,(nešto) procenata i sa takvim izgledima vakcina vam praktično i ne treba, ali će odsustvovanje sa posla desetina hiljada ljudi debelo koštati državu i zato država promoviše vakcinu i tu je taj finansijski faktor. To što sve ide preko Miška, pa ljudi onako paušalno, bar 40% firmi u ovoj državi ima neke vlasničke veze sa njim i ostalim tajkunima i to su uglavnom veliki uvoznici.
Što se tiče štetnih dejstava, sve vakcine koje se koriste za decu sadrže nešto što može da napravi problem u 0,0 ... (nešto) slučajeva, pa opet mi ih vakcinišemo, a sad se pravimo pametni pa kao nećemo za ovaj novi grip jer vakcina ima ovoga ili onoga. Konkretno najkritičnije su MMR i vakcina protiv Meningitisa, kod njih je onaj gore spomenuti broj iza nule najveći! E sad ja vas pitam, ako vaša beba ne primi te vakcine i dobije Meningitis, kolike su šanse da prođete kao oni nesrećni ljudi na Novom Beogradu? Ja mislim da su mnogo veće nego šanse da se usled štetnih sastojaka vakcine vašem detetu desi neki sindrom.
Bolje bi nam bilo da malo pogledamo šta i mi i naša deca jedemo i pijemo svaki dan, umesto što izigravamo eksperte za biohemiju samo kada je to IN!

Dobar tekst ali i puno bla, bla. Problem sa ovom vakcinom i to pricamo o sustini o dve identicne vakcine proizvedene od GSK i Novartisa su dodaci koji su u osnovi konzervans ili substanca zvana Tiomersal koja sadrzi zivu i imunopojacivac ili squalene. Ostale supstance nisu opasne osim u manjoj meri kao npr. Octoxynol. Tiomersal je absolutno opasna substanca koja sadrzi 50% zive i ovde ima funkciju da konzervise samu vakcinu kada je ampula za vise doza vakcina bas kao ta koja je narucena od novartisa=1Ampula za 10doza. Vakcine u ampuli za jednu dozu ne sadrze zivu tj. tiomersal. Takve vakcine postoje ali su mnogo skuplje. U nemackoj npr. narod vakcinisu sa tiomersalom ali vojsku sa vakcinom bez tiomersala.
Squalene ili adjuvans u vakcini je jedna druga substanca koja je osnovni sastojak svake vakcine ali ovde u vrlo specificnom obliku mesavine vode i ajkulinog ulja tj emulzije koja pojacava imuni sistem kod coveka. Substanca koja se tradicionalno koristi u vakcinama ali ovde ne, i koja je dokazano bez stetnih dejstava po organizam je aluminijumska so. Da ne ulazim u teoriju dublje treba istaci da adjuvans ovog tipa je potpuno zabranjen u USA i dovodi se u ozbiljnu vezu kod autoimunih bolesti vojske koja je bila vakcinisana protiv antraxa u toku rata u iraku.

Problem su dugorocne reakcije na ovu vakcinu!!!

S postovanjem
Dimitrije

A kako se onda objasnjava pojava Zilijen-Barovog sindroma kod vise od 1% ljudi koji su primili vakcinu? i to sto su ljudi koji su umrli uglavnom bili ljudi sa hronicnim tegobama tj oslabljenim imunitetom? I to da se u evropi nigde sem u svedskoj nije prihvatilo uzimanje vakcine? Da se u francuskoj samo 80 ljudi u celoj zemlji vakcinisalo a 1 dobio gore vec pomenuti Z-B sindrom? farsa...

@Ivana
Kako inkubacija bolesti traje 1-5 dana, u tom periodu možete da zarazite veliki broj ljudi iz svoje okoline.Kada dovoljan procenat populacije ima imunitet (tzv. herd immunity - imunitet krda) zaraze se gase same od sebe jer su male šanse da dodje do prenosa infekcije. Pozdrav

Tekst je sasvim u redu. Samo vakcina nije dovoljno ispitana na trudnicama i maloj deci. Pre mesec dana govoreno je o tome kako trudnice i mala deca treba da prime Boksterovu vakcinu bez adjuvanata, kao i u većini evropskih zemalja. U Americi su adjuvanti zabranjeni. Zašto naša vlada nije obezbedila odgovarajuće vakcine za najrizičnije grupe?
Sada je odjednom ispalo da su ove što nabavljamo baš odgovarajuće za sve, a ranije nisu pričali tako. Ja bih kao trudnica primila jedino Boksterovu vakcinu, i kupila bih je, ne treba ništa da bi daju!!! A oni mi ne daju mogućnost da biram! postali smo kao u vreme Miloševića, televizija koja plasira lažne informacije koje su u nečijem interesu. Gde je govbor poljske ministarke zdravlja koji je na HRT 1 bio objavljen u dnevniku? Gde su prave informacije o vakcinama i podaci na osnovu kojih bi svako za sebe mogao da odluči šta treba da radi? Nema....Kako manipulišu ljudima, to je stvarno sramota....

Pa kao sto vidim tekst ja napisan da bi malo smanjio paniku i da bi promovisao vakcinu. Zivim u Nemackoj i mogu vam reci da su misljenja oko vaksine potpuno podeljena, uglavnom vecina NIJE za nju. Par lekara sa kojima sam ja pricala je nece primiti jer smatraju da je opasna i da nije dovoljno ispitana. Vecini roditelja ne pada na pamet da vakcinisu decu. Za trudnice je predvidjena vakcna bez adjuvansa (verovatno Baxter-ova). Svajcaraska ne preporucije vakcinu deci i trudnicama. U USA je velika propaganda za vakcinu! Ono sto mi smeta su crno-bela misljenja- kategoricno ZA jer evidentno je da vakcina nije dovoljno ispitana i da se sada masama zamazuju oci da skvaleni i ziva nisu opasni a i neko tu kao sto znamo zaradjuje dobre pare, kao kategoricno PROTIV, jer ako vakcina spasava zivot naravo da je treba primiti. Problem je sto su svuda u svetu misljenja podeljena, a kod nas kao da je misljenje protiv zabranjeno......

Zaista prvi jasan tekst sa svim obrazlozenjima.Upravo me je iz tih razloga, jedna kontradiktornost zaintrigirala.U tekstu jasno stoji da su najugrozenije populacije trudnica i deca do 4 godine a vakcina upravo nije ispitana na tim populacijama koje bi prve trebale da budu vakcinisane!!!Kaze se da ne bi trebalo da bude reakcija....potpisujete da ste saglasni sa nezeljenim efektima za koje se ni ne zna da li ih ima ili koji su....potpisujete i za Vase dete..... Kako na osnovu tih nepouzdanih cinjenica da dozvolite da Vam neko vakcinise dete?

Уколико имате навику да примате вакцину против редовног грипа нема никаквог разлога зашто неби примили и ову вакцину.
Уколико нисте примали вакцине против сезонског грипа односно нисте у никаквој ризичној групи(стари, особе слабијег имунитета, особе болесне од нечега) нема РАЗЛОГА ДА ПРИМАТЕ ВАКЦИЈУ

И ОВО ЈЕ ГРИП КАО СВАКИ ДРУГИ ГРИП

Ни једна вакцина неда имунитет као прележана болест

Sve je lepo objašnjeno, jasno nam je i da autor nije laik, ali je propustio da pomene, objasni i komentariše najvažniju neželjenu pojavu, onu od koje svi strahujemo jer ne možemo predvideti reakciju sopstvenog imunskog sistema i zbog čega ovu vakcinu doživljavamo kao veliku lutriju - sindrom Guillain-Barré. Evo, na primer, kod jednog 14-godišnjeg dečaka iz Vajominga ovaj sindrom se pojavio samo nekoliko sati nakon ubrizgavanja vakcine (link: http://www.msnbc.msn.com/id/33845867/ns/health-cold_and_flu/ ). Cela moja porodica se svake godine vakciniše protiv sezonskog gripa, pa bih volela da pročitam koliko se vakcina protiv novog gripa razlikuje od nje u pogledu pomenutog sindroma, kakve se brojke navode u pogledu pojave ovog sindroma nakon primanja vakcine protiv sezonskog, a kakve nakon vakcine protiv novog gripa (i da li su ovakvi podaci uopšte dostupni kada je u pitanju vakcina protiv novog gripa). Takođe valjalo bi pomenuti kolika je učestalost slučajeva pojave sindroma Guillain-Barré nakon infekcije nekom bakterijom ili virusom. I na kraju, ali ne i najmanje važno, sigurna sam da sve nas interesuje da li će nas ova vakcina doživotno zaštititi od ovog virusa ili ne. Ako neće, zašto se ljudima, uz participaciju, ne bi omogućilo da provere da li su već preležali novi grip (da li postoje antitela), da bar decu ne bi vakcinisali bez preke potrebe, odnosno pre sledeće “sezonske” vakcine.

"dozvoljena dnevna unosa organski vezane žive je oko 0.1μg/kg telesne težine dnevno"
- da li pricamo u unosenju hranom ili o ubrizgavanju u krvotok?
Znači ako ja imam 80kg, mogu dnevno da unesem 8 mikrograma zive, hranom pretpostavljam. Koliko od tih 8 mikrograma završi u krvotoku a koliko izađe iz organizma sa hranom/znojem/urinom?
Dakle, koliko bi onda bila max. količina dozvoljena za unos direktno u krvotok?
Ne znam, zato pitam..