Ja sam imao klimu mideu koja je jeftinija samo sam imao dve godine I prve zime se zaledila I zamenja eletronika I ponovo isto I kupiosam drugu klimu inverter
Izuzetno gotovo najbitnije je da se kućni aparati tj.bela tehnika priključuje i da je uvek priključena preko zaštitnika naponskih udara,tj.oscilacija napona(1komad košta oko 10evra ima 6 utičnica) koji je do 3,5kWh opterećenja,i to važi za sve od bele tehnike i aparata u kući,jedino bojler i šporet ne mogu da se kopčaju preko zaštitnika naponskih udara.Kompjuter i TV moraju obavezno time biti zaštićeni.
Miele nemačka marka,skupi,kvalitetni i obezbeđen servis,svi uređaji.Za usisivač,paročistač nemački Karcher(Krarcher T 7~1) ima prodavnicu sa obezbeđenim servisom u Novom Sadu i Novom Beogradu.Za veš mašinu miele,candy,AEG,Electrolux,Indesit.Za bojler ubedljivo najjkvalitetniji domaći Termorad sa inox kazanom od 80L(podešen na 60C), i dva termostata radnim,i sigurnosnim,čisti ga ovlašćeni servis od kamenca u dve godine jedanput.Šporet Miele,Končar,AEG.Izbegavati jeftinu tehniku nekvalitetnu,koja se proizvodi po zemljama koje nemaju kvalitetnu proizvodnju,kontrolu,niti energetski A kvalitetne uređaje.Za TV nemački Grunding,Sony,sve drugo je slabiji kvalitet.
Prica da su uredjaji bili puno skuplji ranije te su stoga i radili ili jos uvijek rade po 30 i vise godina ima smisla, ali nije pravilo-najvise ima smisla zbog toga sto su to bile firme koje su pazile na svoj ugled-Gorenje, prije svega.Jos imam mikser iz 89-te ko iz Fabrike je . Imao sam Gorenje 2 ves masine, odlicne su bile i dan danas imam Gorenje sa Mehanickim programatorom, ona je iz 2002 godine mislim, dobio sam je sa stanom, ona sa 4 uspravna dugmeta. Imam usisivac Gorenje model Vulkan 1600+ Perfekcija...
Dakle , MOLIM SHVATITE , NIJE CIJENA VAZNA VEC MODEL. Sve sto imam je cak bilo jeftino a odlicno radi. Samsung telefoni od mene Puna preporuka, probao sam druge marke-neuporedivo....Cak ni Apple nema neki kvalitet. Jedino mi ss malo dopao LG G2 kao i Huawei jer je otporan, ali SAMSUNG je Bog telefona. Imam onaj mali, obicni Samsung vec 11 godina, model C160, pazite popio je patos jedno 200 puta, bacan, kvasen, plaza, pijesak, sta jadnik sve prezivio nije i dan danas radi ko prvi dan.Uprabo pisem sa Samsunga J3 2016.Perfektan telefon. Imao sam HP laptop. Padao je jedno 100 puta na plocice i nista...Sad imam Toshibu sa Pentiumom quad core takodje odlicna. Asus, sto se grafickih tice-Fenomenalan, upravo imam Asus 750ti sa jednim kulerom, po mojoj procjeni moze da radi nekih 30 godina.Msi 550ti OC sam isto imao bas odlicna.Msi ploce odlicne.Monitori i Televizori Obavezno LG.
Ovako, mnogi su se zestoko nalupali...Uopste nije tacno, srecom, da ako nije skupo da ne valja. Imam aparate, svi su noviji i Savrseno rade. Navescu koje, dakle, marka igra Kljucnu ulogu, recimo Japanska Toshiba nikada, ali nikada nije izbacila los proizvod.Philips pa cak i Sony jesu ali Toshiba nije.Ves masina-Bosch, placena tacno 300 eura, posle 13 godina u Fabrickom stanju, 5 kg obicna, Clasixx 5 model , dakle nemam rijeci.Sporet Hansa - Ravna ploca Sivi, nema displej i ostale gluposti-Odlican, Fen Braun, Beko frizider kombinovani, Gorenje sporet obicni sa ringlama bijeli. Klima Green, Gorenje televizor obicni, Samsung kombinovani frizider sa Invertar motorom, mada mozete i Beko frizider samo ne uzimajte Beko sporet-sranje su, imao i prodao. Sve ovo je bilo Jeftino a odlicno.Candy pazite da je pravljen u Italiji ili Spaniji, Gorenje u Sloveniji.Ved masine Bosvh klasicne su najbolje, tetka ima potpuno novu Gorenje od 6 i po kila, usku vec programator mjenjan.Dobro se raspitajte uvjek.Srecno :)
u Nemackoj i Danskoj i dan danas imate AEG, Miele i neke druge proizvodjace ciji proizvodi traju najmanje 10 godina, neretko i preko 20. Samo sto oni i kostaju do 3-4 puta vise nego na primer Gorejne, Samsung i ostali.
Slozicete se da u Srbiji niko ziv ne bi dao 1500 evra za sporet bez nekih naprednih funkcija pa zato ih ni nema u ponudi. A sporet koji kosta 300 evra naravno da nece trajati 30 godina.
Imali smo ranije Gorenje i Koncar (i jos desetak proizvodjaca) ciji su proizvodi trajali po 30 godina po pristupacnoj ceni ali to nama nije valjalo...
Sve sam nešto našao u ovim komentarima, pa ipak nešto da razjasnimo, radi objektivnosti.
Svaki uređaj kada se pojavi na tržištu, drži maksimalnu cenu koja kasnije pada sve niže, setite se recimo mobilnih, klima uređaja.... isto je i sa električnim šporetima, normalno je da cena pada sa godinama, tehnologija proizvodnje se usavršava i automatizuje, cena sirovina pada... mada i danas na tržištu imate el. šporete 20-10000.00 din, prema dubini džepa.
Verujem da bi se identičan šporet iz priče, koji je nekada objektivno koštao kao danas 1500 funti, ako bi se danas proizveo istog kvaliteta koštao manje od 400 funti.
Jasno je da svi sele proizvodnju u države sa manjim porezima, na veća tržišta, jeftiniju radnu snagu i jeftinije sirovine, sve radi većeg profita. Primetićete da se štedi na svim faktorima koji garantuju kvalitet (sirovine, radna snaga).
Sve profesionalne mašine ili "laundry machines, self-service" traju 30 godina i duže, ali ako mi imamo "tvrde vode", ne čistimo filter, zaboravimo krečnjak i na samoj mašini ostavimo mokar veš, "electrical relay" obavezno puca i ništa se ne vrti.
(Na starijim mašinama "electrical relay" je nalik istoimenom u autu za brisače stakla, dok su nove kompjuterovanizovane bez standarda i promena matične ploče košta više od mašine. Isti slučaj na TV. Davna smo mogli letovati loši lem, a danas ne menjamo celu matičnu ploču i bacamo tv u smeće kraj puta za Grocku.)
Lepo je to zamisljeno da se ljudi modernizuju, ali ko u Srbiji od svoje plate moze da menja sve aparate svakih 5. godina? Ljudi bre istu jaknu i cipele furaju po 3,4 zime, a o frizideru sanjaju ...
Danasnji uredjaji konstantno napreduju: danas izadje jedan model, sutra jos moderniji i raste traznja za njima, proizvodjac je i to uzeo u obzir. Zamislite da ove godine kupite telefon/frizider/sporet da sljaka perfektno i tako godinama nemate potrebe da menjate. Koja bi to cigla bila za 20 godina? Pa pre 10 godina CRT monitor je bio standard, a danas? A za jos 10 godina da se ne menja za LCD, koji ce isto za 5 godina biti proslost? To vam je kao da danas neko koristi Nokiu 3310. A mobilni se realno retko menja jer se sam pokvario, najcesce upravo zbog trenda.
Danas je daleko bolja situacija za potrosace nego nekada.Zena je otplacivala sporet 4 godine.DAnas bi ga iskesirala ne bi ni osetila cenu.Koliko sporeta bi mogla da kupi za 1.500 funti?10?I koliko dugo bi joj ti svi sporeti trajali.I kolika bi joj bila garancija.Kada joj crkne kupi drugi jos proda stari za neke pare.OSim toga tehnologija danas jako brzo napreduje pavam uredjaji zasareaju brze nego nekada.
Ništa nije toliko jednostavno, naročito kada pričamo o modernoj tehnologiji u današnjem svetu. U nekim sferama ni potrošačima ništa ne znači da im proizvod traje jer ne može da podrži i isprati napredak. Moj lap top je hardverski potpuno ispravan i nema problema već 5 godina, ali planiram da kupim novi kompjuter sada jer moj prosečan lap top od pre 5 godina, teško podnosi novi softver i poprilično ga opterećuje Winows 7 a o Win 10 ne smem ni da razmišljam. Moj simbian stari telefon iako ispravan, i ima wifi, ako je na isti prikačen, ''pojede'' bateriju za sat vremena, a ne podržava pola sistema, aplikacija(npr. viber radi napola i to neka stara verzija) i formata. Takođe u nekim proizvodima je smanjenje troškova proizvodnje dovelo do toga da vam je jednostavno jeftinije kupiti nov proizvod, nego kupovati neki deo koji je važan i plaćati uslugu popravke, što ranije nije bio slučaj.
Odgovor ste dali sami u prvoj recenici. Koliko para-toliko muzike. Danas se aparati otplacuju 6 meseci, a nekad su po 6 godina i logicno je da krace traju. Ko iole zna da kupi provereno, ko ne pati od mode, zna pravilno da koristi aparate, da ih odrzava, ko se ne izivljava, trajace mu 10-ak godina! Moju porodicu LG, Samsung i Rowenta odlicno sluze i posle 10-15 godina, tako da od tehnike jedino telefone menjamo cesce, na oko dve godine.
U bivsoj Jugoslaviji proizvodnja je bila visoke kvalitete
Rade Koncar, Sloboda, Plamen, itd. Kupis jedan sporet ili ves masinu, traje godinama i sluzi svrsi. Ormari, Kreveti, i ostalo.
Sve je naštelovano da se pokvari, pola sata po isteku garancije...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Može biti samo je*an, 22. februar 2016 19:38)
na 10 pozitivnih ocena, jedna negativna?
a nije to bas tako. da mi se bilo sta pokvari vrlo brzo po isteku garancije, ili ako dopustim tako nesto ponovi dva puta, odmah bih promenio proizvodjaca. izgubio bi me kao musteriju, a ne verujem da mu je to cilj.
ima tu proracunosti, naravno, ali je sustina da se zarad nize cene koriste jeftiniji materijali, onda i krace traje. dodje mu na slicno - kolko para tolko muzike. plus, ako nista, lakse imamo aktuelnije stvari - u nekim oblastima i nije nevazno. :)
Nase stanje u kuci: Samsung CRT TV traje 15 godina bez greske, sad je u decijoj sobi, zamenjen u dnevnoj LCD-om Grundig za hrvatsko trziste kupljen pre osam, devet godina, da ga ne ureknem radi besprekorno. Opet Samsung stari CRT monitor - vec godinama bez ijednog suma i ijednog kvara. Pegla, fen i misker Rowenta isto cca 10 godina rade ko satovi, s tim da je fen vec vise puta zaplivao po kadi i nista mu, samo se osusio i nastavio gde je stao. Alfa plam sporet oko 12 godina radi kao sat, samo menjane lampice za indikatore ringla i rerne. Panasonic usisivac star 7 godina, usisava kucu na sprat - mogao bi se zameniti zbog slabije snage, ali i dalje sasvim zadovoljavajuc. Jedino frizider Gorenje je nov za procenu, a videcemo dokle ce. Tako da, ima i danas kvalitetnih stvari za prosecne pare, a Tata i slicni... vi ljudi ili imate lose instalacije, ili jednostavno ne znate da se ponasate prema stvarima. Naravno, ne mozete ocekivati za 5x manje para da stvar traje 5x duze, ali uz odrzavanje, tehnika moze da traje 10 godina bez problema! Osim ako stvarno kupujete najveci skart sa buvljaka.
Krajem 80-ih i pocetkom 90-ih u prodavnicama su peceli da se pojavljuju televizori marke Stylandia, Crown, itd. po veoma niskim cenama. Mnogi ljudi koje znam su kupovali ove televizore umesto da se opredele za proverene marke (Sony, Sharp, Philips, Panasonic, JVC, ...). Uglavnom nakon 2-3 godine vise niko u Beogradu nije imao ove televizore u stanu jer su im do tada riknuli. Ja sam u to vreme kupio dva SONY televozora koja sam pre 5 godina (ispravne) poklonio odnosno zamenio LED televizorima jer stari nisu podrzavali HD rezoluciju i nisu pruzali ono zadovoljstvo koje imam sada prilikom gledanja filmova i sportskih prenosa. I tada je vazilo pravilo koliko para- toliko muzike.
Mogu oni sada da naprave uredjaj koji ce trajati i 500 godina, ali u cemu ce biti poenta ako svi kupe po 1 i vise nema potrebe da kupuju vise, propale bi firme...
Не могу да верујем шта читам. Тек један или двојице комантатора је приметило кључну реченицу: шпорет је коштао 1.500 данашњих фунти и жена га је отплаћивала четири године!
Колико вас жели да обичан шпорет данас кошта 2.000 евра, као полован "пунто"?! Колико вас би купило такав шпорет, а да не мора? Нико. А плачете над њим.
И, колико вас жели да га шпорет и фрижидер надживе? Је л то нека перверзија, шта ли?
За чиме, дакле, кукате? "За "старим, добрим временима"? Не, кукате за шпоретом од 2.000 евра.
Ni ne treba, po svaku cenu, koristiti do beskonačnosti uređaje stare po 20-30 godina, već treba pratiti godišnju potrošnju vode i struje.
Medjutim, pošto su, kod nas, cene vode i struje, još uvek, socijalne kategorije onda se to i ne primeti, baš toliko, na računu za struju, odnosno, vodu. Suprug i ja se trudimo, da kad kupujemo veću tehničku stvar za kuću kupimo, bar, a klasu prema potrošnji struje. Nama se isplatilo. Pošto smo roditelji četvorogodišnjih blizanaca veš mašina - Bosch se uključuje svaki drugi dan, mašina za sušenje - Beko, takođe, već 4 godine. Mašina za sudje - Candy se uključujuje svako veče, nedeljom dva puta dnevno, radi tako već 7 godina. Frižider sa frizom Indesit No frost - 7 godina. Ako je 10 tak godina rok novim uredjajima onda frižider i mašina za suđe broje svoje poslednje godine.
(ma da, 22. februar 2016 21:58)
Miele veš mašine se kod nas u HR prodaju po cijeni od 5200 kn (oko 700 €) pa do preko 20000 kn (2600 €). Poanta je u tome što je i ova od 700 eura testirana na radni vijek od 20 godina, a da ne pričamo od ovim skupljim. Isplati li se dat 700 eura za provjerenu kvalitetu (Miele) kad uzmemo u obzir da i razvikaniji proizvođači po ISTOJ cijeni uvaljuju proizvode koji traju koliko i u mačke muž (garancija). Oću reć da Miele ima bijelu tehniku (mašine, frižideri) koja može koštat i manje od 1000 eura, a da održi kvalitetu na nivou. Razliku u cijeni čini količina dodatnih funkcija na samom uređaju.
Nisu mi jasni komentari tipa- sta biste hteli da platite 250e i da traje vecno?! Za mene je to velika para, iako imam dobra primanja, smatram da takvi uredjaji treba bar 8-10 god da traju bez ikakvih popravki. Za koga je to u Srbiji malo da plati ves masinu 250e???
Moj zamrzivac kupljen 1980. godine mark Gorenje od dana kupovine do danas neprekidno radi bez ikakvog servisiranja. Toliko o starim kucnim aparatima. Ono sto me je iznenadilo kada mi je majstor menjao ventil u kupatilu rekao je cuvaj ovaj stari mozda ga i vratim na staro mesto jer ovi danasnji nista ne valjaju... i tako je bilo samo ga je malo ocistio i ponovo vratio umesto novog koji je propustao vodu u roku od nekoliko meseci.
Brendovi imaju svoj životni ciklus: postoji period kada nastanu i kada nemaju dovoljno industrijskog iskustva i nemaju dovoljno kapitala da ulože u kontrolu kvaliteta. Zatim, kada počnu da akumuliraju zaradu na prodaji najjeftinije robe (koja slučajno nije najgore đubre, jer ne umeju da je dovoljno kontrolisano pokvare), apetiti im rastu i žele da se probiju u šire slojeve tržišta i uzmu deo kolača velikima, pa onda počnu da prave normalnu robu i trude se da ona bude, u razumnim granicama, podjednako kvalitetna kao roba vodečih brendova. Vrhunac kvaliteta postižu kada su pozicionirani na drugom ili trećem mestu na tržištu, jer se tada najviše trude. Jednom kada pređu u vođstvo i kada njihov marketinški tim postigne svoj cilj da brend bude prepoznat kao vrhunski i najbolji (npr. Boš), tada je vreme da izvuku maksimalni profit i tada sele proizvodnju tamo gde je najjeftinija radna snaga, smanjuju ("optimizuju") troškove obezbeđenja kvaliteta, suptituišu inpute najjeftinijim alternativama i ugrađuju planirano zastarevanje (vodećim brendovima se to isplati zbog glupo... zbog VERNOSTI njihovih potrošača) dok istovremeno to maskiraju izmišljanjem novih nepotrebnih funkcionalnosti, spoljašnjim izgledom i ostalim šarenim lažama.
Dakle, mi kao kupci treba da prepoznamo kada je taj trenutak za neki, prethodno low-cost, brend kada on kreće u bitku za vrh i treba kupovati proizvode tog brenda pre nego što se ta bitka završi.
Nemacka ima sigurno 20 distributera bele tehnike na veliko, vise desetina veletorgovaca i par stotina trgovaca na malo. To je zdrava konkurencija koja se trudi da za svog kupca obezbedi najbolje, jer ce ih u suprotom musterije izbegavati, ostace bez prihoda i morace da stave katanac na firmu. Tako stvari funkcionisu u normalnim drzavama.
Srbija obicno ima po jednog takozvanog "eksluzivnog" uvoznika necega, sto automatski znaci da ako se pojavi drugi ovaj "ekskluzivni" ih pocisti tako sto ih tuzi sudu za povredu ekskluzivnih uvoznickih prava. To je poredak koji je uspostavljen jos pre 60 godina, kada je SFRJ pocela da se bavi spoljnom trgovinom i kada su poslovima uvoza i izvoza mogli da se bave iskljucivo ljudi bliski Udbi. Jedina razlika je sto su tadasnji udbasi imali obraz i cast i nisu sebi dozvoljavali ono sto danasnji tajkuni sebi dozvoljavaju - da uvoze djubre za male pare, prodaju za 100 puta vecu cenu i ostatak trpaju sebi u dzepove. Ljudska pohlepa je to!
Naravno, kada im se kupac zali oni onda sire teorije kako Miele, Bosch itd. izvoze namerno losu robu u Srbiju zato sto mrze Srbiju i pravoslavlje. To glupi Perica i Djokica gutaju kao "logicnu" pricu i pisu slicne komentare ovde.
Nikada se vi necete opametiti i shvatiti da je jedini lek macola, kuka i motika.
Zivim u Nemackoj i imam frizider, sporet, aspirator, mikrotalasnu, i masinu za sudove koji rade bez kvara 15 godina (vecinom NEFF). TV je napunio 12 godina (Panasonik), mobilni telefon 7 godina (Samsung), laptop 6 godina (Samsung), stampac 10 godina (HP). Kvar je imala samo ves masina, posle 7 godina (zaboravio sam marku), pa sam uzeo novu. Kola uskoro pune 10 godina (Ford). Nije nista krupno popravljano osim kvacila zato sto mi je pukao feder ispod papucice kvacila pred duzi put na kome nisam mogao da zamenim feder pre predjenih 2500 km, sto je prouzrokovalo kvar na delu kvacila, a mogao se izbeci da sam odmah zamenio feder. Kupujem robu malo iznad srednje klase, ali ne bas skupu ili cuvenu po kvalitetu, a opet sve mi dugo traje. Zato mi je pomalo strano to krivljenje firmi po Evropi (npr. Britaniji u tekstu) da namerno prave slabe tacke za kraci rok trajanja. Ipak, mogu da zamislim da na srpsko trziste stize roba slabijeg kvaliteta jer se tu masovno trazi jeftinije, a ni ne postoje organizacije koje ocenjuju, prate, publikuju, i uporedjuju kvalitet robe razlicitih proizvodjaca kao sto je to slucaj u Nemackoj.
Ma hajdete molim vas, kako smo i mi kupci čudni postali. Želja da se kupi uređaj vrednosti 100 - 200€ a da traje isto toliko godina :). Kada sam imao novaca kupio sam Siemens šporet pre 10 godinai platio ga 1800€ trajaće još 20 barem, isto tako i za sličan LG frižider. I dalje se prave stvari koje koštaju solidno i dugo traju ali gledaj neće većina da ih kupuje, ne znam stvarno zašto (treba dati 2000€ za veš mašinu i odplaćivati je 4 godine kao ona teta špporet)?! Često se možete iznenaditi nekom nepoznatom markom koja napravi kvalitetan a povoljan proizvod i da vm isto dugo traje. Najgore je što se poistovećuje pojam novo i pojam dobro, ako je novo ne mora da znači da je dobro i bolje od starog.
Gospodja koja je pokrenula peticiju ne shvata da je njen standard poslednjih 50 godina rastao i bio dobar samo zahvaljujuci tome sto se proizvode stvari koje nisu vecne.
Kapitalizam je sebe kao sistem iscrpeo i dosao ka svom logicnom zavrsetku. Ljudi danas ne kupuju ne zato sto je kriza nego zato sto im novi modeli stvari koje vec imaju, ne trebaju, pogotovo kada je kriza. Da su stvari "vecne" novi modeli im ne bi trebali odavno i odavno bi se pojavio visak proizvodnje koja nikom ne treba, To bi znacilo da radnici koji su proizveli cajnik nemaju platu ili cak posao, to bi znacilo da oni sami ne mogu da kupe usluge i/ili robu koju nude ovi koji nisu hteli da kupe njihove cajnike. Tu bi se krug zatvorio, zahvaljujuci finansijskim egzibicijama u vidu kredita, k.kartica i sl. Kapitalizam je uspevao nekoliko decenija da odlozi moment svoje sistemne krize koja je sada dosla na naplatu. Osim toga da li bi gospodja sa peticije htela danas da plati 1500 funti sporet kao baka iz price? Ne, ona hoce sporet za 300 (ostatak hoce da potrosi na Majorci a baka nigde nije isla iz Kenta,Velsa ili odakle je vec) funti zato joj i traje 5 puta krace.
Nije sve crno/belo. Kao kod mobilnih telefona. Povesce se rat da je debil svako ko kupi iphone a ne android, jer android nudi za 3x manje novca 3x vise mogucnosti.
Isto tako ne znam ni jednog android korisnika (i sam imam nekolicinu modela) da posle dve godine krene sve da mu otkazuje na telefonu, stuca, ide sporo, zakucava i odumire.
A oko bele tehnike, problem je i nasa struja, koja je sve samo ne stabilna i korektna. O malim sredinama i padovima napona u zavisnosti od udaljenosti od trafoa i da ne pricam.
@Novi sad
Podržavam vas i potpuno razumem. U mom okruženju nekoliko prijatelja i kolega prati tehniku, i svaki novi model pokušavaju nabaviti pre pojave na našem tržištu, ali za mene je to strast prema tehnici. Neko gaji strast prema brzim automobilima, motorima, putovanjima, ljubimcima...
Ja nemam ništa protiv da od vas kupim "zastareo" model star 2 godine za 50% cene, još ako je i dalje u garanciji super, ali na prvom mestu model mora biti kvalitetan. U suprotnom, vaš stari televizor, mašinu... neće niko kupiti, pa šta mislite uraditi sa tim "starim" uređajima?!
Misilim da ovaj @Tata preteruje...nije bas sve tako crno,ali da se sve kvari to je istina,narocito za frizider,Sporet i bojler..pa ja sam radio u jednom velikom lancu trgovine,koji prodaje belu tehniku,pa vi ni nemozete da zamislite sta sve uvoznici zajedno sa trgovcima radi i sta nas teraju da kupujemo...pa onda sam radio u brzoj posti,to je tek rasulo,ljudi kupe frizide ili bilo sta od tehnike,prodavci salju brzom postom,to se ukombiju polupa,jer nemote da pazite na sve(da ne udaris nekog u voznji,posto moras da vozis kao sumanut;da napacuje pare,se zavuces u ulicu u koji ima mesta za peglicu,posto je to narucila neka baka koju su prevarili,onda da jo to izneze,a da ne ogrebes ili ulubis) i sve to za 25000 din..e u takvoj Srbiji mi zivimo i radimo...
"Iz ugla proizvođača, računica je prosta – što vam se nešto brže pokvari, to ćete pre morati da kupite novo."
Netačno. Proizvođač ne može biti siguran da ću ponovo kupiti od njega, štaviše, ako se osećam prevarenim ili izneverenim, kupiću novi uređaj od drugog proizvođača. Jedini proizvođači koji računaju na taj efekt su ili proizvođači koji dominiraju svojim tržištem kao monopolisti, kao praktično "jedini izbor" za kupce iz svoje ciljne grupe, ili oni koji su vodeći po najnižoj ceni (opet se svodi na prethodni slučaj). Pravi razlog za loš kvalitet je isključivo i jedino smanjenje troškova proizvodnje radi povećanja profita. Ako navedena namera zaista postoji, to je onda posledica i znak postojanja nekakvog kartela proizvođača ili monopola nad nekim komponentama koje ulaze u finalne proizvode svih proizvođača.
"Uzimajuci u obzir napredak u svim tehnologijama vecina potrosaca ce da se odluci za noviji uredjaj koji je mnogo napredniji nego onaj prethodne generacije a u isto vreme je i ekonomicniji sto se potrosnje energije tice."
Ako neko vodi računa o potrošnji energije, onda mora da uzme u obzir i dodatnu energiju utrošenu zbog skraćenog veka uređaja (energija proizvodnje novog materijala i energiju reciklaže ili zbrinjavanja otpada od starog uređaja). Sem toga, "naprednost" za najjednostavnije uređaje dobro definisane funkcionalnosti je bespredmetna.
LG WD-1045F mašina za veš, kupljena 2002. godine, minimum jedno, češće dva pranja dnevno - 3x ležaj na bubnju, 2x hladan lem na elektronici (cela serija ima tu grešku), 2x pumpa za vodu. Doduše, preživela je 380V kada nam je stradala instalacija u zgradi. Radi i dalje...
Neki LG usisivač (zeleni) iz 2002, raspada mu se plastika ali usisava odlično :)
Candy frižider iz 2002. godine, samo stradala guma oko vrata, hladi odlično.
LG klima iz 2005. godine i dalje greje i hladi kao nova.
Midea mašina za sudove, 2006. godine, raspala se na param parčad.
Enel ugradna ploča sa rernom (analogne kontrole) iz 2002. godine, samo jedno iskakanje bezbednosnog osigurača na rerni i to je to.
Kao da je problem sa digitalnom tehnikom namestiti datum kad treba da stane !
Gledam na tv,coveku iz Spanije stampac stao nakon tacno 4000 kopija,pronasao program u Rusiji deaktivirao i radi ko sat.
Tata* premeri napon struje!
Nije samo tehnika u pitanju... Ja se iz hobija bavim obradom drveta i imam par starih alata kao sto su strug, sjekira, nozevi za rezbarenje... koje sam naslijedio od svog djeda, a stari su sigurno preke 60 godina. Za ne povjerovati je koliko taj stari alat duze ostaje ostar od novog koji je kupljen u skorije vrijeme i koliko je metal koji je koristen za izradu istog kvalitetniji. Masovna proizvodnja na ustrb kvaliteta...
Posedujem veliki broj raznih novijih aparata i uredjaja. Broj kvarova koje sam imao je sasvim zanemarljiv i ne mogu da stavim mnogo primedbi po pitanju odnosa cene i kvaliteta. Najveci problem i vecinu kvarova sam imao usled nase ocajne elektro mreze. Svakodnevni prekidi u isporuci i nestabilan napon su vodeci uzrocnici kratkog zivotnog veka tehnike u nas.
'Ajde ne laži, ako si mislio na Miele, oni više od 10 godina koriste isključivo ELEKTRONSKI programator, ali je mnogo kvalitetniji nego kod ovih običnih veš mašina i ne crkava lako.
Bilo je do pre nekoliko godina par modela sa mehaničkim programatorom, ali su bile tek nešto malo skuplje od običnih mašina, možda oko 300e, i to niko nije hteo da kupi, jer centrifugiranje na 500rpm je jedino OK za stvari koje su ektremno sklone gužvanju.
Narod jednostavno hoće bar 1000rpm ili 1200, jer odeća izađe polusuva iz mašine pa im ne treba mašina za sušenje.
Inače, kod nas polovne Miele mašine stare 10 i više godina koštaju 200-300e, i kupuju ih uglavnom oni koji mogu toliko para da bace, jer i one umeju da se pokvare (poznanik radi privatno servisiranje, i kaže da je na par menjao ležajeve koje su bile stare 20 godina) i standardne stvari (ležaj i sl.) se nalaze, ali naći dihtung za vrata i sl. nije baš lako.
Uostalom, ko brani Gorenju da napravi mašinu od 1500e (Najjeftinija Miele kod nas je bila oko 110.000 din. plus 5000 za postavljanje kod kuće, pošto to rade obavezno njihovi serviseri), ali je pitanje ko bi to kupio.
Najskuplja Gorenje mašina je 80.000 din., što je ispod 700e.
Miele u Hrvatskoj ima garanciju 2 godine... A i to se kvari. Doduše, onaj tko ima novca za Miele ima novca i za popravak, koji je 30-50% cijene novog proizvoda.
Bez plivajuci zamajac elektronskih gluposti i rdje
pre 8 godina
I zato moj Meca 220D iz 71. ceka, vec 16 godina odjavljen u garazi, promenu lopovske poreske politike za automobile preko 2000 kubika, da ga registrujem i zavrsim posao do kraja zivota !
Sjajan članak, opisuje suštinu današnjeg pristupa tržištu, i načinu života donekle.
Slažem se sa svime napisanim, samo bih dodao još jednu, rekao bih podlu caku, koju koriste proizvođači.
Kada određeni brand ili serija proizvoda izađe na loš glas, i opadne prodaja, proizvođači obnove seriju poboljšanjem kvaliteta do nivoa kada više ne donosi zaradu, nekada i gubitke samom proizvođaču. Svesno žrtvuju profit, kako bi povratili poverenje, kroz kvalitet i reklame, a kada se poverenje ponovo uspostavi, opet dolazi do pada kvaliteta. Takva zloupotreba brenda, prilično je podmukla, i proizvođaču omogućava veliku zaradu danas.
Prica moja majka kako joj je masina nekada trajala 25-30 godina! Ja je pitam koliko puta nedeljno je ukljucivala ves masinu 80-ih? Dodjosmo do zakljucka da je masina radila u proseku 2-3 puta za 7 dana...
Ja sam novu masinu uzeo krajem 2007.godine, pred rodjenje prvog deteta. Zamenio sam je sa drugom pre mesec dana-znaci trajala je preko 8 godina. Ali...dnevno je ukljucivana u proseku 2 puta, retko kad jednom! Nekada je trebalo po 5 dana da se skupi vesa za ukljucivanje masine, a danas obuces kosulju,dzemper,majicu...dodjes sa posla i bacis u prljav ves. Televizor je radio 2 sata dnevno-imao si 2-3 kanala, pogledaju matorci dnevnik, mi crtani i cao!Danas televizore ne gasimo i kad ih ne gledamo... Posle ide prica kako je sve bilo kvalitetnije a niko ne prica o nacinu koriscenja i cenama koje su bile po 3x skuplje...
U doba kada su te stvari trajale po dvadeset godina, većina ovih koji sada kukaju na nove mašine koje mogu da kupe za pola prosečne plate ili jednu celu ako su baš sirotinja, morala je da takve stvari kupuje na dugogodišnje kredite ili ih samo sanja i pere veš i sudove na ruke :)) To su se, međutim, jako potrudili da što brže zaborave, i sad bi i jare i pare, da plate par stotina evra i da traje sto godina, a pritom, kao što je par ljudi već napomenulo, zahvaljujući kapitalizmu i slobodnom tržištu, jer (iako je to po meni malo besmisleno, pošto sve te tehnologije brzo napreduju i aparat od pre deset godina realno dosta više troši i nema mnoge korisne funkcije današnjih) postoji dovoljan broj ljudi koji ne vole često da menjaju kućne aparate, imaju i alternativu koja traje dok se ne smorite, :) Miele, Liebherr (Bosch nije loš, ali nije baš ta liga) i još par sličnih brendova, samo za to takvi glodari ne bi dali pare ni u ludilu čak i da ih imaju, dakle klasična balkanska mufljuska priča, da plati dinar, pa da jaše ceo dan :)))
(EU Citizen, 22. februar 2016 22:07)
pre 3 meseca promenih bojler iz 1964te. majstor prvi put u zivotu vidi tako nesto. izgledao kao pravugaonik, sav ruzan ali radio besprekorno. ako mi verujete 50l vode zagreje za 20-30min. ugradio novi, 80l, 30.000 platio...nista posebno, greje vodu 2-3h.
Pa to je zbog ekonomske racunice. Proizvod mora da crkne sto pre nakon isteka garancije. To je cilj proizvodjaca. Radio sam u fabrici koja je proizvodila odlicne rerne za pekare i hotele od nerdjajuceg celika u Amsterdamu 90tih godina. Firma je propala zbog predobrog kvaliteta, sve kupljene rerne i dalje rade a trziste je ograniceno. Bila je mala privatna firma bez servisne i prodajne mreze u inostranstvu a internet jos nije bio razvijen.
Ves masina za pranje i susenje Bosh 13 godina bez kvara, i dalje ispravna. Sporet sa ravnom plocom Gorenje 13 godina bez kvara, i dalje ispravan. Kombinovani frizider Bosh, 14 godina bez kvara, i dalje ispravan. 2 LCD TV Sony, stari 5 i 6 godina bez kvara jos uvek ispravni. 3 klima uredjaja Tadiran stara oko 9 godina bez ijednog kvara, jos uvek svi ispravni ...
Nas narod ima jednu lepu i pametnu izreku: "Nisam toliko bogat da kupujem jeftine stvari". Mi nismo bogati ni da kupujemo najskuplje (Miele, Daikin, Bang & Olufsen, NAD, ...), opredelili smo se za nesto sto je izmedju ali ipak blize jeftinijim nego najskupljim proizvodjacima i isplatilo se. Pojma nemamo koliko kostaju delovi, opravke i gde se nalaze ovlasceni servisi osim sto imamo telefon servisa koji nam redovno cisti i odrzava klima uredjaje.
Nikada necu razumeti one koji tehniku, automobile, namestaj, garderobu, mesto za odmor, obucu i hranu biraju iskljucivo na osnovu cene i to posle placaju kroz opravke, nove kupovine ili naruseno zdravlje (ako se radi o hrani, obuci i garderobi).
Moji imaju već 40 godina ISKRA ŠPORET (gore po dvije ringle na struju i na plin), radi vrhunski! Prije 5 dana je promijenio grijač :) Rekla sam im da je šporetu sledeća destinacija kod mene, da ako budu htjeli da mijenjaju da meni daju tog 40-to godišnjaka :) Moji kućanski uređaju već 8 godina rade svi izvrsno (Gorenje, Bosch, Candy, Ariston)... A da traju kraće novi uređaju je sasvim tačno! Zašto, pretpostavimo da je u pitanju opstanak proizvođača na tržištu...
Uzgred, savršeno je poznato da se radi selekcija proizvoda na trakama u fabrikama... Znači, naprave npr.frižidere i onda na linijama biraju: ovo je za Balkan... ovo za ostatak EU i td... Tako to ide!
Ne znam, da kucnem u drvo meni stvari i sad stvarno traju. Sony LCD deveta godina, LG klima deseta godina, Gorenje masina za ves osma, Ariston masina za sudove deseta, Whirpool frizider osma... i moje najvece iznenadjenje Dell laptop sedma godina rada, jeste da je jos davno zastareo, ali i dalje radi... Ne ocekujem da ista traje 30 godina, ali mi se nije desilo do sada da mi nesto crkne odmah nakon isteka garancije. Po komentarima bih rekao da sam imao srece, posto vidim mnogi imaju problema.
Tacno tako, mladji ne pamte 60/70-te kada su nasi matorci stedeli po godinu i vise dana ili uzimali kredite za sporete i frizidere. Takodje, tada je bilo manje ljudi po gradovima, a seljaci jis uvek nisu znali sta je to ves-masina i to ne samo kod nas, vec i po Austriji, Nemackoj itd. Candy je bila mala italijanska porodicna fabrika koja je masine sklapala rucno i testirala svaku pre isporuke. Kasnije su oni, kao i svi ostali izmestili proizvodnju u zemlje sa jevtinim radnicima i kvalitet stavili u drugi plan a kvantitet i profit u drugi. To se vidi i po tome sto je pre 50 godina odnos plate radnika i direktora na zapadu bio 1:4, a danas ide i do 1:100, sve to zato sto im je jedini cilj da jevtino smece prodaju za sto vece pare. I svi bi u tom lancu da se pomalo ugrade i ogrebu, tako da proizvodjac mora da spusti troskove proizvodnje na minimum. Bosanci imaju lepu izreku o tome, kazu da od svega pitu pravit' mozes odim od ... Pogodi cega! E vidis, oni svi prave pite od *****a i prodaju nam ih za €€€€€ u tome je problem.
P.S. "EU Ccitizen" kao kategorija ne postoji, postoje samo Francuyzi, Nemci, Poljaci .... I imigranti koji dozivotno ostaju stranci bez obzira na pasos, cisto da to bude jasno
Gorenje kolor tv sa prvim daljinskim bez kabla trajao mi 35 godina morao sam da ga promenim zato sto je mogao da memorise samo 8 kanala isto toliko i ves masina mikser i fen.
Za potrosacku elektroniku se smatra da je 20 000 radnih sati zadovoljavajuce i to generalno ispostuju proizvodjaci.
Kako neki ovde kazu pre je bilo kvalitetnije ali mnogo skuplje, istina ali u cenu danasnjih uredjaja niko ne racuna njihov zadnji deo zivota odnosno reciklazu odnosno otpad. Siromasne zemlje Afrike danas imaju citava ostrva starih monitora. Po sistemu nije nam pred ocima nema ni problema.
I meni, pored nove savremene mašine za veš još uvek radi i mašina iz 1974 "gorenje", samo sam joj dva puta menjao motor, jednom bubanj i tri puta programator.
Mora da se pazi na dim.
Svi znamo da el. uređaji rade na dim.
Jer, svedoci smo toga, kada taj beli dim
izađe iz uređaja, uređaj prestaje da radi.
Je l' tako, tako je!
artiljerac
Zamrzivač "Končar"1975 god,na balkonu, radio i na suncu i po zimi, nikada servisiran, jednom prefarban, "crko"pre tri meseca, "otišao motor"Radio 43. godine.
U današnje električne aparate proizvođači ugrađuju memorije koje broje broj uključenja, npr. veš mašine, televizori, audio uređaji, štampači,monitori itd. Ako se postigne određeni broj programiranih uključenja ili štampanih stranica kod štampača uređaj crkava a popravku naplaćuju duplo više od cene novog,pa morate kupiti nov aparat.
Ljudi ako imate novac kupujte rolls royce proizvode koji se nece kvariti posle isteka garancije.
Kupio sam rolex pre 4 godine - radi kao sat : )
Kupio sam nov mercedes E pre 4 godine - nikada se nista nije pokvarilo na njemu.
Imam nekoliko Apple laptopova, Imac, iphone i ipada - i svi rade godinama besprekorno.Imam iphone 3gs star 6 godina koji i danas radi odlicno.
Nemam jos uvek iskustva sa belom tehnikom ali kada krenem u nabavku to ce biti MIELE i GAGGENAU ( kakav crni Bosh i ostale gluposti )
Uvek je tako bilo - pronadji prave proizvodjace u svakoj oblasti i nikada se neces pokajati jer oni ne rade za akcije vec da im proizvodi budu Rolls Royce i da imaju poverenje kupaca jer ce uvek biti ljudi od stila koji imaju novca da kupe i ne pitaju za cenu.
Kako bi kapitalizam kao sistem mogao da opstane neophodna je neprestana potrosnja pa su zato i kreirali mentalitet potrosackog drustva. Sistem ne bi opstao kada bi svi kupovali npr. sporet jednom u 20 godina. Slabo trosite drugari. Sram vas bilo. Oni zato moraju da stalno imaju nove ratove jer vi slabo trosite.
Zašto, bre, sve mora biti crno-belo? Ok, ne moraju da traju 30-40 godina, ali 10ak bi bilo korektno. Proizvodjaci sve pravdaju rečenicom: "tako potrošači žele". Onda na pitanje zašto milka ima ovaj odvratno šećerni ukus, a kakaa ima samo u tragovima, odgovaraju: tako vole potrošači u jugoistocnoj Evropi... Tako I za belu tehniku - potrošači žele jeftino i da kraće traje da bi lakše pratili trendove :-) Ja stvarno ne želim da dam basnoslovan novac za nešto što će trajati 50 godina, ali ne želim ni nešto što je za maltene jednokratnu upotrebu. I ne prodajte mi rog za sveću da šporet mora da košta 1000 € da bi trajao 10-15 godina. Danas postoje novi materijali, obim proizvodnje je mnogo veći, uz kompjutere razvoj je jeftiniji i brži itd,itd...
Slažem se sa većinom teksta, ali takođe treba naglasiti da tzv. ,,planirano zastarevanje'' ima smisla ukoliko se pravilno primeni. Tehnologija svakog dana sve više napreduje i treba imati u vidu i perspektivu proizvođača (ne onu koja radi samo za profit već za zadovoljstvo korisnika). Ukratko, čim dođe do inovacije u tehnologiji, tražnja za određenim proizvodom se menja jer se menjaju i zahtevi, pa je proizvođač taj koji treba da izađe u susret željama kupaca (i od kog se očekuje isto). Isto tako je neophodno da se i proces proizvodnje menja zbog stvaranja proizvoda. Uostalom, kome još treba šporet od pre 20 godina? Jedino što kompanija treba u ovom slučaju da primeni jeste određene standarde za očuvanje životne sredine i da izgradi zdrave navike svojih potrošača, koji neće robu istekle garancije bacati već davati onima koji vrše proces reciklaže itd. (neke kompanije uzimaju robu nazad i tako regulišu troškove nabavke, zaliha i proizvodnje). I samo bih naglasila piscu članka: Kvalitet je mera sama po sebi, tako da se ne može pisati ,,Kako kupiti kvalitetan proizvod?''jer svaki proizvod ima svoj kvalitet koji je definisan procesom proizvodnje. Uz ovu meru se koriste nivoi, tako da u slučaju gore treba koristiti ,,Kako kupiti proizvod visokog nivoa kvaliteta''. Eto. :)
i danas imate istu stvar za iste pare, stvar je da ljudi žele da kupe (rade) sve 'low cost' , pogledajte npr transport, turizam i sl. nekad se nije kupovalo svaki dan, nije se ni putovalo svaki dan... profesionalni sporeti su upravo oko 3-5k i to je sporet ne za ceo život nego za generacije u kuhinji vrhunskog šefa. ali ko želi da da novac za tako nešto kad ima za 100e Ikea smeće.
e tu nalazimo problem civilizacije, sve je fast food i ikea. puno je ljudi, a svako misli da mu samim postojanjem sve pripada. u suštini, od opreme stana, do alata, automobila, putovanja, sporta, odela itd sve treba da bude profi i definitivno nedostupno svakoj šuši (očigledno pričam o elitizmu, ne o masi i svi-sve-svašta-svakako)
...Novac je danas za nijansu važniji nego pre 50 godina...
Ono što sam video u drugim zemljama, a POGOTOVU KOD NAS u SRBIJI, ukazuje na samo jedan jedini zaključak - NOVAC JE NAJVAŽNIJI!!! Nivo POHLEPE I GRAMZIVOSTI u Srbiji JE NEPREVAZIDJEN!!!
Meni prodavac u Tehnomaniji, kada sam kupovao mašinu za sušenje veša, rekao da je taj uredjaj ("veoma skup i moderan") "programiran" (ima nekakav mikroprocesor) ne prosečno opterećenje od 5 uključivanja nedeljno za narednih 6 godina.
Pošto je garanicja 5 godina valjda mu malo daju rezerve.
Ako je tako očigledno je da on "broji" uključivanja i onda će početi da prijavljuje kvarove.
Slično je i sa ovim HP računarom sa koga pišem, odbrojao je broj punjenja baterije i sada mi HP asistent prijavljuje da praktično nemam batriju a ona i dalje traje više od 2 sata...
Tako nam je kako nam je...
nemac je jednom pogresio sa bubom koja je trajala 30g posle toga auto industrija pocela da posrce .Kad su videli da to ne funkcionise tj.ne kvari se promenili su.
@Tata
Izvini ali meni ovo sto si napisao je za verovali ili ne. Nije mi jasno sta to radis ovim uredjajima ali da ti se u roku od 7-8 godina pokvari vise od 20kom. kucnih aparata je za nepoverovati. A da...skidam ti kapu i za to da si zapamtio ko je bio proizvodjac za svaku masinu.
A kod mene u vikendici rade dva Obodin frizidera iz 50-tih godina proslog veka. Sve na njima originalno osim gume oko vrata koja se morala zameniti.
Majstor mi je rekao: "Sine, ovo moze da prestane raditi samo na jedan nacin - kad domacice iz nestrpljivosti, pocnu led iz dela za zamrzavanje da struzu nozem pa probuse instalaciju.
Eee, zato moja bušilica ISKRA sa aluminijumskim kućištem evo radi punih 30 godina, nasledio sam je od oca, Bosh ne mož' da joj primiriše, al' to je bilo pa prošlo, Gorenje mašina za veš, pokvarila se 2 dana posle isteka garancije od 5 godina, pumpa za vodu inače Italijanska, 2,400 dinara... bruka
Ja i dalje koristim Obodinov frižider iz 1962. Zanimljivo je, nema malu sijalicu već ide ova velika, može i od 100w pa kad ga noću otvoriš svijetli ko svemirski brod. Radi nečujno, nikad se nije kvario i hladi pivo bolje nego ijedan drugi friz na svijetu.
"Koštao je 79 funti, što bi danas iznosilo 1500 funti, a na rate ga je otplatila tokom sledeće četiri godine. Danas možemo reći da je prošla superpovoljno, jer je taj šporet 92-godišnja Vinifred koristila gotovo svakog dana otad".
Dodje mu to na isto danas, rekao bih cak i malo bolje (bar u slucaju bele tehnike). 1.500 funti to je otpirlike 2.000 evra. Za 2.000 evra danas mozes da kupis npr 6 ili 7 prosecnih ves masina , pa ako im je vek trajanja (a obicno jeste!) oko 5-6 godina, lagano dostignes nekih 30-40 godina koriscenja. Jeste da se iscimas svake 5-6 godine da promenis ves masinu, ali zato na svakih 5-6 godina imas savrseniji proizvod sa bezbroj novih operacija i opcija, posto tehnika nezadrzivo ide napred. Za muskarce ovaj primer i nije reprezentativan, ali neka umesto ves masine razmisle o televizoru u boji i bice im sve jasnije. Tacno je da su nekada proizvodi bili dugotrajniji, ali cena progresa mora da se naplati. I danas je apsolutno moguce napraviti dugotrajni proizvod , ali to se proizvodjacima jednostavno ne isplati. Firme poput Miele i Liebherr su vam dokaz da stvari mogu dugo da traju. Ali njihovi proizvodi opet kostaju kao sporet gospodje iz priloga. Kol'ko para tol'ko muzike.
Moja keva ima u kući sledeće:Bosch frižider ( onaj buckasti,sada retro )iz 1962 god,radi kao sat,NIKADA popravljan,SABA radio iz 1966,Moulinex mikser iz 1973,Sloboda Čačak usisivač iz 1980 itd.Sve to radi i dan danas bez problema.Bosch-ov frižider je kupljen u Solunu gde je moj otac službovao,i stigao je sa ulubljenim vratima.Otac pisao Bosch-u u Nemačkoj,oni mu poslali nova vrata a kada ih je pitao šta da radi sa ovom ulubljenom, rekli mu pa bacite je!!! Današnja tehnika,naročito radio i TV aparati, rade izmedju 2-4 godine i gotovo.Ja imam američke JBL zvučnike ( ko poznaje marku razumeće... )iz 1988 godine koje sam platio 1000.dem i sviraju i dan danas kao poludeli, a o kvalitetu zvuka neću ni da pričam.I danas se na E Bay-u, ako uspete da nadjete taj model,polovni prodaju za 300-400 USD jer se takvi više ne prave !!
Toliko o kvalitetu tada i sada.
Miele je ostao isti i po kvalitetu i po ceni. Ostali proizvodjaci su sa cenama otisli na dole, a i sa rokom trajanja takodje.
Ipak ima tu jos prozvodjaca koji drze do sebe, jesu skuplji, ali traju, traju neuporedivo duze nego npr.: Beko, Ariston ili Candy!
Ja nebih koristio veš mašinu iz 1974, jer ta trosi vode bar 4x vise nego danasnji uredjaji. Masine za pranje sudova takodje mnogo manje trose i vode i struje nego pre 15 godine.
Ali najveci ubica elektricne energije je Frižider, svaki koji je stariji od 15 godina treba sto pre poslati na reciklažu!
Ali, ipak treba birati kvalitetnije proizvodjace koji su malo skuplji, a ipak poseduju dobar kvalitet i vek trajanja. A to su: Bosch, Siemens, Neff, takodje imaju odlican Service i vrlo su kulantni.
Kupio moj srariji brat od prve plate 70 i neke mixer sa cetiri onih delova za razne namene."Iskra" Kranj.Poklonio ga meni moja zena ga koristi sigurno dva puta nedeljno,radi k'i sat.
Ina tu i želje za brzom zaradom naravno, ali dva druga faktora imaju mnogo presudniju ulogu: Svetska ekonomija počiva na konstantnom rastu proizvodnje, bez toga bi brzo propala, a to je moguće održati jedino uz pomoć ograničavanja trajnosti proizvoda.
Drugo, što više važi za tehniku, je činjenica da je brzina tehnoloških inovacija sada 10 puta veća nego pre 50 godina. Ko bi želeo da koristi recimo isti televizor ili čak frižider 30-40 godina kad će taj biti zastareo za sledećih 5-6?
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
(Tata, 22. februar 2016 22:08)
@EU citizen
Izvini gospodine from Njemacke! A sta vi pa imate u toj Njemackoj, koje to marke se kupuju po Njemackoj? Najskuplji auto je Mercedes a po statistici SVETSKOJ ne nasoj, je auto koji se najvise kvari na svetu... Cuti u toj EU i uzivaj druze, imas sve sta ce ti clanci iz nasih novina. Jel se lecis mozda tako? Jel ti lose tamo?
Samo kratko, kupili smo 2001 sporet Gorenje sa ravnom plocom (mislim da je tada bilo) i LG kombinovani frizider. Jos uvek su u funkiciji, sporetu je zamenjena sijaluca u rerni pre dve godine, a crkla je posle dve godine rada.Svi brojevi sa potenciometara na plotnama su izbrisani, ali plotne rade! Jedino brojevi na rerni postoje! Ahahah.. Frizider rdi kao zmaj, jedino sto mu je mana, hladi uvek najjace, koliko god da postavili potenciometar... Hahah... Uredjaji su sve losiji i losiji, a kod nas dno dna stize. Isto je kao i sa garderobom! Djubre tesko!
Kompletno svi aparati u kuci uzeli od turskog proizvodjaca Beko pre 6 ipol godina zasada bez kvara odlicno sluze a bili su kao no name brand naspram Gorenja Bosch i ostalih .Mislim da je Beko kupio i Grundig brend ako se ne varam tako da je to solidna firma .
Od malena smo učeni da čuvamo stvari. Tako sam se i odnosio prema tehnici sve dok mi nije pukao film. Sad kupujem što je moguće jeftinije i forsiram tehniku maksimalno koliko je moguće da bi riknula u garantnom roku. Uspeo sam da potrošim tri usisivača po ceni jednog, dva sokovnika, dva fena za kosu i dve pegle. To je moj način protiv planiranom roku trajanja.
Je l' ima jos neko da koristi CRT monitor i Windows XP? 2 LCD Philips monitora su crkla za 2 godine i odustah, pa sam se vratio na anticki Samsung koji sam tada sklonio radi LCDa, a evo opet je u prometu i i dalje radi kao sat, a kupljen 2005 i radi u proseku po 10h dnevno i tako evo vec skoro 10 godina, kao i kuciste. Do sada menjan samo ventilator na kucistu i molim Boga da mi pozive jos samo koji mesec, kad iskolujem dete i izadje mi poslednja rata za stambeni kredit napokon da se ponovimo, mada sumnjam da ce i taj novi racunar ovoliko potrajati. Nekad si placalo garantovan kvalitet, a danas cesto platis, a ne odradi ulozene pare. E, to vam je realno stanje u ovoj drzavi - anticko doba, a mislim da nisam jedini.
1500 funti je 1920 evra. Za te pare ljudi danas opreme celu kuhinju elektricnim uredjajima jos im ostane za bojler i ves masinu. Sve zajedno trajace koliko i taj sporet, na kraju krajeva koliko para toliko i muzike. Ne mogu ljudi da ocekuju kao moja baba da kupuju BEKO, FOX ili neke druge endemske marke koje su skart i da ocekuju da traju 10-20-30 god za 15-20000din. Drugo niko ne razmislja da su ti proizvodi bili ne efikasni, upalis ringlu i cekas 10 min da se zagreje. Za rernu koja pece razlicito gore i dole jer nema protok vazduha je druga prica(ko se seca zagorelih jela sa jedne a zivih sa druge strane?). Usisivaci 3000w snage a ne moze mrvicu da usisa. Zamrzivac pun leda uvek. Fen za kosu koji gori iz blizine a ne susi nista kad se malo odalji.
Možda je malo mimo teme, ali evo dva primera: ulicama Novog Sada još krstari 10 zglobnih autobusa Volvo. Došao sam ovamo 1987 - oni su bili tu. Rekarosirani su bar 3 puta. Prvi autobusi Volvo (solo) su kupljeni 1969. Negde 2001. je u NS došla delegacija Volvo-a, poklonila jednu šasiju za autobus i zamolila da prestanu da koriste te najstarije. Onda su počeli da kupuju nove i malo po malo su izbacili stare iz upotrebe.
Drugi primer: komšija je 70-tih radio u Mercedesu kao bravar. Ponosio se time što je bio među najboljima - mogao je da obradi najviše delova za najkraće vreme, sa zadatom tolerancijom. Tako obrađeni delovi garantuju da će motor dugo raditi, jer nema puno deformacija. Odjednom, dolazi mu deo i crtež sa instrukcijama za rad, a tolerancija - 10 puta veća nego do tada! Pita poslovođu šta je to, a ovaj kaže: nova politika, ne smeju kola predugo da traju, ko će nova kupovati.
Zato sto je jedna od odlika danasnje kapitalisticke privrede da potrosaci budu zavisni od proizvodjaca, jer tako imaju konstantnu traznju. Tako bogati uvek ostaju (pre)bogati, a potrosaci moraju na svake 3, 4 godine da kupuju njihove proizvode.
Zato se gotovo svaki tehnicki proizvod namenjen za siroke mase namenski proizvodi tako da traje daleko krace nego sto moze. Kvalitetni tehnicki proizvodi koji traju dugo se proizvode za uzak krug ljudi/elitu.
Sve ovo je tzv. The Light bulb theory i do skoro je nazivano od mnogih "glupom teorijom zavere", a oni koji su podrzavali tu teoriju "glupi teoreticari zavere". Sada se ispostavlja kao istina. Isto to vazi za puno danasnjih, aktuelnih naucnih (ne svih naravno) "teorija zavere". One ce se takodje uskoro ispostaviti kao tacne.
Zanimljivo kako je jeftin proizvod. Rebra bubnja 3x 920 din. Plastika komandi 2300 din... Nije stvar u kvalitetu(evo kod mene svi uredjaji gaze osmu godinu). Kvarova nije bilo osima eksera u pumpi na ves masini. Sreca bili smo kuci i osetili miris plastike. Mastor zamenio dve zice i resen problem nakon vadjenja eksera iz rotora pumpe za izbacivanje vode. Jos je ljubazan covek sve naveo drugacije(skuplja popravka) i otislo je pod garanciju. Za plastiku komandi dugmica sam sam uz njega resio problem bez kupovine nove koja ke preko 2000 dinara. A rebra bubnja(plasticna) sam skinuo na otpadu za jednukolu i jedno pivo. 6 komada sam doneo da ima i rezerve.
Pa evo, aj' sad pustite u prodaju sporet od 1500 funti (2000 eura) sa dozivotnom garancijom - u svetu u kome ljudi ne veruju ni da je voda mokra.
Prodace jedan - reklamni primerak. Direktoru fabrike.
Ko bi kupio, neka stavi plus, ko ne bi - minus. Cenim da cu imati 10.000 minusa.
(je l' nije?, 22. februar 2016 19:44)
Izvini, slučajno ti dadoh plus, popio sam malo. Odakle mi 2000e za šporet, toliko ne bih imao a ni dao za 4m kvadratnih u Bg-u.
Sve dodje na isto, osim automobila.oni su preskupi.
Tv sharp radi 23god ali je placen 600Dem, frizideri isto tako, video-rekorder je kostao preko 500 maraka a danas dvd imate za 30e... da se kvari na dve godine opet imate 20-ak za taj novac.Jedino je Lada nezamenljiva, 25god a ide ko metak.Za te pare ne mogu nista da kupim a da me tako sluzi.
Evo npr ja imam i dalje u kuci CRT televizor National 37 cm, koji je kupljen 1986 godien tj donet je u ono vreme iz Singapura . I dalje je u ispravnom stanju,tv nije imao daljinski i jedini kvar je bio kada se nesto bilo valjda odlemilo pa kada ste prstom hteli da pritisnite neki od 8 tastara za kanale nesto nisu prihvatili komandu tj pritisak. LG CRT Flatron od 51 cm, me je sluzio 10 tak godian bez ikakvog kvara i veroavnto bi me jos sluzio da nisam ja imao jednu nezgodu sa njim izazvnu mojom nepaznjom.
Zato sto je prozivodjacima ovako isplativo, a i obezbedjuju sebi posao decenijama. Da li bi ste vi napravili nesto sto traje 50 godina, prodali ga, i cekali narednih 50 da se kupcu pokvari da bi ste mu prodali novo? Ovako prodate nesto sto traje 5 godina, za 5 godina docice ponovo. Posla za vas uvek.
Bas me je nasmejao ovaj covek sto se potpisao kao "Tata"(sto kazu da nije tuzno bilo bi smesno). Vi i vasa porodica treba da radite u test centru recimo Bocsh-a. Svako dobro:)
Brendovi nemaju nikakve veze sa kvalitetom, jer u vecini slucajeva kada kupujete proizvod nekog poznatog brenda, vi u stvari ne placate za kvalitet, vec placate za njihovu reklamu.
Evo vam samo jedan istinit primer koji je naveo jedan istrazivac koji se bavio ovom tematikom.
Naveo je ray ban naocare koje kostaju oko 200 dolara.
Troskovi proizvodnje jednih takvih naocara iznose oko 20 dolara.
Zarada proizvodjaca po jednom prodatom komadu iznosi oko 15 dolara.
Razlika izmedju tih 35 dolara i onih 200 dolara koje kupac plati su troskovi reklame.
Proizvodjaci prodaju oko 300 miliona komada ray ban naocara godisnje ali da bi imali toliku prodaju ulazu svake godine preko 40 milijardi dolara u sve vrste reklama.
Dakle vi niste dobili nikakav poseban kvalitet samo zato sto ste platili 200 dolara te naocari, vec ste dali 160 dolara za njihovu reklamu. Za 50 dolara mozete kupiti naocari nekog nepoznatog proizvodjaca koji se ne reklamira, a koje ce biti duplo kvalitetnije od tih ray ban.
Ista je stvar i sa svim ostalim poznatim brendovima. Jednostavno vi placate njihovu reklamu, a ne kvalitet.
Ja licno maksimalno izbegavam brendiranu robu, bas iz tog razloga.
Bar 50 puta mi se desilo da proizod nekog nepoznatog proizvdjaca bude kvalitetnije i mnogo duze traje nego proizvod najpoznatijeg brenda.
Stvari kupujem da bu radile i izvrsavale svoju funkciju, a ne da se modiram i da lecim komplekse time sto ce drugi gledati kako imam brendirane stvari.
PRETERA GA BRATE RODJENI, PA VI STE SAMO U SERVISU VISILI !!!
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
(Tata, 22. februar 2016 22:08)
Bas sam danas pricao o tome sa zenom. Gorenje masina nam je trajala 25 god. ali smo je otplacivali mesecima. Televizori su kostali od 1000-3000 maraka i kada biste kupili tv to je bio zesci drustveni dogadjaj. Danas su skupi racuni i hrana, jer to kupujete svaki dan, a aparat kupite i traje nekoliko godina. Na poslu smo kupili Samsung LCD Ful HD 32 pre 5 godina i on radi od 6 ujutru do 1 iz ponoci svaki dan jer radimo u smenama. Masinu Candy sam kupio prosle godine za 250 evra i za sada radi lepo, dokle ce videcemo. Frizider Indesit No Frost radi 5 god bez greske. TV LG 32 LED SMART sam kupio preko ovih svercera iz Sombora i pokvario se posle dva sata, samo je pozeleneo. Vratio sam ga i cekao mesec dana da ga poprave, cekala se tjunerska kartica. Trazio sam da mi posalju nov aparat, ali su me iskulirali. Nedavno su mi bili kablovski operateri i hteli da ubace njihovu karticu umesto HDMI, da bih koristio samo jedan daljinski, ali nije prihvatio, sto znaci da je nestrucno popravljen. Ne savetujem kupovinu na ovaj nacin. Neko je pomenuo Miele. To su uredjaji projektovani da traju 30 god. i takva ves masina ide od 700 evra pa navise.
Moji kupili nov frizider jer stari-gorenje poceo da tandrce. Nov ti radio neku godinicu, crko neki deo, popravka kosta ko da kupis nov. Vratimo ti mi nase "gorenje" star preko 25god i evo radi li radi :))
Nije samo tehnika u pitanju.
Kvalitet hrane takodje opada. Moj moto je da uvek probas sam da napravis ono sto zelis, em ces proci jeftinije em zdravije.
@Wall St
Potpuno se slažem s tobom. Mi živimo u zemlji gde ljudi kupuju set top box od 3500 din. na rate, Vivax, Fox, Adler televizore od 19999 din. kojima se ne zna ni ko ih pravi ni gde. I još pitaju za kvalitet, očekujući da će im neko reći- odličan, trajaće ti bar 10 godina. Mi smo tehnološka crna rupa u koju se sliva najgori otpad bele tehnike koji nigde u civilizovanom svetu nećete naći. Meni je žao što mi ne pripadamo tom svetu i zato je iluzorno ovde raspravljati o tome.
Sudo masinu Elektrolux sam kupio 2000 i tek 2010 su menjana plasticna vratanca za prasak. Kada sam servisera pitao koju masinu bi mogao sledecu da kupim ako ova brzo otkaze rekao je da je bolje ovu da odrzavam nego bilo koju novu, i tsko je do danas jos radi. Na zalost sa Boschom imam puno problema od 2011, ugradna rerna, ugradni frizider, kafe aparat espreso, malo po malo i uvek se po nesto kvari. Ako jos negde postoji uzmite veš mašinu sa mehanickim programatorom, ne elektronskim. Od 2005 koristim Elektrolux i sve je ok. Prethodno sam posle samo 3 god bacio neku elektronsku Ariston sto pere i susi, kvarila se 4-5 puta za 3 god.
Ima pno razloga zasto je to tako.
Ranije je na primer jedna fabrika proizvodila nekoliko desetina televizora dnevno, danas takve iste fabrike proizvode nekoliko hiljada televizora dnevno.
Ranije je u tim fabrikama radilo nekoliko stotina, a danas nekoliko hiljada zaposlenih.
Dakle proizvodnja je visestruko povecana, zaposlenost takodje visestruko povecana, ali smo zauzvrat dobili proizvode koji daleko krace traju doduse po mnogo nizim cenama.
Medjutim cene nisu glavni razlog losijeg kvaliteta, vec jednostavno potrosacki mentalitet koji je zavladao svetom i koji podrazumeva da se sto vise kupuje i prodaje.
Ko bi uopste kupovao te uredjaje kada bi trajali kao nekada?
Sve te fabrike bi vrlo brzo propale i bankrotirale kada bi pravili uredjaje koji traju 15-20 godina.
Mnogi pominju niske cene i misle da je los kvalitet glavni uzrok za niske cene.
Ali gresite. Glavnu zaslugu za niske cene ima napredak tehnologije, a ne niski kvalitet. Kvalitet je sa namerom smanjen, samo zbog toga da bi ljudi sto vise i sto cesce kupovali te proizvode.
Proizvodi firme V Zug iz Svajcarske su bezobrazno skupi, ali isto toliko kvalitetni. Cene daleko premasuju bilo kog nemackog proizvodaca ali zato traju neverovatno dugo.
Pa ljudi majku mu! Sto ne kupujete Rojlsa ili bar Mercedesa, vec Zastavu i Daciju?
Sve ima svoju cenu. Nisam primetio da je neko napisao da jos tera Ficu ili da mu je Trabant kao nov!
Imam dve gorenje masine za ves. Jedna 35 godina i jedna 10 godina. Ova od 35 radi besprekorno, tu i tamo popravljana ali nije istrulela (plus bolje pere). Ova od 10 godina je toliko lose uradjena da je iskorodirala i istrulela, na pojedinim mestima cak se otvorile rupe !!!
Moja tasta i dan-danas kuva na elektricnom sporetu milan blagojevic smederevo iz 1965. i nigde nije okrnjen emajl, a tsritet je da rerna nema termostat!
Pogledajte dokumentarac Light bulb conspiracy i biće vam jasno da ova filozofija nije nova. Philips je još 1920 napravio sistem kako treba sve to da funkcioniše. Evo i linka filma, ako znate engleski prilično je zanimljiv.
https://youtu.be/-1j0XDGIsUg
Niko u komentarima ne razmislja da kada bi se sve pravilo da traje 20 godina, masa ljudi bi ostala bez posla. Ne bi imali da jedu a ne da kupe tehniku.
Glavni razlog: I ono sto je pre trajalo 20 godina - popravljalo se nekoliko puta. Ali je bilo jeftinije nego kupovati novo. Sada je jeftinije kupovati novo nego popravljati. Sad me namame sa reklamom ( npr. manje trosi energiju, vodu, manji zvuk, itd. ) Druga stvar je problem u kvaliteti. Drugi razlog: Celi zapad skoro proizvodi u Istocnoj-Evropi i tamo a i delove za gotov proizvod. A Kineze da ne spominjem.
Ja kupujem sve najjeftinije,i kad se pokvari,nema nervoze. Ako je kvar mali,popravim,ako ne,bacim i opet kupim najjeftinije... Na 3-4 god,frizider da menjam,od nekih 30000din,podeljeno na 36-48 meseci,pa i nije neka stavka....
odgovor za Tatu 22.februar-proveri ti tata elektricne i stalacije u stanu ,ne moze viti za 8 godina da su svi aparati tako pocrkali,samo ti struja nije ok.(nadam se da ces ovo procitati)
Pa kad sve kupujete u Tehnomediji, Tehnomaniji i WinWin-u koji imaju jeftino smece! Radim u jednoj od tih firmi, sramota me je da kazem koliko je dobar kvalitet! Svaki dan zaposleni dobijaju instrukcije kako da hvale neko smece od robe! Sramota me je kad dodje neko i donese na reklamaciju toster kome se polomila drska od prvog zaklapanja! Jos sam se izvezbao, cim vidim uredjaj, umem da prepoznam los kvalitet! Tehnologija ide unazad! Moj TV Ei Nis, star 40 godina ima bolju sliku i kontrast od nekog samsunga i filipsa sa full hd rezolucijom. Bruka ziva! Imam zamrzicac star 25 godina, Obodin. Cujem kad kupci kazu, crko im Gorenje posle 2 godine. Neke marke se prodaju od stare slave. Danas i potpuno nepoznata marka ume da bude kvalitetnija od najpoznatijeg brenda.
Samo Miele! Made in Switzerland! Sve zgade ovde u CH koje imaju zajednicku masinu za pranje, citava zgrada pere sa jednom masinom, dnevno rade i po 8 sati, 365 dana u godini. Cena nije mala, ali uredjaji razvaljuju!
zna se sta se kupuje a sta ne. solidan kvalitet je electrolux, lg, bosch (bar poljski a ne turski), a premium miele, liebher itd... e sad to sto 99% uzima vox, gorenje, kenzo, beko, i ostala kineska cuda, a ocekuje kvalitet, to je njihov problem. pa dzabe da mi nude, ja to ne bi unosio u stan
Moram malo da kontriram " znalcima "za Miele . Moj prijatelj je kupio ves masinu i platio je debelo debelo . Pokvarila se posle dve godine . Popravka kao Svetog Petra kajgana , nije to ni uradio . Kupio Kandi i radi mu odlicno
@tata
Ne znam da li vi nemate ili ja imam sreće sa tehnikom. Mi smo uselili u stan 2007. godine. Veš mašina, frižider bosch(oba made in germany) multipraktik bosch još sve devojačko iz 2002., rade kao sat. Samsung usisivač crkao jer sam previše prašine betona usisavao kod renoviranja stana, sada opet samsung radi, mada realno usisivači najbrže odlaze. Ugradna rerna, indukciona ploča i sudo mašina bosch sve made in Spain rade 7 god. bez ikakvih intervencija. Bojler gorenje jednom mu čistio kamenac za 8 god. Klima tadiran, vrhunska. Pegla tefal, mikser prastari gorenje, štapni moulinex, gril toster bosch sve radi. Tv se pokvario nov posle mesec kad smo uselili u stan, Panasonic, i od tada se ne gasi. Neću da kupim slim dok ne crkne, a on uporan pa neće. Mobilni ranije nokie, posle pametni više htc modela, sada LG nikad nisu bili u servisu zbog teh.kvara( da mojom greškom polomljen displej, pad u vodu).Fiksni Panasonic- to je večno, laptop dell gura 6 tu god bez problema. Ne iživljavamo se ali ni ne robujemo nimalo tehnici.
Neko je ovde ostavio link. Prvi kartel na svetu od pre cirka 100 godina je bio upravo iz oblasti proizvodnje sijalica, tako da ta teorija ne drži vodu. Itekako je moguće napraviti kvalitetnije sijalice, koje bi duže trajale i bile skuplje.
Drugo, ta sijalica u Americi svetli zaista slabo, ali svetli već 100 i nešto godina. Nadživela je već 3 ili 4 veb kamere koje je snimaju 24 sata dnevno.
Vezano za veš mašine... U inostranstvu, u studentskim domovima ili hotelima, zaista koriste miele mašine koje koštaju minimum 1500 evra, a te mašine otplate tu vrednost vrlo brzo, iako rade po 12-16 sati dnevno.
Nije baš istina da se danas prave samo uređaji koji traju par godina. Naravno, u Srbiji platežna (ne)moć diktira uvoz škart robe, ali idite u Sears u Americi. Makar i na sajt. Pogledajte kakvih tamo ima šporeta, frižidera. Ali problem je sto to kosta u PM. To je industrijski kvalitet, ali dimenzijama prilagođeno regularnim kuhinjama npr.
Ponuda je onakva kakva je potraznja. A delom je i drzava kriva. Evo i zasto. Neka drzava uvede kontrolu kvaliteta svakog proizvoda i neka se vodi evidencija opravdanih reklamacija, pa ako reklamacije na funkcionalnost odredjenog modela predje 5%-7% neka zabrani uvoz istog i tacka. Problem je sto drzavu to ne zanima jer oni koji je vode imaju kesa da kupe Miele i njih ne zanima problem sitne boranije!
Evo ja radim u prodaji i mogu reci da se prodaje sve i svasta. Uglavnom stvari ovako stoje...
U ponudi imate:
1 opcija.
Ves masina od 1000e masinu koja ima 500 obrtaja i 5 kg vesa bez imalo elektronike 3 programa. Klot verzija tako reci!
2. opcija.
I masina od 250e sa 7kg vesa i 1200 odrtaja, sa odlozenim startom, 20 programa, brzim programom i potrosnjom struje 3 puta manjom od opcije 1.
Ko hoce da kupi opciju 1 neka lupi plus, a ko opciju 2 nek lupi minus!
SAE pojačalo 1982 radi kao sat, Nakamichi kazetofon iz 1990 je 100% ispravan. Sa tugom ali i sa malo zadovoljstva sam na zagrebačkom sajmištu Hrelić našao JVC CD player za niti 30 e dok je nekad novi koštao barem 1000 DEM. TV Sony sa katodnom cijevi ulazi u 16. godinu rada.
U Danskoj je moguce kupiti televizore sa 25 godina garancije(Bang&Olofsen)Ali najeftiniji kosta oko 4000 eura(gledao Sam i do 13000 eura)Ova firma pravi i muzicke linije sa takodze 25 godina garancije ali i one kostaju 3-4000 eura
Stvar je jednostavna. Imate masinu od 1500e ili funti kako je navela baba i masinu od 25000 din. Kupite masinu od 25000 na rate i normalno da ce da crkne. Ustvari srbi su extremni u tom primeru. Imate samsungov tv koji kosta 34000 i vox koji kosta 28000. Vecina ce kupiti vox zbog 50e razlike. Kakvih 1500 funti o kojima prica baba,mi nemamo ni 50... dobro je ko uopste ima za novu masinu ili polovnu da ne pere na savi na koritu...
U pitanju je "planirana obsolencija". Pravi se produkt koji ima koji ima slabu tacku i koji se skoro uvek posle garancije kvari sa ciljem da potrosac kupi novi. Sa pogledom na ogranicene resurse koje nam majka zemlja nudi, pitanje je dokle ta prodajna politika velikih firmi moze da traje. Zalosno za njih a i za nasu decu.
Frizider gorenje, kupili keva i cale za svoje useljenje, neke '72,'73. Za to vreme 2-3 puta punjen freon, i jendom nesto cackano oko kompresora (bez zamene). Caleta odavno otpratio, kako mi se cini i kevu ce. Pa i to je bre morbidno, da me tehnika otprati na onaj svet. Malo je falilo da bude slicno i sa Siemens masinom, nabavljena iste godine, sreca ponestalo fabrici zamenskih poklopaca (negde krajem 2000tih) pa smo mi nju otpratili (doduse opet je ona caleta nadzivela)
Sto se tice Miele tehnike , istina da vazi za mozda najbolju (slusam od majstora poslednjih 20tak godina), ima firma i kod nas predstavnistvo a cene pa aspirator kuhunjski oko 2000 eur, frizider prosecnih dimenzija oko 3000 eur itd. Da nema ove krs ali ipak povoljne tehnike isli bi smrdljivi i jeli bi presnu hranu
И сада ко жели нешто да му траје,а има новаца,МОЖЕ ТО ДА ПАЗАРИ.Ко је спреман да плати шпорет или било који апарат из беле технике 1000-2000 или 3000еура - добиће квалитет.Међутим...зашто куповати нешто да траје 20-30-50 година?Да оствимо деци?Шта ако им не одговара?Не свиђа им се?Питање је и колико смо спремни и у могућности да толико новаца одвојимо.Хтели смо јефтинију производњу она захтепа хиперпродукцију и то је то.Замислите да сада гледамо у Црно Беле Телевизоре и још нисмо у могућности да скупимо за нови у боји.Апарати трају онолико колико сте их платили у просеку.И то је то.Не филозофирајте.Или можда би сте Ериксон Цигла телефон за 13500ДМ...колико је на почетку исти увалјивао Карић.
Pa i pre je bilo skuplje i jeftinije...
Ako je bakin sporet danas iznosio 1500 funti onda je taj sporet skuplji od Miele...
Ja sam kupio indukcionu plocu i rernu Miele i platiio 1600 eur,u januaru,ali zato imam garanciju 50g...
Bang&Olufsen daje dozivotnu garanciju...
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
1. Da proizvode kvalitetno i dugovecno, niko ne bi kopovao novo, te bi proizvođači bankrotirali.
2. Danas je tehnika relativno jeftina, pa za prosečnu zapadnu porodicu nije problem da kupi novo kada se staro pokvari.
3. Ko ima dovoljno para, uvek ima izbor da kupi kvalitetni što se neće kvariti. Miele na primer.
U doba kada su te stvari trajale po dvadeset godina, većina ovih koji sada kukaju na nove mašine koje mogu da kupe za pola prosečne plate ili jednu celu ako su baš sirotinja, morala je da takve stvari kupuje na dugogodišnje kredite ili ih samo sanja i pere veš i sudove na ruke :)) To su se, međutim, jako potrudili da što brže zaborave, i sad bi i jare i pare, da plate par stotina evra i da traje sto godina, a pritom, kao što je par ljudi već napomenulo, zahvaljujući kapitalizmu i slobodnom tržištu, jer (iako je to po meni malo besmisleno, pošto sve te tehnologije brzo napreduju i aparat od pre deset godina realno dosta više troši i nema mnoge korisne funkcije današnjih) postoji dovoljan broj ljudi koji ne vole često da menjaju kućne aparate, imaju i alternativu koja traje dok se ne smorite, :) Miele, Liebherr (Bosch nije loš, ali nije baš ta liga) i još par sličnih brendova, samo za to takvi glodari ne bi dali pare ni u ludilu čak i da ih imaju, dakle klasična balkanska mufljuska priča, da plati dinar, pa da jaše ceo dan :)))
Mda, a što niko ne napisa o legendarnim EI Color televizorima, kod kojih se daljinski upravljač kvario posle samo nekoliko dana upotrebe, hladnih lemova koliko ti duša ište, a pregrevanje komponenti se rešavalo tako što se isti hladio ventilatorom. Nije baš sve tako lepo bilo tih sedamdesetih i osamdesetih godina. Problem je u planned obsolence, ili namernom skraćivanju životnog veka, delom prestankom proizvodnje rezervnih delova, delom promenom dizajna, a najvećim delom ugradnjom nekvalitetnih komponenti. Odavno je prošlo vreme kada se izgrađivalo ime, sada je brend taj koji prodaje, a nw ono što stoji iza brenda. Kupuj skupo_ Aha, pa i apple, tako dragi apple, pravi preskupe uređaje, koje nažalost nije moguće tako lako opraviti. Pitanje je zašto to rade? Pa zato što im se može, jer cilj je što brže održati rast profita, a ako naprave uređaj koji traje, ko će onda kupovati nov? A kako onda naplatiti cenu istraživanja, pa dizajniranja... O tome da mi uređaje ne koristimo u uslovima za koje su projektovani da i ne govorim. To bi bilo isto kao kada bi ste limuzinom išli po terenima koji i za Land Cruiser, Wrangler, ili Defender predstavljaju teškoću. Niko vam ne brani, ali nemojte očekivati da vam traje. Mi smo navikli da vozimo Zastavina vozila kojima prozore drže šrafcigeri, da ručice menjača menja kišobran... parola snadji se, što nije za pohvalu.
Ja imam Philips mikser kupljen 1969. koji i dalje radi bez problema. No, njega je nadmašio električni brijač Philishave 7743 iz 1951. god koji takođe radi savršeno, a bez ijedne servisne intervencije.
Prosto je neverovatno da niko ne pise o energetskim razredima, t.j. o ustedi el.energije, nego samo koliko kosta u odnosu na vreme trajanja. Kada sam izbacio stari Gorenje zamrzivac i zamenio ga novim, manjim, mesecna potrosnja se u kuci smanjila za 120 kw. E, pa braco Srbi, vi razmisljajte i dalje koliko kosta kilogram gvozdja i koliko ce da vam traje uredjaj. Bitno je da je kuca sto veca a koliko vam je toplo u njoj, manje je bitno. Ipak, Golf 2 je najbolji autobil. Steta, sto se ne proizvodi vec 24 godine.
Nasa prva Whirlpool masina radi evo vec cetrnaest godina, ne mogu da se setim da li je iko ikada bilo sta otvorio na njoj, selila se tri puta. Nasi prijatelji su kupili identicnu masinu mozda mesec-dva kasnije u istoj radnji, nisu mogli da se spasu od majstora i na kraju su je prosledili na vikendicu. Lutrija, cista.
Kupili smo prije 2 ipo godine 2 LCD televizora na 2 god garancije... Za vrijeme trajanja iste pokvarila se oba gotovo isti dan po 2x, nakon garancije jos po jednom u istom danu, kao da su se televizori dogovorili, nevjerovatno nesto.
Frizider novi se pokvario cim je izasao iz garancije. Mikrotalasna nova evo je stoji, niko ne zna sto joj je, isti slucaj sa istom je i kod komsije (uzimali skupa)
Na poslu su nam se sluzbena kola sva odreda pokvarila cim su izasla iz cetvorogodisnje garancije i to sva u mjesec dana isti kvar - plivajuci zamajac (Skode Octavie na 120.000km)
Ves masinu (pusta vodu, brka programe) da ne spominjem...evo vec jesam.
Sve tobos nova tehnika...boba to vise nista ne valja.
Sony TV 80cm dijagonala sa 1 godinom garancije, 1990 godine u Jugoslavija komercu je koštao oko 2000 DM i odmah bio rasprodat. Danas Sony TV dijagonale 80cm dijagonala sa 2 godine garancije košta oko 325 evra. Pa stvarno šta bi smo hteli? A da ne govorim o vrednostima valute u periodu od 25 godina.
Na prvom predavanju iza masinskih elemenata (2. godina Masinskog fakulteta) profesor Jankovic (pocetak 90-tih) nam je ispricao sledece:
Svedjani su jos 1912. godine napravili sijalicu koja ne moze da pregori. U pocetku su mislili da su nasli epohalno otkrice a onda su brzo skontali da je prilicno besmisleno prodavati sijalice koje ce uvek da rade (osim ako ih ne razbijete), odnosno da ce takve sijalice dapordaju neko vreme a onda ih vise niko nece kupovati jer svi imaju ispravne sijalice.
Poenta price je da se ni jednoj koorporaciji ne isplati da pravi vecne ili dugotrajne proizvode.
Druga prica - na pocetku mog bavljenja racunarima (pre 20-tak godina) imao sam stampac HP i kada mi je bila mala memorija (1Mb) i kada sam otisao u HP servis oni su mi za jos 1Mb memorije, trtazili para kao za novi stampac. Kada sam ih pitao zasto je to tako, odgovor je bio - nasa politike nije da prodajemo delove ili servisiramo, vec da se kupuju novi proizvodi.
Kupci se stalno prave naivni, glupi i prevarene, a odgovor i je u rečenici koju ste sami napisali: "Koštao je 79 funti, što bi danas iznosilo 1500 funti, a na rate ga je otplatila tokom sledeće četiri godine"... A kupac bi da ga plati 100E i da mu traje 100 godina... E pa ne može...
Ја имам фрижидер са малим замрзивачем,"Кончар" из 1986.И то није
прављен у Загребу,него у Битољу,тамо је био погон.Једино што је
цркло досад,то су ручке за отварање врата,пластичне.Купим на Охриду,
ко велим Битољ је ту,30 км,кад ручке прави пластичар из Београда.
Ено га ради ко сат.Мотор,компресор је "Соко" Мостар,и рекао ми је
један мајстор,кад будем хтео да продам он је први купац.
Zato sto smo nekad za tehniku davali jakih 6 plata, a sad mozda pola prosecne... ima i danas kvalitetne tehnike, ali obican smetnik ne moze da izdvoji 1.000 € za ves masinu ili frizider...
Keva ima veš mašinu 30 godina, jednom promenila grejač i amortizere, a ja sam promenio 3 zadnjih 15 godina, ne iz ćefa, već što mi je jeftinije bilo kupiti nego popraviti.
@sale, trebao si da im trazis da ti daju novu kad se odlepila ploca drugi put. Meni su lepili ekran od telefona kad se drugi put odlepio, trazio sam ili da mi vrate pare ili da mi daju novi telefon. Naravno pare nece da daju i da im zivot zavisi od toga, tako da sam im uzeo najskuplji fon koji sam mogao.
Miele, Libeherr, Bosch, i trajace vam...
(Mile, 22. februar 2016 19:48)
Slučajno mi se tako pogodilo,ali su stvarno vrhunski uređaji.I sve je napavljeno u Imačkoj a ne u prc-u.
I zadovoljan sam sa svim uređajima,ali sad to da kupiš,realno treba kredit ili da si u velikoj lovi.Ako si pošten čovek i radiš pošteno ( u serbistanu) onda nemaš lovu.
jedna od mojih omiljenih "starudija" je i receiver scott 399..sto se tice radnog staza vec je trebao odavno biti u penziji,ali uz redovan servis i dan danas radi kao u najboljim godinama..ja mislim da njemu ni grom iz vedra neba ne moze nista..ali opet,nedaj boze da mu se sta desi,revox b 780 sa mozda nekih svega pedesetak radnih sati ceka ko zapeta puska;)
Mogu i sad da se nadju kvalitetne stvari ali kostaju,koliko para toliko i muzike!Na primer alat,obican sravciger imate jeftin kineski a imate i vrhunske Njemacke,Francuske,USA,mozes da stemas sa njima ali su dosta skuplji.Imam Francuski on kida glavu sarafa a ne saraf njega.
Zato što nije bilo puno elektronike, sve je bilo mehanicko, dosta ručnog rada, kvalitetniji materijali, proizvodilo se manje, bilo je skupo i trajalo je. Sad se proizvodi brže, lošije kvalitete i kad se pokvari najčešće se ne isplati popravljati, i tako se kupca prisiljava na češću kupnju novog proizvoda. Gomila se otpad, prekomjerno se koriste resursi, troši se energija, zagađuje okoliš... Prednost je samo u tom što su proizvodi dostupniji i siromašnim građanima.
Zato sto se proizvodjaci utrkuju ko ce biti jeftiniji, ali i zato sto narod sirom sveta zeli da prodje sto jeftinije misleći da je uštedeo a to je samo prividno.
Nece se proizvodjac odreci puno svoje zarade vec kvaliteta proizvoda zarad manje cene i onda jedni druge jure
potrosači manje cene a proizvodjaci jeftinije i losije materijale za svoj proizvod nebi li bio povoljniji i kupac baš njega izabrao jer je konkurencija sve veća.
Bojler Tiki Gorenje 80 lit. radi 45 godina kao nov očuvan na istom mestu,samo je termostat menjan za sve ove godine.Kupatilo je novo ali tiki je ostao.
Samo da podsetim da je pre desetak godina uvedena ekološka taksa na belu tehniku. Šta li je sa tim parama, da li se stvarno troše za ekologiju ili idu u neke druge namene?
Tema je dobra, ali je 90% prepisano iz inostranih izvora! Što se prepisivač nije potrudio da uzme neku izjavu od predstavnika nekog prozvođača ili prodavnice u Srbiji? Ili iz Pokreta potrošača? Sve se svodi na par dodatih opštih rečenica bez ikakve informativne vrednosti...:-)
Kupio sam ACER tablet koji je radio dok nije prošla garancija a onda izgubio softver. To je poznata mana A200 modela malte ne fabrička greška cele serije.
U servisu mi traže 38000 dinara za matičnu ploču i 1800 za popravku ( ruke).
Tačno duplo više nego što košta novi uređaj.
Očigledno je da žele da skrate životni vek proizvoda na dužinu trajanja garantnog roka.
Totalno neposlovno i bez brige o zadovoljstvu korisnika.
lepo mi trgovac rekao kada sam kupovao frizider... gorenje ima 5 godina garancije zato sto mu treba garancija-kvarice se, serviser ce popraviti a posle 5 godina popravljas o svom trosku. samsung jma 2 god garancije i ponekad se pokvari u garantnom roju ali cesce tek kad istekne garancija a popravka je skuplja nego kod gorenje.... i nudio mi je lg frizider koji ima 1 godinu garancije. rekao mi je da nije siguran da servis uopste postoji u srbiji... bar tu 1 godinu se ne kvari... evo kuc kuc u drvo osma godina bez greske... kostao je jedno 5000 din vise od samsunga a oko 1000p vise od gorenje, beko, vox i slicnih... ne mogu da tvrdim da je uvek tako, mozda sam samo imao srece... ali delovao mi je kao dobro napravljena sprava koju mi nece bii zao ni popravii (kod nekog dobrog majstora a ne kod prevaranata)
Nije ovo bas tako. Masina recimo koja ima garanciju 5 godina nece se pokvariti posle 5 godina i jednog dana, ali nece trajati ni 20 godina.
Ali ta masina danas kosta 250e.
I da se promeni na 10 godina to je 25e godisnje za masinu, sto je 2e mesecno. Jel to strasno toliko?
Pre 3 godine svoju ves masinu platio sam oko 500e, u pitanju je neka Bosch masina. Nemam problem da je zamenim za 10 ili 15 godina, taman cu imati novi model koji mozda "bolje" pere ili manje struje trosi.
Mnoge stvari ljudi zamene bez da se pokvare - recimo mobilni telefon, malo malo pa novi i ako stari savrseno radi. Zasto?
Da ne pricam monitori - imam poslednjih 8-9 godina 24" monitor, gledam sad da uzmem neki koji je 4k. Monitor ovaj savrseno radi, kao prvog dana, bez mrtvih pixela i cuda, a bio je ukljucen non stop posto posao radim na istom. :)
Ako sam ga nekad platio 400-500e i ako mi traje 10 godina i jos je kao nov i pritom hocu sam da ga zamenim, sta onda jos mogu da trazim?
Nego ljudi vole da kukaju, to je problem, nikad nista ne valjda.
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.
I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
(Kokan, 22. februar 2016 19:37)
Netacno , kostala je danasnjih 1000 evra jer su delovi rucno pravljeni, i mnogo je vise vremena trebalo da se napravi. Danas je 90% procesa robotizovano i zato je proizvod jeftin, a namerno je loseg kvaliteta.
Meni je otac 1989 godine kada zam završio školu i uselio se u stan kupio Gorenje veš mašinu. Promenio sam poslove, stanove, jedino što me je svuda pratilo je ona. Menja sam jednom gumu na vratima, više puta kaiš, sve ostalo radi kao i prvog dana. Moja mama je svoju prodala pre sedam-osam godina da bi kupila "novu", kupila je neki Beko koji ju je do sada koštao za opravke kao tri "nove" otprilike.
Ova sasvim sigurno neće iz kuće, makar dok sam ja živ.
eto ideja za preduzetnike. naprabite sporet koji traje 50 godina a kosta kao ovaj lineni krs sto sada prodaju ... obogaticete se... a kad svi na planeti kupe po 1 komad, izvozicemo na mars sve viskove :-)
Posedujem Bosh veš mašinu (puni se odozgo)stara pet godina čiji je gornji poklopac potpuno zarđao(boja otpala i rđa se širi)jer lim koji se ugrađuje nije bio prethodno pocinkovan i zaštićen,tako da to ilustruje nivo čuvenog nemačkog "kvaliteta" i uvozničke mafije koja uvozi i prodaje sve i svašta po cenama iznad evropskih!
U pitanju je moda tj trend.Sve ima svoju liniju tj modni dizajn,kao garderoba.Nikom ne treba, barem ne na zapadu gde je plata veca ,aparat duze od godinu dana jer mu je izgled zastareo a i postoji novi dozajn.Samo u Srbiji se zbog bede trazi aparati koji ce da traju 30 godina ili cipele i garderoba kojj traju 5 godina.Pa kad udjete u takvu kucu imate utisak da ste usli kod bednika kod koga je vreme stalo.I nije istina da nema aparata koji traju.Imate MIELE ciji aparati traju ali i kostaju.Npr mikrotalasna je 1000€ vece masine da ne pricamo.I ? Sto nema predstavnistvo u Srbiji,pa cak ni servis ? Pa nece niko da kupi jer nema para.Tako da ne lupajte.
@Stoke City
prvo, pogledaj na snimku kako ta 100 godišnja sijalica svijetli
da li bi kupio lampu koja troši 100 w,a daje svjetla kao da je 15 w ?
drugo, nemoguće je napraviti sijalicu omjera količina svjetla/potrošnja struje a da traje 10 puta dulje,
potreban materijal za žarnu nit bi bio skup kao dijamant
onda treba aparate da iznajmljuju na 5 godina i da budu u obavezi da donesu drugi, noviji model svakih 5 godina a da mi stalno placamo ratu... problem je sto ja nemam svakog meseca 5 evra za ves masinu, 5 evra za bojler, 5 evra za frizider, 5 evra za zamrzivac, po 2 evra za peglu i mikser, 3 evra za usisivac, 10 evra za klimu, 5 evra za sporet...
to je sve istinito o svim uredajima tako da bilo koji produkt lupis isto traje kao minuti na telefonu i nema popravke a ja imam i jos koristim ves masinu vec 26godine ei nis tako ti je dao mogucnost poravke i dosta rezevnih delova tako da nema vise tih proizvoda kao prije tako da sve je istinito o onome sta predhodnih komentarista
Pre je kostala oko 1000 maraka a sada oko 250 evra, tehnologije brzo napreduju i brzo bi bili prevazidjeni uredjaji koje kupimo i menjali bi ih i da mogu da traju 100 godina. Naravno da i proizvodjaci ne zele da traju dugo.
Ne može i jare i pare :) Bela tehnika (i ne samo bela tehnika) je nekada pravljena da traje i koštala u skladu sa tim. Danas je potrošna roba, ali do toga su je doveli zahtevi potrošača da kupe što jeftinije. Sadašnji sistem je dobar za proizvođače, jer proizvode 3-4 puta više nego što bi inače, tako da su im kapaciteti puni, a radnici zaposleni. Dobar je za potrošače, jer ono što su nekada kupovali na 12 mesečnih rata danas kupuju od jedne plate (na Zapadu). Dobro je za kompanije koje se bave reciklažom, jer se proizvodi 3-4 puta više otpada. Loše je za servisnu industriju, jer se puno manje servisira nego ranije. Loše je za ovu planetu, jer će nas otpad ugušiti, a resurse trošimo kao sumanuti.
Da bi se nešto promenilo, potrebno je promeniti svest ljudi, a to je jako teško, jer smo se pretvorili u potrošače (consumers). Jedina kompanija koju bih mogao da izdvojim je nemački Miele, daju 10 godina garancije na usisivač.
Nema potrebe ni da citam tekst, stvar je profita, a sam taj profit donosi stetu em coveku em planeti zemlji, jer se neizmerno crpe resursi
Pogledajte ova dva dokumentarca kad nadjete vreme, najgledaniji i najvise nagradjivani su svih vremena.
http://www.imdb.com/title/tt1332128/?ref_=tt_rec_tt
Mislim da se i ljudi drugačije odnose prema uredjajima, dosta nemarnije. Kod mene u kući trenutno električni šporet, veš mašina, bojler i jedan frižider traju već deset godina, sve skupa uz 3-4 servisa ukupno. I svi su od različitih proizvodjača - srpski, slovenački, turski i italijanski.
Jasno bre ko dan. Pre je bio extra materijal, a i proizvodilo se je sve u Germaniji, Francuskoj, Holandiji, ... Danas je loš materijal i sve se proizvodi u Kini, Slovačkoj, Poljskoj, ...
Razlika je velika. Prije je telkač bio težak 50 kg, a danas 3 kg.
Za mašinu za veš trebalo je četvoro ljudi da je dignu i namestu, a danas je dovoljan jedan rabotnik da Vam je smesti.
Osim toga i kapitalizam je shvatio da je stroj ograničenog trajanja njima isplativiji od onog neograničenog.
Zamislite da kupite mobitel koji traje 50 godina. Dakle, taj i takav mobitel nasledio bi Vaš potomak, a i njegov potomak.
Tko bi onda kupovao nove????
Problem nove tehnike je u lošem materijalu i u državama a la China gdje se proizvodi.
Zato uvek kupujte najskuplju tehniku i obavezno proverite gde se tehnika proizvodila.
Dakle, bit je da proizvod bude iz EU ili iz Japana. I iz SAD-a, naravno.
No, nije problem samo tehnika, već i sve ostalo.
Danas se brend La Coste proizvodi u Kini, Tunisu, Bugarskoj, ...
Zato pati kvaliteta, ali cena je ista.
Moj Vam je savet ...
Kupujte najskuplje - najbolje. I obavezno gledajte državu porekla.
Pored planiranog crkavanja, još veći problem u koji bi mogle države da se umešaju su cene rezervnih delova - koje su tolike da je jednostavno često rezervni deo skuplji od celog uređaja, što znači da proizvođači ne žele da opravljamo, već da kupujemo.
Da li je moguće da na mikrotalasnoj od 8000, trafo košta 11000, ili na laserskom štampaču od 350 eur, matična ploča (crkla usled udara groma) košta 320eur, na tabletu od 10.000 zvanični servis "nema samo digitajzer, već isključivo u kompletu sa ekranom po ceni 6900, a na EBay sam kupio originalni digitajzer za $8 i platio majstoru 10eur za zamenu.
To su tri primera koja sam ja iskusio, a ima ih milion sigurno i kod svih proizvođača.
danas se ni mercedes ne pravi da traje kao sto je trajala 123ka ili 124ka, jednostavno hiperprodukcija, novi modeli mnogo brze izlaze nego ranije, a i od servisa se lepo zivi... e isto tako je i sa belom tehnikom.
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
(Kokan, 22. februar 2016 19:37)
In medias res sa ovim komentarom. Uvek je bilo ooliko para toliko muzike. Razlikamizmedju 60s, 70s i sada je da u to vreme sve je bilo skupo i m smo kupovali na kredite 2-3 god za zamrzivac,mtv, masina za ves. Ako bi se danas opredeloli za proizvode koji kostaju 1000+ eura, dobili bi slican qualitet. Mada cesto se moze naletiti i na kvalitetne proizvode koji nisu preakupi. Ja imam GE masinu za ves i za susenje, 18 godina i keeps going. Nokad se nisu pokvarile. Da kucnem u drvo.
Nije tačno. Ima i sad proizvoda koji traju po 20-ak god.bez problema ali ih nema u Srbiji i uopšte u istošnoj Evropi. Takav je npr. nemački Miele čije veš-i sudomašine traju bez problema po 25g. To je Mercedes za belu tehniku, ali to košta po 1000 eura a to neće i nema svako da plati.Takođe ušteda koja se ostvari kroz potrošnju vode i struje za taj radni vek je tolika da može da se kupi još jedan aparat. Ali ljudi o tome ne razmišljaju i ne vode računa pa kupuju jeftine od 25o evra koje troše i vodu i struju i po duplo više itraju 5-6 g. Svaka roba ima kupca.
Poenta priče je da je cilj da uređaji treba da traju samo malo duže od garancije. Kupiš nešto na određeni broj godina i to će da radi ili će ti proizvođač napraviti da radi. Sve ono što potraje preko garantnog roka dođe ko neki bonus. Najbesmislenija stvar je praviti nešto sa garancijom od godinu dana što je kvalitetno toliko da će da traje 10 godina. Znači spram garancije ide i cena. Šteta je samo što nema puno izbora i što taj sistem nije zaživeo, barem ne kod nas. Prilikom kupovine uređaja za koje mi je bitno samo da radi, tipa bojler, prodavac mi nudi dva modela od kojih je jedan bolji i skuplji a obojica imaju garanciju od godinu dana. Problem je u tome što ne želim svake godine da menjam bojler a pretpostavljam da oba mogu duže da traju. Zašto mi proizvođač to ne garantuje i napravi ponudu uređaja koji će da traju 5, 10, 20 godina i spram toga i cene? Zašto bi bilo kome trebao da verujem na reč? Neka bude jeftino i nek kratko traje. Neka bude najskuplje ali da znam onda da sam miran 100 godina. Garancija vremena trajanja, cena spram toga i niko se ne bi bunio
nisam ni sumnjao da cemo odmah krenuti sa nebuloznim teorijama zavere. a niko se ne zapita da li bi dao 1500 eura za ves masinu, 2000 eura za frizider? e zbog vas koji necete da date toliko, proizvodjaci se prilagodjavaju. bilo je kompanija koje su ostale dosledne kvalitetu pa prodavali kvalitetne frizidere od 1500 eura ali je narod u 99% slucajeva birao onaj frizider od 250 eura koji ce lako zameniti za 5-10 godina I zbog takvih su kvalitetni proizvodjaci bankrotirali ili se prilagodili vasim zeljama. nemojte samo da pricate kako je srbija u krizi, pa zato ne mozete da priustite. odvajaj 25 eura mesecno za frizider narednih 10 godina pa kupi frizider prve klase. naravno, niko to nece uraditi. neverovatno koliko niste u stanju da budete samokriticni, uvek vam je neki veliki brat kriv.
Ima zanimljiva priča kada su se našli proizvođači sijalica u (još uvek) podeljenoj Nemačkoj.
Iz DDR-a su došli sa sijalicom koja je imala nekoliko desetina puta duži rok trajanja. Komentar vrhunskih proizvođača iz zapadnog dela zemlja je bio "Super je sve to, ali vrlo brzo ćete zatvoriti fabriku, jer niko neće kupovati sijalice."
Kucati na google-u "planned obsolescence" ili ovaj link za sijalicu koja radi više od 100 godina http://www.centennialbulb.org/
Imam gorenje zamrzicac visoki od 1970 godine i nikad se nije kvario a i dan danas radi.Ko ne vjeruje moze doci vidjeti.Posle sam kupovao gorenje ali nikad vise nije bilo tako kvalitetno.
Posteno nekada su stvari bile kvalitetnije, ali i danas mozemo da kupimo ves masinu od 1000e sa garancijom od 20god a mozemo i da kupimo od 200e sa garancijom od 5 godine. Obrni-okreni dodje mu na isto.
Posteno jesu proizvodjaci smanjili kvalitet izrade ali i mi kao potrosaci kada kupujemo uredjaj ne gledamo samo kvalitet/cena nego i izgled. Tako da bez obzira sto je neka stvar potpuno ispravna mi kupimo noviju (npr. mobilni telefon koji takodje kosta 200e a obicno ga menjamo na 2god) Pogledajte recimo na zapad, oni imaju odredjeni dan kada na ulicu iznose svtvari za bacanje i tu moze svasta da se nadje od ispravnih TV, Lap-topovi, monitori...
Ono sto ocu da kazem nije problem sto masina od 200e ima garanciju 5godina nego je problem sto su nase plate bedne pa ne mozemo da je menjamo svake 5. godine za noviju, ekonomski efikasniju, lepsu...
kandijeva ves masina 600 eura placena i pravi probleme. medjutim problem na kraju nije u njoj vec u oscilacijama napona na elektircnoj mrezi. ljudi kod nas misle da je ves masina od 600 eura vrhunac tehnologije, medjutim za kvalitetnu ves masinu je neophodno dati bar dva puta toliko. druga stvar je sto smo mi beda pa nam je i 300 eura mnogo.
kritikuje se kineska roba jer nije trajna. kinezi su samo prihvatili zapadnjacke-kapitalistcke-potrošačke standarde za pravljenje djubreta i doveli ih na jos "viši" nivo. vazno je da se prodaje ostalo je sekundarno
Miele, Libeherr, Bosch, i trajace vam...
(Mile, 22. februar 2016 19:48)
Moram da odgovorim na ovaj komentar jer je moje iskustvo sa nemcima katastrofalno. Od bele tehnike sam pokupovao većinu stvari od proizvođača Bosch računajući na kvalitet. Birajući njihove uređaje uzimao sam najskuplje u klasi. Mašina za suđe je koštala preko 1000 EUR a pokvarila se 2 meseca posle isteka garancije od dve godine i naravno najskuplji deo se pokvario tako da je popravka koštala preko 200 EUR a čekali smo taj deo preko mesec dana. Zatim aspirator. 6 meseci posle isteka garancije se pokvario i naravno opet najskuplja stvar motor. Još mesec dana čekanja i jos 250 EUR. Trenutno u kvaru sokovnik koji je upotrebljen 5 puta i u garanciji je ali evo čekamo već preko mesec i 10 dana da ga poprave i još nema ni na vidiku kraja agoniji. Na kraju samo zaključak da Bosch nikada više u našu kuću neće ući!!!!!
Svi problemi modernog drustva pa i ovaj dolaze iz kapitalizma i potrebe za konstantnim uvecanjem profita. Licno znam da se sve danas pravi da traje tacno do dana kada istekne garancija.
Pre neki dan sam slusao na NPR radiju ovde u Americi emisiju o onoj firmi sto pravu kamere GoPro. Prica je bila o tome kako im cena akcija pada i nemaju perspektivu zbog toga sto su napravili produkt koji je savrsen i traje dugo. Drugim recima kad jednom kupis njihovu kameru nisi imao razlog da kupis noviju. U svakom slucaju, akcionari firme su trazili da firma pocne da pravi manje kvalitetan produkt da bi uvecali profite. Toliko o tome...
Kupovao sam usisivac svake dve godine, samsung, lg, gorenje. Pukne crevo, pokvari se stopa, ode motor... Na kraju kupim polovan Kirby za 150 evra i glava me vise ne boli.
Moj deda idalje ima Fordov frizider iz sezdesetih godina proslog veka. Da da, Ford je pravio frizidere i to kvalitetne moglo bi se reci posto idalje sljaka i izgleda kao da ce sljakati jos bar ovoliko.
Danas se pri projektovanju tehnickih uredjaja zna sve o materijalima koji se koriste - posebno kada je u pitanju mehanika: koliko su trajni, kada ce se "izlizati" i potrositi. Rade se brojni proracuni koji su zahvaljujuci racunarima, modelovanju i simulacijama dovedeni do savrsenstva. Tako se i projektuje njihov radni vek - do u dan preciziran sa prosecnom potrosnjom tj. amortizacijom.
Ključ moderne tehnologije je da bude lepo i da kratko traje.Odnosi se na robu široke potrošnje.Prizvođači produžuju garantne rokove ali su uspešni ako kvar nastane čim istekne garancija.Nije fer ali je istina!Nikome više nije stalo do dobro organizovanog servisa jer je servisiranje neisplativo.Dobro došli u potrošačko društvo.
Nema potrebe ni da citam tekst, stvar je profita, a sam taj profit donosi stetu em coveku em planeti zemlji, jer se neizmerno crpe resursi
Pogledajte ova dva dokumentarca kad nadjete vreme, najgledaniji i najvise nagradjivani su svih vremena.
http://www.imdb.com/title/tt1332128/?ref_=tt_rec_tt
Ako i kupujete škart, kupujte popravljivo u domaćoj radinosti. Ja nisam profesionalni majstor ali znam da koristim internet, zašrafim, odšrafim i zalemim i uštedeo sam jako puno novca popravljajući sam stvari. Delova ima za većinu bele tehnike po netu, a neke sitne gluposti se daju napraviti ili zameniti sa drugim delom istih karakteristika.
Već mi popravke po kući i na kolima dođu kao relaksacija, a ponekad i kupim nešto pokvareno da bih popravljao iz dosade.
Bošov šporet kupljen u Tehnomaniji bio medju najskupljima oko 600 evra. U garantnom roku se ravna ploča odlepila a sve oznake na prednjoj tabli obrisale. Zamenjena prednja tabla, ploča zalepljena. Odvojila se ponovo odmah po isteku druge godine, tj posle garancije. Bošova espreso mašna isto Tehnomanija isto oko 600 evra, crkavala više puta u i van g. roka. na kraju mlin posle 2 godine puko i sad traže 100 e da ugrade novi. Najskuplji HP miš bežični 70 evra, riknuo posle godinu dana potpuno bez razloga. Dakle cena i brend ništa ne garantuju. Kupujem dugotrajno i jednostavno od sad.
Tacno je da danasnji uredjaji krace traju ali pogledajte cene za te iste uredjaje danas i pre 20 godina. Uzimajuci u obzir napredak u svim tehnologijama vecina potrosaca ce da se odluci za noviji uredjaj koji je mnogo napredniji nego onaj prethodne generacije a u isto vreme je i ekonomicniji sto se potrosnje energije tice.
Sada, sigurno ce da se jave oni koji trvde da je stari Gorenje frizider iz 80-ih zakon i da Svaba nije napravio bolji auto od Golfa dvojke :)
Napomena: ovo ne vazi u potpunosti i za Srbiju barem sto se cena tice, prosle godine sam kupio majci LED TV 32 inch LG, cena skoro 40.000 dinara sto ispada skoro 500 kanadskih dolara za koje ovde mogu da kupim TV od 50 incha. Zasto je to tako? Pa verovatno su uvoznici zasticeni od strane drzave pa posto nemaju konkurenciju u pravom smislu te reci nabijaju cene kako im se prohte.
Naravno,danas se sve pravi da izdrži garantni rok,moj dobar prijatelj ima starog Mercedesa iz '73 nikad nikakvih problema nema sa autom a vozi ga svakodnevno,a ja sam pre tri godine kupio nov reno clio posle 40000 sam morao da mu menjam menjač,danas se jednostavno proizvodjačima ne isplati da kupiš njihov proizvod i da ti traje 30 god.Danas je sve konfekcija,nažalost.
zato sto si ranije trebao da uzmes kredit za ves masinu i onda je tokom godina popravljas a to ne racunas da ne traje. sada ves masinu npr kupis za 200 eura i radi koliko radi a posle bacis jer ne vredi popravka i kupis novo i bolje za isti novac. evo kupio sam ves masinu pre 4-5 godina sa garancijom 3 i radi bez problema i vec je oprala taj novac(200€) i ako potraje jos ovoliko ili pola i vise nego dovoljno. i da nije samo do toga nego ranije kad se nesto kupi pa vau osecaj pa ne rukuje svako sa time a kamoli bez uputstva a danas skoro svakim uredjajem se nepravilno rukuje ili lose odrzava(jer se ni uputatvo ne procita) i normalno je da ce da se kvari jer je izrada jeftina i ne moze da izdrzi izivljavanje. primera za to koliko hoces da se zaprepasti covek.
Frizider Obodin kupljen 1972 bez i jednog vara radi i dan danas. Jedino sto ne radi sijalica kad se vrata otvore. Oladio je tone i tone piva i postao član porodice.
Danas uredjaji traju koliko im daju garanciju tako da tu garanciju trebaju krstiti u rok trajanja.A papir na kojem stampaju garanciju zbog ustede mogu da koriste toaletni pa da ima neke koristi od njega.Sram ih bilo.
to samo u zemljama tranzicije za nigde, tj tehnika prividno jeftina, lažni standard, prividno poboljšan život i sve izgleda kao u redu dok se ne pokvari a onda novi kredit nova zaduženja i tako u krug ... kupite polovnu stvar iz nemačke bar duplo duže će vam trajati .. a naš stvarni standard je toliki da jedva možemo kupiti nešto kvalitetno a polovno
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.
I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
Sporet sa ravnom plocom i B energetskog razreda kupljen 2005. godine, do dan danas pu pu da kucnem u drvo radi bez problema. Frizider takodje, iste godine, B ener. klasa, ako izuzmem naprslu policu jer su drzane flase od 2l a maksimum je predvidjena za one od 1,5l isto nikakvih problema. Bojler modernije konstrukcije kupljen 2006. godine, do dan danas menjao grejac 4 puta i dva puta termostat sto je super s' obzirom kakva je voda. Pegla iz 2002. godine, do danas bez problema. Fen iz 2002. godine i dalje radi. Televizor iz 2005. godine se uspesno "penzionisao" detetu posle 10 godina rada bez problema prosle godine i i dalje radi.
Dok osamdesetih i devedesetih se secam da su bojleri izdrzavali sa istom ovom vodom po godinu dana maksimum bez zamene grejaca i termostata. Frizider nam je zujao kao avion i bio manje funkcionalan. Sporetu je trebala vecnost da zagreje kola i rernu. Fen nam se topio, posle su menjani na par godina, pegla je bila efikasna koliko i popodnevno sunce u poredjenju sa "novom".
Sve novo je bolje i naprednije ako poredite iste klase cenovno.
Sve lepo pise ...moji stari sporet su uzeli pre 30 god.sad je napolje i daljr leti kuvamo na njega.Platili su ga hiljadu i nesto maraka.U kuci mi je nov sporet placen oko 180 evra.Za te pare ne moze da bude kvalitetan kao i onaj od hiljdu i nesto maraka.Sad je sve jeftinije ali zato i kvalitet je u rangu sa cenom.
Takodje, Obod Cetinje, kupljen 1968. Malo mu dihtung guma ispucala, sve ostalo radi, cak i farba savrseno ocuvana. Za 2 godine mu je jubilej, 50 godina verne sluzne familiji :)
Danas uredjaji traju koliko im daju garanciju tako da tu garanciju trebaju krstiti u rok trajanja.A papir na kojem stampaju garanciju zbog ustede mogu da koriste toaletni pa da ima neke koristi od njega.Sram ih bilo.
(kokosova palma, 22. februar 2016 19:35)
Vidi, vidi, dosao kapitalizam i potrosacko drustvo u Srbiju. Pa, tako je to. Sad ima i visoko i niskokvalitetnih uredjaja.
Imamo frizider koji je moj vrsnjak i "puj,puj. puj, cuk, cuk,cuk, da zlo ne cuje" radi kao pre 48 godina. Zamislite da radite svaki dan, 24 sata, bez godisnjeg odmora. Ako "umre" pre mene poljubicu ga u kondenzator :)
Frizider Obodin kupljen 1972 bez i jednog vara radi i dan danas. Jedino sto ne radi sijalica kad se vrata otvore. Oladio je tone i tone piva i postao član porodice.
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.
I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
Imamo frizider koji je moj vrsnjak i "puj,puj. puj, cuk, cuk,cuk, da zlo ne cuje" radi kao pre 48 godina. Zamislite da radite svaki dan, 24 sata, bez godisnjeg odmora. Ako "umre" pre mene poljubicu ga u kondenzator :)
Takodje, Obod Cetinje, kupljen 1968. Malo mu dihtung guma ispucala, sve ostalo radi, cak i farba savrseno ocuvana. Za 2 godine mu je jubilej, 50 godina verne sluzne familiji :)
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
Danas uredjaji traju koliko im daju garanciju tako da tu garanciju trebaju krstiti u rok trajanja.A papir na kojem stampaju garanciju zbog ustede mogu da koriste toaletni pa da ima neke koristi od njega.Sram ih bilo.
Na prvom predavanju iza masinskih elemenata (2. godina Masinskog fakulteta) profesor Jankovic (pocetak 90-tih) nam je ispricao sledece:
Svedjani su jos 1912. godine napravili sijalicu koja ne moze da pregori. U pocetku su mislili da su nasli epohalno otkrice a onda su brzo skontali da je prilicno besmisleno prodavati sijalice koje ce uvek da rade (osim ako ih ne razbijete), odnosno da ce takve sijalice dapordaju neko vreme a onda ih vise niko nece kupovati jer svi imaju ispravne sijalice.
Poenta price je da se ni jednoj koorporaciji ne isplati da pravi vecne ili dugotrajne proizvode.
Druga prica - na pocetku mog bavljenja racunarima (pre 20-tak godina) imao sam stampac HP i kada mi je bila mala memorija (1Mb) i kada sam otisao u HP servis oni su mi za jos 1Mb memorije, trtazili para kao za novi stampac. Kada sam ih pitao zasto je to tako, odgovor je bio - nasa politike nije da prodajemo delove ili servisiramo, vec da se kupuju novi proizvodi.
kritikuje se kineska roba jer nije trajna. kinezi su samo prihvatili zapadnjacke-kapitalistcke-potrošačke standarde za pravljenje djubreta i doveli ih na jos "viši" nivo. vazno je da se prodaje ostalo je sekundarno
Tacno je da danasnji uredjaji krace traju ali pogledajte cene za te iste uredjaje danas i pre 20 godina. Uzimajuci u obzir napredak u svim tehnologijama vecina potrosaca ce da se odluci za noviji uredjaj koji je mnogo napredniji nego onaj prethodne generacije a u isto vreme je i ekonomicniji sto se potrosnje energije tice.
Sada, sigurno ce da se jave oni koji trvde da je stari Gorenje frizider iz 80-ih zakon i da Svaba nije napravio bolji auto od Golfa dvojke :)
Napomena: ovo ne vazi u potpunosti i za Srbiju barem sto se cena tice, prosle godine sam kupio majci LED TV 32 inch LG, cena skoro 40.000 dinara sto ispada skoro 500 kanadskih dolara za koje ovde mogu da kupim TV od 50 incha. Zasto je to tako? Pa verovatno su uvoznici zasticeni od strane drzave pa posto nemaju konkurenciju u pravom smislu te reci nabijaju cene kako im se prohte.
Naravno,danas se sve pravi da izdrži garantni rok,moj dobar prijatelj ima starog Mercedesa iz '73 nikad nikakvih problema nema sa autom a vozi ga svakodnevno,a ja sam pre tri godine kupio nov reno clio posle 40000 sam morao da mu menjam menjač,danas se jednostavno proizvodjačima ne isplati da kupiš njihov proizvod i da ti traje 30 god.Danas je sve konfekcija,nažalost.
Ja imam Philips mikser kupljen 1969. koji i dalje radi bez problema. No, njega je nadmašio električni brijač Philishave 7743 iz 1951. god koji takođe radi savršeno, a bez ijedne servisne intervencije.
U doba kada su te stvari trajale po dvadeset godina, većina ovih koji sada kukaju na nove mašine koje mogu da kupe za pola prosečne plate ili jednu celu ako su baš sirotinja, morala je da takve stvari kupuje na dugogodišnje kredite ili ih samo sanja i pere veš i sudove na ruke :)) To su se, međutim, jako potrudili da što brže zaborave, i sad bi i jare i pare, da plate par stotina evra i da traje sto godina, a pritom, kao što je par ljudi već napomenulo, zahvaljujući kapitalizmu i slobodnom tržištu, jer (iako je to po meni malo besmisleno, pošto sve te tehnologije brzo napreduju i aparat od pre deset godina realno dosta više troši i nema mnoge korisne funkcije današnjih) postoji dovoljan broj ljudi koji ne vole često da menjaju kućne aparate, imaju i alternativu koja traje dok se ne smorite, :) Miele, Liebherr (Bosch nije loš, ali nije baš ta liga) i još par sličnih brendova, samo za to takvi glodari ne bi dali pare ni u ludilu čak i da ih imaju, dakle klasična balkanska mufljuska priča, da plati dinar, pa da jaše ceo dan :)))
zato sto si ranije trebao da uzmes kredit za ves masinu i onda je tokom godina popravljas a to ne racunas da ne traje. sada ves masinu npr kupis za 200 eura i radi koliko radi a posle bacis jer ne vredi popravka i kupis novo i bolje za isti novac. evo kupio sam ves masinu pre 4-5 godina sa garancijom 3 i radi bez problema i vec je oprala taj novac(200€) i ako potraje jos ovoliko ili pola i vise nego dovoljno. i da nije samo do toga nego ranije kad se nesto kupi pa vau osecaj pa ne rukuje svako sa time a kamoli bez uputstva a danas skoro svakim uredjajem se nepravilno rukuje ili lose odrzava(jer se ni uputatvo ne procita) i normalno je da ce da se kvari jer je izrada jeftina i ne moze da izdrzi izivljavanje. primera za to koliko hoces da se zaprepasti covek.
Miele, Libeherr, Bosch, i trajace vam...
(Mile, 22. februar 2016 19:48)
Slučajno mi se tako pogodilo,ali su stvarno vrhunski uređaji.I sve je napavljeno u Imačkoj a ne u prc-u.
I zadovoljan sam sa svim uređajima,ali sad to da kupiš,realno treba kredit ili da si u velikoj lovi.Ako si pošten čovek i radiš pošteno ( u serbistanu) onda nemaš lovu.
Miele, Libeherr, Bosch, i trajace vam...
(Mile, 22. februar 2016 19:48)
Moram da odgovorim na ovaj komentar jer je moje iskustvo sa nemcima katastrofalno. Od bele tehnike sam pokupovao većinu stvari od proizvođača Bosch računajući na kvalitet. Birajući njihove uređaje uzimao sam najskuplje u klasi. Mašina za suđe je koštala preko 1000 EUR a pokvarila se 2 meseca posle isteka garancije od dve godine i naravno najskuplji deo se pokvario tako da je popravka koštala preko 200 EUR a čekali smo taj deo preko mesec dana. Zatim aspirator. 6 meseci posle isteka garancije se pokvario i naravno opet najskuplja stvar motor. Još mesec dana čekanja i jos 250 EUR. Trenutno u kvaru sokovnik koji je upotrebljen 5 puta i u garanciji je ali evo čekamo već preko mesec i 10 dana da ga poprave i još nema ni na vidiku kraja agoniji. Na kraju samo zaključak da Bosch nikada više u našu kuću neće ući!!!!!
Zato što nije bilo puno elektronike, sve je bilo mehanicko, dosta ručnog rada, kvalitetniji materijali, proizvodilo se manje, bilo je skupo i trajalo je. Sad se proizvodi brže, lošije kvalitete i kad se pokvari najčešće se ne isplati popravljati, i tako se kupca prisiljava na češću kupnju novog proizvoda. Gomila se otpad, prekomjerno se koriste resursi, troši se energija, zagađuje okoliš... Prednost je samo u tom što su proizvodi dostupniji i siromašnim građanima.
Bošov šporet kupljen u Tehnomaniji bio medju najskupljima oko 600 evra. U garantnom roku se ravna ploča odlepila a sve oznake na prednjoj tabli obrisale. Zamenjena prednja tabla, ploča zalepljena. Odvojila se ponovo odmah po isteku druge godine, tj posle garancije. Bošova espreso mašna isto Tehnomanija isto oko 600 evra, crkavala više puta u i van g. roka. na kraju mlin posle 2 godine puko i sad traže 100 e da ugrade novi. Najskuplji HP miš bežični 70 evra, riknuo posle godinu dana potpuno bez razloga. Dakle cena i brend ništa ne garantuju. Kupujem dugotrajno i jednostavno od sad.
Posedujem Bosh veš mašinu (puni se odozgo)stara pet godina čiji je gornji poklopac potpuno zarđao(boja otpala i rđa se širi)jer lim koji se ugrađuje nije bio prethodno pocinkovan i zaštićen,tako da to ilustruje nivo čuvenog nemačkog "kvaliteta" i uvozničke mafije koja uvozi i prodaje sve i svašta po cenama iznad evropskih!
Sve lepo pise ...moji stari sporet su uzeli pre 30 god.sad je napolje i daljr leti kuvamo na njega.Platili su ga hiljadu i nesto maraka.U kuci mi je nov sporet placen oko 180 evra.Za te pare ne moze da bude kvalitetan kao i onaj od hiljdu i nesto maraka.Sad je sve jeftinije ali zato i kvalitet je u rangu sa cenom.
Tema je dobra, ali je 90% prepisano iz inostranih izvora! Što se prepisivač nije potrudio da uzme neku izjavu od predstavnika nekog prozvođača ili prodavnice u Srbiji? Ili iz Pokreta potrošača? Sve se svodi na par dodatih opštih rečenica bez ikakve informativne vrednosti...:-)
Pored planiranog crkavanja, još veći problem u koji bi mogle države da se umešaju su cene rezervnih delova - koje su tolike da je jednostavno često rezervni deo skuplji od celog uređaja, što znači da proizvođači ne žele da opravljamo, već da kupujemo.
Da li je moguće da na mikrotalasnoj od 8000, trafo košta 11000, ili na laserskom štampaču od 350 eur, matična ploča (crkla usled udara groma) košta 320eur, na tabletu od 10.000 zvanični servis "nema samo digitajzer, već isključivo u kompletu sa ekranom po ceni 6900, a na EBay sam kupio originalni digitajzer za $8 i platio majstoru 10eur za zamenu.
To su tri primera koja sam ja iskusio, a ima ih milion sigurno i kod svih proizvođača.
Posteno nekada su stvari bile kvalitetnije, ali i danas mozemo da kupimo ves masinu od 1000e sa garancijom od 20god a mozemo i da kupimo od 200e sa garancijom od 5 godine. Obrni-okreni dodje mu na isto.
Posteno jesu proizvodjaci smanjili kvalitet izrade ali i mi kao potrosaci kada kupujemo uredjaj ne gledamo samo kvalitet/cena nego i izgled. Tako da bez obzira sto je neka stvar potpuno ispravna mi kupimo noviju (npr. mobilni telefon koji takodje kosta 200e a obicno ga menjamo na 2god) Pogledajte recimo na zapad, oni imaju odredjeni dan kada na ulicu iznose svtvari za bacanje i tu moze svasta da se nadje od ispravnih TV, Lap-topovi, monitori...
Ono sto ocu da kazem nije problem sto masina od 200e ima garanciju 5godina nego je problem sto su nase plate bedne pa ne mozemo da je menjamo svake 5. godine za noviju, ekonomski efikasniju, lepsu...
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.
I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
(Kokan, 22. februar 2016 19:37)
Netacno , kostala je danasnjih 1000 evra jer su delovi rucno pravljeni, i mnogo je vise vremena trebalo da se napravi. Danas je 90% procesa robotizovano i zato je proizvod jeftin, a namerno je loseg kvaliteta.
Svi problemi modernog drustva pa i ovaj dolaze iz kapitalizma i potrebe za konstantnim uvecanjem profita. Licno znam da se sve danas pravi da traje tacno do dana kada istekne garancija.
Pre neki dan sam slusao na NPR radiju ovde u Americi emisiju o onoj firmi sto pravu kamere GoPro. Prica je bila o tome kako im cena akcija pada i nemaju perspektivu zbog toga sto su napravili produkt koji je savrsen i traje dugo. Drugim recima kad jednom kupis njihovu kameru nisi imao razlog da kupis noviju. U svakom slucaju, akcionari firme su trazili da firma pocne da pravi manje kvalitetan produkt da bi uvecali profite. Toliko o tome...
Kupili smo prije 2 ipo godine 2 LCD televizora na 2 god garancije... Za vrijeme trajanja iste pokvarila se oba gotovo isti dan po 2x, nakon garancije jos po jednom u istom danu, kao da su se televizori dogovorili, nevjerovatno nesto.
Frizider novi se pokvario cim je izasao iz garancije. Mikrotalasna nova evo je stoji, niko ne zna sto joj je, isti slucaj sa istom je i kod komsije (uzimali skupa)
Na poslu su nam se sluzbena kola sva odreda pokvarila cim su izasla iz cetvorogodisnje garancije i to sva u mjesec dana isti kvar - plivajuci zamajac (Skode Octavie na 120.000km)
Ves masinu (pusta vodu, brka programe) da ne spominjem...evo vec jesam.
Sve tobos nova tehnika...boba to vise nista ne valja.
Sporet sa ravnom plocom i B energetskog razreda kupljen 2005. godine, do dan danas pu pu da kucnem u drvo radi bez problema. Frizider takodje, iste godine, B ener. klasa, ako izuzmem naprslu policu jer su drzane flase od 2l a maksimum je predvidjena za one od 1,5l isto nikakvih problema. Bojler modernije konstrukcije kupljen 2006. godine, do dan danas menjao grejac 4 puta i dva puta termostat sto je super s' obzirom kakva je voda. Pegla iz 2002. godine, do danas bez problema. Fen iz 2002. godine i dalje radi. Televizor iz 2005. godine se uspesno "penzionisao" detetu posle 10 godina rada bez problema prosle godine i i dalje radi.
Dok osamdesetih i devedesetih se secam da su bojleri izdrzavali sa istom ovom vodom po godinu dana maksimum bez zamene grejaca i termostata. Frizider nam je zujao kao avion i bio manje funkcionalan. Sporetu je trebala vecnost da zagreje kola i rernu. Fen nam se topio, posle su menjani na par godina, pegla je bila efikasna koliko i popodnevno sunce u poredjenju sa "novom".
Sve novo je bolje i naprednije ako poredite iste klase cenovno.
Samo da podsetim da je pre desetak godina uvedena ekološka taksa na belu tehniku. Šta li je sa tim parama, da li se stvarno troše za ekologiju ili idu u neke druge namene?
Ја имам фрижидер са малим замрзивачем,"Кончар" из 1986.И то није
прављен у Загребу,него у Битољу,тамо је био погон.Једино што је
цркло досад,то су ручке за отварање врата,пластичне.Купим на Охриду,
ко велим Битољ је ту,30 км,кад ручке прави пластичар из Београда.
Ено га ради ко сат.Мотор,компресор је "Соко" Мостар,и рекао ми је
један мајстор,кад будем хтео да продам он је први купац.
to samo u zemljama tranzicije za nigde, tj tehnika prividno jeftina, lažni standard, prividno poboljšan život i sve izgleda kao u redu dok se ne pokvari a onda novi kredit nova zaduženja i tako u krug ... kupite polovnu stvar iz nemačke bar duplo duže će vam trajati .. a naš stvarni standard je toliki da jedva možemo kupiti nešto kvalitetno a polovno
Kupio sam ACER tablet koji je radio dok nije prošla garancija a onda izgubio softver. To je poznata mana A200 modela malte ne fabrička greška cele serije.
U servisu mi traže 38000 dinara za matičnu ploču i 1800 za popravku ( ruke).
Tačno duplo više nego što košta novi uređaj.
Očigledno je da žele da skrate životni vek proizvoda na dužinu trajanja garantnog roka.
Totalno neposlovno i bez brige o zadovoljstvu korisnika.
Zato sto smo nekad za tehniku davali jakih 6 plata, a sad mozda pola prosecne... ima i danas kvalitetne tehnike, ali obican smetnik ne moze da izdvoji 1.000 € za ves masinu ili frizider...
Imam gorenje zamrzicac visoki od 1970 godine i nikad se nije kvario a i dan danas radi.Ko ne vjeruje moze doci vidjeti.Posle sam kupovao gorenje ali nikad vise nije bilo tako kvalitetno.
Meni je otac 1989 godine kada zam završio školu i uselio se u stan kupio Gorenje veš mašinu. Promenio sam poslove, stanove, jedino što me je svuda pratilo je ona. Menja sam jednom gumu na vratima, više puta kaiš, sve ostalo radi kao i prvog dana. Moja mama je svoju prodala pre sedam-osam godina da bi kupila "novu", kupila je neki Beko koji ju je do sada koštao za opravke kao tri "nove" otprilike.
Ova sasvim sigurno neće iz kuće, makar dok sam ja živ.
Danas se pri projektovanju tehnickih uredjaja zna sve o materijalima koji se koriste - posebno kada je u pitanju mehanika: koliko su trajni, kada ce se "izlizati" i potrositi. Rade se brojni proracuni koji su zahvaljujuci racunarima, modelovanju i simulacijama dovedeni do savrsenstva. Tako se i projektuje njihov radni vek - do u dan preciziran sa prosecnom potrosnjom tj. amortizacijom.
eto ideja za preduzetnike. naprabite sporet koji traje 50 godina a kosta kao ovaj lineni krs sto sada prodaju ... obogaticete se... a kad svi na planeti kupe po 1 komad, izvozicemo na mars sve viskove :-)
nisam ni sumnjao da cemo odmah krenuti sa nebuloznim teorijama zavere. a niko se ne zapita da li bi dao 1500 eura za ves masinu, 2000 eura za frizider? e zbog vas koji necete da date toliko, proizvodjaci se prilagodjavaju. bilo je kompanija koje su ostale dosledne kvalitetu pa prodavali kvalitetne frizidere od 1500 eura ali je narod u 99% slucajeva birao onaj frizider od 250 eura koji ce lako zameniti za 5-10 godina I zbog takvih su kvalitetni proizvodjaci bankrotirali ili se prilagodili vasim zeljama. nemojte samo da pricate kako je srbija u krizi, pa zato ne mozete da priustite. odvajaj 25 eura mesecno za frizider narednih 10 godina pa kupi frizider prve klase. naravno, niko to nece uraditi. neverovatno koliko niste u stanju da budete samokriticni, uvek vam je neki veliki brat kriv.
Ako i kupujete škart, kupujte popravljivo u domaćoj radinosti. Ja nisam profesionalni majstor ali znam da koristim internet, zašrafim, odšrafim i zalemim i uštedeo sam jako puno novca popravljajući sam stvari. Delova ima za većinu bele tehnike po netu, a neke sitne gluposti se daju napraviti ili zameniti sa drugim delom istih karakteristika.
Već mi popravke po kući i na kolima dođu kao relaksacija, a ponekad i kupim nešto pokvareno da bih popravljao iz dosade.
Kupovao sam usisivac svake dve godine, samsung, lg, gorenje. Pukne crevo, pokvari se stopa, ode motor... Na kraju kupim polovan Kirby za 150 evra i glava me vise ne boli.
Danas uredjaji traju koliko im daju garanciju tako da tu garanciju trebaju krstiti u rok trajanja.A papir na kojem stampaju garanciju zbog ustede mogu da koriste toaletni pa da ima neke koristi od njega.Sram ih bilo.
(kokosova palma, 22. februar 2016 19:35)
Vidi, vidi, dosao kapitalizam i potrosacko drustvo u Srbiju. Pa, tako je to. Sad ima i visoko i niskokvalitetnih uredjaja.
kandijeva ves masina 600 eura placena i pravi probleme. medjutim problem na kraju nije u njoj vec u oscilacijama napona na elektircnoj mrezi. ljudi kod nas misle da je ves masina od 600 eura vrhunac tehnologije, medjutim za kvalitetnu ves masinu je neophodno dati bar dva puta toliko. druga stvar je sto smo mi beda pa nam je i 300 eura mnogo.
onda treba aparate da iznajmljuju na 5 godina i da budu u obavezi da donesu drugi, noviji model svakih 5 godina a da mi stalno placamo ratu... problem je sto ja nemam svakog meseca 5 evra za ves masinu, 5 evra za bojler, 5 evra za frizider, 5 evra za zamrzivac, po 2 evra za peglu i mikser, 3 evra za usisivac, 10 evra za klimu, 5 evra za sporet...
Ima zanimljiva priča kada su se našli proizvođači sijalica u (još uvek) podeljenoj Nemačkoj.
Iz DDR-a su došli sa sijalicom koja je imala nekoliko desetina puta duži rok trajanja. Komentar vrhunskih proizvođača iz zapadnog dela zemlja je bio "Super je sve to, ali vrlo brzo ćete zatvoriti fabriku, jer niko neće kupovati sijalice."
Kucati na google-u "planned obsolescence" ili ovaj link za sijalicu koja radi više od 100 godina http://www.centennialbulb.org/
Nije ovo bas tako. Masina recimo koja ima garanciju 5 godina nece se pokvariti posle 5 godina i jednog dana, ali nece trajati ni 20 godina.
Ali ta masina danas kosta 250e.
I da se promeni na 10 godina to je 25e godisnje za masinu, sto je 2e mesecno. Jel to strasno toliko?
Pre 3 godine svoju ves masinu platio sam oko 500e, u pitanju je neka Bosch masina. Nemam problem da je zamenim za 10 ili 15 godina, taman cu imati novi model koji mozda "bolje" pere ili manje struje trosi.
Mnoge stvari ljudi zamene bez da se pokvare - recimo mobilni telefon, malo malo pa novi i ako stari savrseno radi. Zasto?
Da ne pricam monitori - imam poslednjih 8-9 godina 24" monitor, gledam sad da uzmem neki koji je 4k. Monitor ovaj savrseno radi, kao prvog dana, bez mrtvih pixela i cuda, a bio je ukljucen non stop posto posao radim na istom. :)
Ako sam ga nekad platio 400-500e i ako mi traje 10 godina i jos je kao nov i pritom hocu sam da ga zamenim, sta onda jos mogu da trazim?
Nego ljudi vole da kukaju, to je problem, nikad nista ne valjda.
Ne može i jare i pare :) Bela tehnika (i ne samo bela tehnika) je nekada pravljena da traje i koštala u skladu sa tim. Danas je potrošna roba, ali do toga su je doveli zahtevi potrošača da kupe što jeftinije. Sadašnji sistem je dobar za proizvođače, jer proizvode 3-4 puta više nego što bi inače, tako da su im kapaciteti puni, a radnici zaposleni. Dobar je za potrošače, jer ono što su nekada kupovali na 12 mesečnih rata danas kupuju od jedne plate (na Zapadu). Dobro je za kompanije koje se bave reciklažom, jer se proizvodi 3-4 puta više otpada. Loše je za servisnu industriju, jer se puno manje servisira nego ranije. Loše je za ovu planetu, jer će nas otpad ugušiti, a resurse trošimo kao sumanuti.
Da bi se nešto promenilo, potrebno je promeniti svest ljudi, a to je jako teško, jer smo se pretvorili u potrošače (consumers). Jedina kompanija koju bih mogao da izdvojim je nemački Miele, daju 10 godina garancije na usisivač.
Kupci se stalno prave naivni, glupi i prevarene, a odgovor i je u rečenici koju ste sami napisali: "Koštao je 79 funti, što bi danas iznosilo 1500 funti, a na rate ga je otplatila tokom sledeće četiri godine"... A kupac bi da ga plati 100E i da mu traje 100 godina... E pa ne može...
Moj deda idalje ima Fordov frizider iz sezdesetih godina proslog veka. Da da, Ford je pravio frizidere i to kvalitetne moglo bi se reci posto idalje sljaka i izgleda kao da ce sljakati jos bar ovoliko.
Sony TV 80cm dijagonala sa 1 godinom garancije, 1990 godine u Jugoslavija komercu je koštao oko 2000 DM i odmah bio rasprodat. Danas Sony TV dijagonale 80cm dijagonala sa 2 godine garancije košta oko 325 evra. Pa stvarno šta bi smo hteli? A da ne govorim o vrednostima valute u periodu od 25 godina.
Mogu i sad da se nadju kvalitetne stvari ali kostaju,koliko para toliko i muzike!Na primer alat,obican sravciger imate jeftin kineski a imate i vrhunske Njemacke,Francuske,USA,mozes da stemas sa njima ali su dosta skuplji.Imam Francuski on kida glavu sarafa a ne saraf njega.
Nije tačno. Ima i sad proizvoda koji traju po 20-ak god.bez problema ali ih nema u Srbiji i uopšte u istošnoj Evropi. Takav je npr. nemački Miele čije veš-i sudomašine traju bez problema po 25g. To je Mercedes za belu tehniku, ali to košta po 1000 eura a to neće i nema svako da plati.Takođe ušteda koja se ostvari kroz potrošnju vode i struje za taj radni vek je tolika da može da se kupi još jedan aparat. Ali ljudi o tome ne razmišljaju i ne vode računa pa kupuju jeftine od 25o evra koje troše i vodu i struju i po duplo više itraju 5-6 g. Svaka roba ima kupca.
lepo mi trgovac rekao kada sam kupovao frizider... gorenje ima 5 godina garancije zato sto mu treba garancija-kvarice se, serviser ce popraviti a posle 5 godina popravljas o svom trosku. samsung jma 2 god garancije i ponekad se pokvari u garantnom roju ali cesce tek kad istekne garancija a popravka je skuplja nego kod gorenje.... i nudio mi je lg frizider koji ima 1 godinu garancije. rekao mi je da nije siguran da servis uopste postoji u srbiji... bar tu 1 godinu se ne kvari... evo kuc kuc u drvo osma godina bez greske... kostao je jedno 5000 din vise od samsunga a oko 1000p vise od gorenje, beko, vox i slicnih... ne mogu da tvrdim da je uvek tako, mozda sam samo imao srece... ali delovao mi je kao dobro napravljena sprava koju mi nece bii zao ni popravii (kod nekog dobrog majstora a ne kod prevaranata)
Ključ moderne tehnologije je da bude lepo i da kratko traje.Odnosi se na robu široke potrošnje.Prizvođači produžuju garantne rokove ali su uspešni ako kvar nastane čim istekne garancija.Nije fer ali je istina!Nikome više nije stalo do dobro organizovanog servisa jer je servisiranje neisplativo.Dobro došli u potrošačko društvo.
@sale, trebao si da im trazis da ti daju novu kad se odlepila ploca drugi put. Meni su lepili ekran od telefona kad se drugi put odlepio, trazio sam ili da mi vrate pare ili da mi daju novi telefon. Naravno pare nece da daju i da im zivot zavisi od toga, tako da sam im uzeo najskuplji fon koji sam mogao.
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
(Kokan, 22. februar 2016 19:37)
In medias res sa ovim komentarom. Uvek je bilo ooliko para toliko muzike. Razlikamizmedju 60s, 70s i sada je da u to vreme sve je bilo skupo i m smo kupovali na kredite 2-3 god za zamrzivac,mtv, masina za ves. Ako bi se danas opredeloli za proizvode koji kostaju 1000+ eura, dobili bi slican qualitet. Mada cesto se moze naletiti i na kvalitetne proizvode koji nisu preakupi. Ja imam GE masinu za ves i za susenje, 18 godina i keeps going. Nokad se nisu pokvarile. Da kucnem u drvo.
danas se ni mercedes ne pravi da traje kao sto je trajala 123ka ili 124ka, jednostavno hiperprodukcija, novi modeli mnogo brze izlaze nego ranije, a i od servisa se lepo zivi... e isto tako je i sa belom tehnikom.
Bojler Tiki Gorenje 80 lit. radi 45 godina kao nov očuvan na istom mestu,samo je termostat menjan za sve ove godine.Kupatilo je novo ali tiki je ostao.
Mislim da se i ljudi drugačije odnose prema uredjajima, dosta nemarnije. Kod mene u kući trenutno električni šporet, veš mašina, bojler i jedan frižider traju već deset godina, sve skupa uz 3-4 servisa ukupno. I svi su od različitih proizvodjača - srpski, slovenački, turski i italijanski.
Poenta priče je da je cilj da uređaji treba da traju samo malo duže od garancije. Kupiš nešto na određeni broj godina i to će da radi ili će ti proizvođač napraviti da radi. Sve ono što potraje preko garantnog roka dođe ko neki bonus. Najbesmislenija stvar je praviti nešto sa garancijom od godinu dana što je kvalitetno toliko da će da traje 10 godina. Znači spram garancije ide i cena. Šteta je samo što nema puno izbora i što taj sistem nije zaživeo, barem ne kod nas. Prilikom kupovine uređaja za koje mi je bitno samo da radi, tipa bojler, prodavac mi nudi dva modela od kojih je jedan bolji i skuplji a obojica imaju garanciju od godinu dana. Problem je u tome što ne želim svake godine da menjam bojler a pretpostavljam da oba mogu duže da traju. Zašto mi proizvođač to ne garantuje i napravi ponudu uređaja koji će da traju 5, 10, 20 godina i spram toga i cene? Zašto bi bilo kome trebao da verujem na reč? Neka bude jeftino i nek kratko traje. Neka bude najskuplje ali da znam onda da sam miran 100 godina. Garancija vremena trajanja, cena spram toga i niko se ne bi bunio
U pitanju je moda tj trend.Sve ima svoju liniju tj modni dizajn,kao garderoba.Nikom ne treba, barem ne na zapadu gde je plata veca ,aparat duze od godinu dana jer mu je izgled zastareo a i postoji novi dozajn.Samo u Srbiji se zbog bede trazi aparati koji ce da traju 30 godina ili cipele i garderoba kojj traju 5 godina.Pa kad udjete u takvu kucu imate utisak da ste usli kod bednika kod koga je vreme stalo.I nije istina da nema aparata koji traju.Imate MIELE ciji aparati traju ali i kostaju.Npr mikrotalasna je 1000€ vece masine da ne pricamo.I ? Sto nema predstavnistvo u Srbiji,pa cak ni servis ? Pa nece niko da kupi jer nema para.Tako da ne lupajte.
Keva ima veš mašinu 30 godina, jednom promenila grejač i amortizere, a ja sam promenio 3 zadnjih 15 godina, ne iz ćefa, već što mi je jeftinije bilo kupiti nego popraviti.
Prica moja majka kako joj je masina nekada trajala 25-30 godina! Ja je pitam koliko puta nedeljno je ukljucivala ves masinu 80-ih? Dodjosmo do zakljucka da je masina radila u proseku 2-3 puta za 7 dana...
Ja sam novu masinu uzeo krajem 2007.godine, pred rodjenje prvog deteta. Zamenio sam je sa drugom pre mesec dana-znaci trajala je preko 8 godina. Ali...dnevno je ukljucivana u proseku 2 puta, retko kad jednom! Nekada je trebalo po 5 dana da se skupi vesa za ukljucivanje masine, a danas obuces kosulju,dzemper,majicu...dodjes sa posla i bacis u prljav ves. Televizor je radio 2 sata dnevno-imao si 2-3 kanala, pogledaju matorci dnevnik, mi crtani i cao!Danas televizore ne gasimo i kad ih ne gledamo... Posle ide prica kako je sve bilo kvalitetnije a niko ne prica o nacinu koriscenja i cenama koje su bile po 3x skuplje...
Jasno bre ko dan. Pre je bio extra materijal, a i proizvodilo se je sve u Germaniji, Francuskoj, Holandiji, ... Danas je loš materijal i sve se proizvodi u Kini, Slovačkoj, Poljskoj, ...
Razlika je velika. Prije je telkač bio težak 50 kg, a danas 3 kg.
Za mašinu za veš trebalo je četvoro ljudi da je dignu i namestu, a danas je dovoljan jedan rabotnik da Vam je smesti.
Osim toga i kapitalizam je shvatio da je stroj ograničenog trajanja njima isplativiji od onog neograničenog.
Zamislite da kupite mobitel koji traje 50 godina. Dakle, taj i takav mobitel nasledio bi Vaš potomak, a i njegov potomak.
Tko bi onda kupovao nove????
Problem nove tehnike je u lošem materijalu i u državama a la China gdje se proizvodi.
Zato uvek kupujte najskuplju tehniku i obavezno proverite gde se tehnika proizvodila.
Dakle, bit je da proizvod bude iz EU ili iz Japana. I iz SAD-a, naravno.
No, nije problem samo tehnika, već i sve ostalo.
Danas se brend La Coste proizvodi u Kini, Tunisu, Bugarskoj, ...
Zato pati kvaliteta, ali cena je ista.
Moj Vam je savet ...
Kupujte najskuplje - najbolje. I obavezno gledajte državu porekla.
@Stoke City
prvo, pogledaj na snimku kako ta 100 godišnja sijalica svijetli
da li bi kupio lampu koja troši 100 w,a daje svjetla kao da je 15 w ?
drugo, nemoguće je napraviti sijalicu omjera količina svjetla/potrošnja struje a da traje 10 puta dulje,
potreban materijal za žarnu nit bi bio skup kao dijamant
Zato sto se proizvodjaci utrkuju ko ce biti jeftiniji, ali i zato sto narod sirom sveta zeli da prodje sto jeftinije misleći da je uštedeo a to je samo prividno.
Nece se proizvodjac odreci puno svoje zarade vec kvaliteta proizvoda zarad manje cene i onda jedni druge jure
potrosači manje cene a proizvodjaci jeftinije i losije materijale za svoj proizvod nebi li bio povoljniji i kupac baš njega izabrao jer je konkurencija sve veća.
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
(Tata, 22. februar 2016 22:08)
Pre je kostala oko 1000 maraka a sada oko 250 evra, tehnologije brzo napreduju i brzo bi bili prevazidjeni uredjaji koje kupimo i menjali bi ih i da mogu da traju 100 godina. Naravno da i proizvodjaci ne zele da traju dugo.
jedna od mojih omiljenih "starudija" je i receiver scott 399..sto se tice radnog staza vec je trebao odavno biti u penziji,ali uz redovan servis i dan danas radi kao u najboljim godinama..ja mislim da njemu ni grom iz vedra neba ne moze nista..ali opet,nedaj boze da mu se sta desi,revox b 780 sa mozda nekih svega pedesetak radnih sati ceka ko zapeta puska;)
Не могу да верујем шта читам. Тек један или двојице комантатора је приметило кључну реченицу: шпорет је коштао 1.500 данашњих фунти и жена га је отплаћивала четири године!
Колико вас жели да обичан шпорет данас кошта 2.000 евра, као полован "пунто"?! Колико вас би купило такав шпорет, а да не мора? Нико. А плачете над њим.
И, колико вас жели да га шпорет и фрижидер надживе? Је л то нека перверзија, шта ли?
За чиме, дакле, кукате? "За "старим, добрим временима"? Не, кукате за шпоретом од 2.000 евра.
Nema potrebe ni da citam tekst, stvar je profita, a sam taj profit donosi stetu em coveku em planeti zemlji, jer se neizmerno crpe resursi
Pogledajte ova dva dokumentarca kad nadjete vreme, najgledaniji i najvise nagradjivani su svih vremena.
http://www.imdb.com/title/tt1332128/?ref_=tt_rec_tt
Zivim u Nemackoj i imam frizider, sporet, aspirator, mikrotalasnu, i masinu za sudove koji rade bez kvara 15 godina (vecinom NEFF). TV je napunio 12 godina (Panasonik), mobilni telefon 7 godina (Samsung), laptop 6 godina (Samsung), stampac 10 godina (HP). Kvar je imala samo ves masina, posle 7 godina (zaboravio sam marku), pa sam uzeo novu. Kola uskoro pune 10 godina (Ford). Nije nista krupno popravljano osim kvacila zato sto mi je pukao feder ispod papucice kvacila pred duzi put na kome nisam mogao da zamenim feder pre predjenih 2500 km, sto je prouzrokovalo kvar na delu kvacila, a mogao se izbeci da sam odmah zamenio feder. Kupujem robu malo iznad srednje klase, ali ne bas skupu ili cuvenu po kvalitetu, a opet sve mi dugo traje. Zato mi je pomalo strano to krivljenje firmi po Evropi (npr. Britaniji u tekstu) da namerno prave slabe tacke za kraci rok trajanja. Ipak, mogu da zamislim da na srpsko trziste stize roba slabijeg kvaliteta jer se tu masovno trazi jeftinije, a ni ne postoje organizacije koje ocenjuju, prate, publikuju, i uporedjuju kvalitet robe razlicitih proizvodjaca kao sto je to slucaj u Nemackoj.
Nemacka ima sigurno 20 distributera bele tehnike na veliko, vise desetina veletorgovaca i par stotina trgovaca na malo. To je zdrava konkurencija koja se trudi da za svog kupca obezbedi najbolje, jer ce ih u suprotom musterije izbegavati, ostace bez prihoda i morace da stave katanac na firmu. Tako stvari funkcionisu u normalnim drzavama.
Srbija obicno ima po jednog takozvanog "eksluzivnog" uvoznika necega, sto automatski znaci da ako se pojavi drugi ovaj "ekskluzivni" ih pocisti tako sto ih tuzi sudu za povredu ekskluzivnih uvoznickih prava. To je poredak koji je uspostavljen jos pre 60 godina, kada je SFRJ pocela da se bavi spoljnom trgovinom i kada su poslovima uvoza i izvoza mogli da se bave iskljucivo ljudi bliski Udbi. Jedina razlika je sto su tadasnji udbasi imali obraz i cast i nisu sebi dozvoljavali ono sto danasnji tajkuni sebi dozvoljavaju - da uvoze djubre za male pare, prodaju za 100 puta vecu cenu i ostatak trpaju sebi u dzepove. Ljudska pohlepa je to!
Naravno, kada im se kupac zali oni onda sire teorije kako Miele, Bosch itd. izvoze namerno losu robu u Srbiju zato sto mrze Srbiju i pravoslavlje. To glupi Perica i Djokica gutaju kao "logicnu" pricu i pisu slicne komentare ovde.
Nikada se vi necete opametiti i shvatiti da je jedini lek macola, kuka i motika.
to je sve istinito o svim uredajima tako da bilo koji produkt lupis isto traje kao minuti na telefonu i nema popravke a ja imam i jos koristim ves masinu vec 26godine ei nis tako ti je dao mogucnost poravke i dosta rezevnih delova tako da nema vise tih proizvoda kao prije tako da sve je istinito o onome sta predhodnih komentarista
Nije samo tehnika u pitanju... Ja se iz hobija bavim obradom drveta i imam par starih alata kao sto su strug, sjekira, nozevi za rezbarenje... koje sam naslijedio od svog djeda, a stari su sigurno preke 60 godina. Za ne povjerovati je koliko taj stari alat duze ostaje ostar od novog koji je kupljen u skorije vrijeme i koliko je metal koji je koristen za izradu istog kvalitetniji. Masovna proizvodnja na ustrb kvaliteta...
Pa kad sve kupujete u Tehnomediji, Tehnomaniji i WinWin-u koji imaju jeftino smece! Radim u jednoj od tih firmi, sramota me je da kazem koliko je dobar kvalitet! Svaki dan zaposleni dobijaju instrukcije kako da hvale neko smece od robe! Sramota me je kad dodje neko i donese na reklamaciju toster kome se polomila drska od prvog zaklapanja! Jos sam se izvezbao, cim vidim uredjaj, umem da prepoznam los kvalitet! Tehnologija ide unazad! Moj TV Ei Nis, star 40 godina ima bolju sliku i kontrast od nekog samsunga i filipsa sa full hd rezolucijom. Bruka ziva! Imam zamrzicac star 25 godina, Obodin. Cujem kad kupci kazu, crko im Gorenje posle 2 godine. Neke marke se prodaju od stare slave. Danas i potpuno nepoznata marka ume da bude kvalitetnija od najpoznatijeg brenda.
Mora da se pazi na dim.
Svi znamo da el. uređaji rade na dim.
Jer, svedoci smo toga, kada taj beli dim
izađe iz uređaja, uređaj prestaje da radi.
Je l' tako, tako je!
U bivsoj Jugoslaviji proizvodnja je bila visoke kvalitete
Rade Koncar, Sloboda, Plamen, itd. Kupis jedan sporet ili ves masinu, traje godinama i sluzi svrsi. Ormari, Kreveti, i ostalo.
Ponuda je onakva kakva je potraznja. A delom je i drzava kriva. Evo i zasto. Neka drzava uvede kontrolu kvaliteta svakog proizvoda i neka se vodi evidencija opravdanih reklamacija, pa ako reklamacije na funkcionalnost odredjenog modela predje 5%-7% neka zabrani uvoz istog i tacka. Problem je sto drzavu to ne zanima jer oni koji je vode imaju kesa da kupe Miele i njih ne zanima problem sitne boranije!
Evo ja radim u prodaji i mogu reci da se prodaje sve i svasta. Uglavnom stvari ovako stoje...
U ponudi imate:
1 opcija.
Ves masina od 1000e masinu koja ima 500 obrtaja i 5 kg vesa bez imalo elektronike 3 programa. Klot verzija tako reci!
2. opcija.
I masina od 250e sa 7kg vesa i 1200 odrtaja, sa odlozenim startom, 20 programa, brzim programom i potrosnjom struje 3 puta manjom od opcije 1.
Ko hoce da kupi opciju 1 neka lupi plus, a ko opciju 2 nek lupi minus!
U doba kada su te stvari trajale po dvadeset godina, većina ovih koji sada kukaju na nove mašine koje mogu da kupe za pola prosečne plate ili jednu celu ako su baš sirotinja, morala je da takve stvari kupuje na dugogodišnje kredite ili ih samo sanja i pere veš i sudove na ruke :)) To su se, međutim, jako potrudili da što brže zaborave, i sad bi i jare i pare, da plate par stotina evra i da traje sto godina, a pritom, kao što je par ljudi već napomenulo, zahvaljujući kapitalizmu i slobodnom tržištu, jer (iako je to po meni malo besmisleno, pošto sve te tehnologije brzo napreduju i aparat od pre deset godina realno dosta više troši i nema mnoge korisne funkcije današnjih) postoji dovoljan broj ljudi koji ne vole često da menjaju kućne aparate, imaju i alternativu koja traje dok se ne smorite, :) Miele, Liebherr (Bosch nije loš, ali nije baš ta liga) i još par sličnih brendova, samo za to takvi glodari ne bi dali pare ni u ludilu čak i da ih imaju, dakle klasična balkanska mufljuska priča, da plati dinar, pa da jaše ceo dan :)))
(EU Citizen, 22. februar 2016 22:07)
Moj zamrzivac kupljen 1980. godine mark Gorenje od dana kupovine do danas neprekidno radi bez ikakvog servisiranja. Toliko o starim kucnim aparatima. Ono sto me je iznenadilo kada mi je majstor menjao ventil u kupatilu rekao je cuvaj ovaj stari mozda ga i vratim na staro mesto jer ovi danasnji nista ne valjaju... i tako je bilo samo ga je malo ocistio i ponovo vratio umesto novog koji je propustao vodu u roku od nekoliko meseci.
Frizider gorenje, kupili keva i cale za svoje useljenje, neke '72,'73. Za to vreme 2-3 puta punjen freon, i jendom nesto cackano oko kompresora (bez zamene). Caleta odavno otpratio, kako mi se cini i kevu ce. Pa i to je bre morbidno, da me tehnika otprati na onaj svet. Malo je falilo da bude slicno i sa Siemens masinom, nabavljena iste godine, sreca ponestalo fabrici zamenskih poklopaca (negde krajem 2000tih) pa smo mi nju otpratili (doduse opet je ona caleta nadzivela)
Sto se tice Miele tehnike , istina da vazi za mozda najbolju (slusam od majstora poslednjih 20tak godina), ima firma i kod nas predstavnistvo a cene pa aspirator kuhunjski oko 2000 eur, frizider prosecnih dimenzija oko 3000 eur itd. Da nema ove krs ali ipak povoljne tehnike isli bi smrdljivi i jeli bi presnu hranu
Brendovi nemaju nikakve veze sa kvalitetom, jer u vecini slucajeva kada kupujete proizvod nekog poznatog brenda, vi u stvari ne placate za kvalitet, vec placate za njihovu reklamu.
Evo vam samo jedan istinit primer koji je naveo jedan istrazivac koji se bavio ovom tematikom.
Naveo je ray ban naocare koje kostaju oko 200 dolara.
Troskovi proizvodnje jednih takvih naocara iznose oko 20 dolara.
Zarada proizvodjaca po jednom prodatom komadu iznosi oko 15 dolara.
Razlika izmedju tih 35 dolara i onih 200 dolara koje kupac plati su troskovi reklame.
Proizvodjaci prodaju oko 300 miliona komada ray ban naocara godisnje ali da bi imali toliku prodaju ulazu svake godine preko 40 milijardi dolara u sve vrste reklama.
Dakle vi niste dobili nikakav poseban kvalitet samo zato sto ste platili 200 dolara te naocari, vec ste dali 160 dolara za njihovu reklamu. Za 50 dolara mozete kupiti naocari nekog nepoznatog proizvodjaca koji se ne reklamira, a koje ce biti duplo kvalitetnije od tih ray ban.
Ista je stvar i sa svim ostalim poznatim brendovima. Jednostavno vi placate njihovu reklamu, a ne kvalitet.
Ja licno maksimalno izbegavam brendiranu robu, bas iz tog razloga.
Bar 50 puta mi se desilo da proizod nekog nepoznatog proizvdjaca bude kvalitetnije i mnogo duze traje nego proizvod najpoznatijeg brenda.
Stvari kupujem da bu radile i izvrsavale svoju funkciju, a ne da se modiram i da lecim komplekse time sto ce drugi gledati kako imam brendirane stvari.
Kao da je problem sa digitalnom tehnikom namestiti datum kad treba da stane !
Gledam na tv,coveku iz Spanije stampac stao nakon tacno 4000 kopija,pronasao program u Rusiji deaktivirao i radi ko sat.
Tata* premeri napon struje!
odgovor za Tatu 22.februar-proveri ti tata elektricne i stalacije u stanu ,ne moze viti za 8 godina da su svi aparati tako pocrkali,samo ti struja nije ok.(nadam se da ces ovo procitati)
Nisu mi jasni komentari tipa- sta biste hteli da platite 250e i da traje vecno?! Za mene je to velika para, iako imam dobra primanja, smatram da takvi uredjaji treba bar 8-10 god da traju bez ikakvih popravki. Za koga je to u Srbiji malo da plati ves masinu 250e???
Krajem 80-ih i pocetkom 90-ih u prodavnicama su peceli da se pojavljuju televizori marke Stylandia, Crown, itd. po veoma niskim cenama. Mnogi ljudi koje znam su kupovali ove televizore umesto da se opredele za proverene marke (Sony, Sharp, Philips, Panasonic, JVC, ...). Uglavnom nakon 2-3 godine vise niko u Beogradu nije imao ove televizore u stanu jer su im do tada riknuli. Ja sam u to vreme kupio dva SONY televozora koja sam pre 5 godina (ispravne) poklonio odnosno zamenio LED televizorima jer stari nisu podrzavali HD rezoluciju i nisu pruzali ono zadovoljstvo koje imam sada prilikom gledanja filmova i sportskih prenosa. I tada je vazilo pravilo koliko para- toliko muzike.
Brendovi imaju svoj životni ciklus: postoji period kada nastanu i kada nemaju dovoljno industrijskog iskustva i nemaju dovoljno kapitala da ulože u kontrolu kvaliteta. Zatim, kada počnu da akumuliraju zaradu na prodaji najjeftinije robe (koja slučajno nije najgore đubre, jer ne umeju da je dovoljno kontrolisano pokvare), apetiti im rastu i žele da se probiju u šire slojeve tržišta i uzmu deo kolača velikima, pa onda počnu da prave normalnu robu i trude se da ona bude, u razumnim granicama, podjednako kvalitetna kao roba vodečih brendova. Vrhunac kvaliteta postižu kada su pozicionirani na drugom ili trećem mestu na tržištu, jer se tada najviše trude. Jednom kada pređu u vođstvo i kada njihov marketinški tim postigne svoj cilj da brend bude prepoznat kao vrhunski i najbolji (npr. Boš), tada je vreme da izvuku maksimalni profit i tada sele proizvodnju tamo gde je najjeftinija radna snaga, smanjuju ("optimizuju") troškove obezbeđenja kvaliteta, suptituišu inpute najjeftinijim alternativama i ugrađuju planirano zastarevanje (vodećim brendovima se to isplati zbog glupo... zbog VERNOSTI njihovih potrošača) dok istovremeno to maskiraju izmišljanjem novih nepotrebnih funkcionalnosti, spoljašnjim izgledom i ostalim šarenim lažama.
Dakle, mi kao kupci treba da prepoznamo kada je taj trenutak za neki, prethodno low-cost, brend kada on kreće u bitku za vrh i treba kupovati proizvode tog brenda pre nego što se ta bitka završi.
(ma da, 22. februar 2016 21:58)
Miele veš mašine se kod nas u HR prodaju po cijeni od 5200 kn (oko 700 €) pa do preko 20000 kn (2600 €). Poanta je u tome što je i ova od 700 eura testirana na radni vijek od 20 godina, a da ne pričamo od ovim skupljim. Isplati li se dat 700 eura za provjerenu kvalitetu (Miele) kad uzmemo u obzir da i razvikaniji proizvođači po ISTOJ cijeni uvaljuju proizvode koji traju koliko i u mačke muž (garancija). Oću reć da Miele ima bijelu tehniku (mašine, frižideri) koja može koštat i manje od 1000 eura, a da održi kvalitetu na nivou. Razliku u cijeni čini količina dodatnih funkcija na samom uređaju.
Mogu oni sada da naprave uredjaj koji ce trajati i 500 godina, ali u cemu ce biti poenta ako svi kupe po 1 i vise nema potrebe da kupuju vise, propale bi firme...
Lepo je to zamisljeno da se ljudi modernizuju, ali ko u Srbiji od svoje plate moze da menja sve aparate svakih 5. godina? Ljudi bre istu jaknu i cipele furaju po 3,4 zime, a o frizideru sanjaju ...
Prosto je neverovatno da niko ne pise o energetskim razredima, t.j. o ustedi el.energije, nego samo koliko kosta u odnosu na vreme trajanja. Kada sam izbacio stari Gorenje zamrzivac i zamenio ga novim, manjim, mesecna potrosnja se u kuci smanjila za 120 kw. E, pa braco Srbi, vi razmisljajte i dalje koliko kosta kilogram gvozdja i koliko ce da vam traje uredjaj. Bitno je da je kuca sto veca a koliko vam je toplo u njoj, manje je bitno. Ipak, Golf 2 je najbolji autobil. Steta, sto se ne proizvodi vec 24 godine.
И сада ко жели нешто да му траје,а има новаца,МОЖЕ ТО ДА ПАЗАРИ.Ко је спреман да плати шпорет или било који апарат из беле технике 1000-2000 или 3000еура - добиће квалитет.Међутим...зашто куповати нешто да траје 20-30-50 година?Да оствимо деци?Шта ако им не одговара?Не свиђа им се?Питање је и колико смо спремни и у могућности да толико новаца одвојимо.Хтели смо јефтинију производњу она захтепа хиперпродукцију и то је то.Замислите да сада гледамо у Црно Беле Телевизоре и још нисмо у могућности да скупимо за нови у боји.Апарати трају онолико колико сте их платили у просеку.И то је то.Не филозофирајте.Или можда би сте Ериксон Цигла телефон за 13500ДМ...колико је на почетку исти увалјивао Карић.
U Danskoj je moguce kupiti televizore sa 25 godina garancije(Bang&Olofsen)Ali najeftiniji kosta oko 4000 eura(gledao Sam i do 13000 eura)Ova firma pravi i muzicke linije sa takodze 25 godina garancije ali i one kostaju 3-4000 eura
Nije baš istina da se danas prave samo uređaji koji traju par godina. Naravno, u Srbiji platežna (ne)moć diktira uvoz škart robe, ali idite u Sears u Americi. Makar i na sajt. Pogledajte kakvih tamo ima šporeta, frižidera. Ali problem je sto to kosta u PM. To je industrijski kvalitet, ali dimenzijama prilagođeno regularnim kuhinjama npr.
Ja i dalje koristim Obodinov frižider iz 1962. Zanimljivo je, nema malu sijalicu već ide ova velika, može i od 100w pa kad ga noću otvoriš svijetli ko svemirski brod. Radi nečujno, nikad se nije kvario i hladi pivo bolje nego ijedan drugi friz na svijetu.
Miele u Hrvatskoj ima garanciju 2 godine... A i to se kvari. Doduše, onaj tko ima novca za Miele ima novca i za popravak, koji je 30-50% cijene novog proizvoda.
Nema potrebe ni da citam tekst, stvar je profita, a sam taj profit donosi stetu em coveku em planeti zemlji, jer se neizmerno crpe resursi
Pogledajte ova dva dokumentarca kad nadjete vreme, najgledaniji i najvise nagradjivani su svih vremena.
http://www.imdb.com/title/tt1332128/?ref_=tt_rec_tt
Moram malo da kontriram " znalcima "za Miele . Moj prijatelj je kupio ves masinu i platio je debelo debelo . Pokvarila se posle dve godine . Popravka kao Svetog Petra kajgana , nije to ni uradio . Kupio Kandi i radi mu odlicno
Niko u komentarima ne razmislja da kada bi se sve pravilo da traje 20 godina, masa ljudi bi ostala bez posla. Ne bi imali da jedu a ne da kupe tehniku.
Pa to je zbog ekonomske racunice. Proizvod mora da crkne sto pre nakon isteka garancije. To je cilj proizvodjaca. Radio sam u fabrici koja je proizvodila odlicne rerne za pekare i hotele od nerdjajuceg celika u Amsterdamu 90tih godina. Firma je propala zbog predobrog kvaliteta, sve kupljene rerne i dalje rade a trziste je ograniceno. Bila je mala privatna firma bez servisne i prodajne mreze u inostranstvu a internet jos nije bio razvijen.
@tata
Ne znam da li vi nemate ili ja imam sreće sa tehnikom. Mi smo uselili u stan 2007. godine. Veš mašina, frižider bosch(oba made in germany) multipraktik bosch još sve devojačko iz 2002., rade kao sat. Samsung usisivač crkao jer sam previše prašine betona usisavao kod renoviranja stana, sada opet samsung radi, mada realno usisivači najbrže odlaze. Ugradna rerna, indukciona ploča i sudo mašina bosch sve made in Spain rade 7 god. bez ikakvih intervencija. Bojler gorenje jednom mu čistio kamenac za 8 god. Klima tadiran, vrhunska. Pegla tefal, mikser prastari gorenje, štapni moulinex, gril toster bosch sve radi. Tv se pokvario nov posle mesec kad smo uselili u stan, Panasonic, i od tada se ne gasi. Neću da kupim slim dok ne crkne, a on uporan pa neće. Mobilni ranije nokie, posle pametni više htc modela, sada LG nikad nisu bili u servisu zbog teh.kvara( da mojom greškom polomljen displej, pad u vodu).Fiksni Panasonic- to je večno, laptop dell gura 6 tu god bez problema. Ne iživljavamo se ali ni ne robujemo nimalo tehnici.
Misilim da ovaj @Tata preteruje...nije bas sve tako crno,ali da se sve kvari to je istina,narocito za frizider,Sporet i bojler..pa ja sam radio u jednom velikom lancu trgovine,koji prodaje belu tehniku,pa vi ni nemozete da zamislite sta sve uvoznici zajedno sa trgovcima radi i sta nas teraju da kupujemo...pa onda sam radio u brzoj posti,to je tek rasulo,ljudi kupe frizide ili bilo sta od tehnike,prodavci salju brzom postom,to se ukombiju polupa,jer nemote da pazite na sve(da ne udaris nekog u voznji,posto moras da vozis kao sumanut;da napacuje pare,se zavuces u ulicu u koji ima mesta za peglicu,posto je to narucila neka baka koju su prevarili,onda da jo to izneze,a da ne ogrebes ili ulubis) i sve to za 25000 din..e u takvoj Srbiji mi zivimo i radimo...
u Nemackoj i Danskoj i dan danas imate AEG, Miele i neke druge proizvodjace ciji proizvodi traju najmanje 10 godina, neretko i preko 20. Samo sto oni i kostaju do 3-4 puta vise nego na primer Gorejne, Samsung i ostali.
Slozicete se da u Srbiji niko ziv ne bi dao 1500 evra za sporet bez nekih naprednih funkcija pa zato ih ni nema u ponudi. A sporet koji kosta 300 evra naravno da nece trajati 30 godina.
Imali smo ranije Gorenje i Koncar (i jos desetak proizvodjaca) ciji su proizvodi trajali po 30 godina po pristupacnoj ceni ali to nama nije valjalo...
Pogledajte dokumentarac Light bulb conspiracy i biće vam jasno da ova filozofija nije nova. Philips je još 1920 napravio sistem kako treba sve to da funkcioniše. Evo i linka filma, ako znate engleski prilično je zanimljiv.
https://youtu.be/-1j0XDGIsUg
Zašto, bre, sve mora biti crno-belo? Ok, ne moraju da traju 30-40 godina, ali 10ak bi bilo korektno. Proizvodjaci sve pravdaju rečenicom: "tako potrošači žele". Onda na pitanje zašto milka ima ovaj odvratno šećerni ukus, a kakaa ima samo u tragovima, odgovaraju: tako vole potrošači u jugoistocnoj Evropi... Tako I za belu tehniku - potrošači žele jeftino i da kraće traje da bi lakše pratili trendove :-) Ja stvarno ne želim da dam basnoslovan novac za nešto što će trajati 50 godina, ali ne želim ni nešto što je za maltene jednokratnu upotrebu. I ne prodajte mi rog za sveću da šporet mora da košta 1000 € da bi trajao 10-15 godina. Danas postoje novi materijali, obim proizvodnje je mnogo veći, uz kompjutere razvoj je jeftiniji i brži itd,itd...
Sjajan članak, opisuje suštinu današnjeg pristupa tržištu, i načinu života donekle.
Slažem se sa svime napisanim, samo bih dodao još jednu, rekao bih podlu caku, koju koriste proizvođači.
Kada određeni brand ili serija proizvoda izađe na loš glas, i opadne prodaja, proizvođači obnove seriju poboljšanjem kvaliteta do nivoa kada više ne donosi zaradu, nekada i gubitke samom proizvođaču. Svesno žrtvuju profit, kako bi povratili poverenje, kroz kvalitet i reklame, a kada se poverenje ponovo uspostavi, opet dolazi do pada kvaliteta. Takva zloupotreba brenda, prilično je podmukla, i proizvođaču omogućava veliku zaradu danas.
Ni ne treba, po svaku cenu, koristiti do beskonačnosti uređaje stare po 20-30 godina, već treba pratiti godišnju potrošnju vode i struje.
Medjutim, pošto su, kod nas, cene vode i struje, još uvek, socijalne kategorije onda se to i ne primeti, baš toliko, na računu za struju, odnosno, vodu. Suprug i ja se trudimo, da kad kupujemo veću tehničku stvar za kuću kupimo, bar, a klasu prema potrošnji struje. Nama se isplatilo. Pošto smo roditelji četvorogodišnjih blizanaca veš mašina - Bosch se uključuje svaki drugi dan, mašina za sušenje - Beko, takođe, već 4 godine. Mašina za sudje - Candy se uključujuje svako veče, nedeljom dva puta dnevno, radi tako već 7 godina. Frižider sa frizom Indesit No frost - 7 godina. Ako je 10 tak godina rok novim uredjajima onda frižider i mašina za suđe broje svoje poslednje godine.
Nase stanje u kuci: Samsung CRT TV traje 15 godina bez greske, sad je u decijoj sobi, zamenjen u dnevnoj LCD-om Grundig za hrvatsko trziste kupljen pre osam, devet godina, da ga ne ureknem radi besprekorno. Opet Samsung stari CRT monitor - vec godinama bez ijednog suma i ijednog kvara. Pegla, fen i misker Rowenta isto cca 10 godina rade ko satovi, s tim da je fen vec vise puta zaplivao po kadi i nista mu, samo se osusio i nastavio gde je stao. Alfa plam sporet oko 12 godina radi kao sat, samo menjane lampice za indikatore ringla i rerne. Panasonic usisivac star 7 godina, usisava kucu na sprat - mogao bi se zameniti zbog slabije snage, ali i dalje sasvim zadovoljavajuc. Jedino frizider Gorenje je nov za procenu, a videcemo dokle ce. Tako da, ima i danas kvalitetnih stvari za prosecne pare, a Tata i slicni... vi ljudi ili imate lose instalacije, ili jednostavno ne znate da se ponasate prema stvarima. Naravno, ne mozete ocekivati za 5x manje para da stvar traje 5x duze, ali uz odrzavanje, tehnika moze da traje 10 godina bez problema! Osim ako stvarno kupujete najveci skart sa buvljaka.
Ništa nije toliko jednostavno, naročito kada pričamo o modernoj tehnologiji u današnjem svetu. U nekim sferama ni potrošačima ništa ne znači da im proizvod traje jer ne može da podrži i isprati napredak. Moj lap top je hardverski potpuno ispravan i nema problema već 5 godina, ali planiram da kupim novi kompjuter sada jer moj prosečan lap top od pre 5 godina, teško podnosi novi softver i poprilično ga opterećuje Winows 7 a o Win 10 ne smem ni da razmišljam. Moj simbian stari telefon iako ispravan, i ima wifi, ako je na isti prikačen, ''pojede'' bateriju za sat vremena, a ne podržava pola sistema, aplikacija(npr. viber radi napola i to neka stara verzija) i formata. Takođe u nekim proizvodima je smanjenje troškova proizvodnje dovelo do toga da vam je jednostavno jeftinije kupiti nov proizvod, nego kupovati neki deo koji je važan i plaćati uslugu popravke, što ranije nije bio slučaj.
Tacno tako, mladji ne pamte 60/70-te kada su nasi matorci stedeli po godinu i vise dana ili uzimali kredite za sporete i frizidere. Takodje, tada je bilo manje ljudi po gradovima, a seljaci jis uvek nisu znali sta je to ves-masina i to ne samo kod nas, vec i po Austriji, Nemackoj itd. Candy je bila mala italijanska porodicna fabrika koja je masine sklapala rucno i testirala svaku pre isporuke. Kasnije su oni, kao i svi ostali izmestili proizvodnju u zemlje sa jevtinim radnicima i kvalitet stavili u drugi plan a kvantitet i profit u drugi. To se vidi i po tome sto je pre 50 godina odnos plate radnika i direktora na zapadu bio 1:4, a danas ide i do 1:100, sve to zato sto im je jedini cilj da jevtino smece prodaju za sto vece pare. I svi bi u tom lancu da se pomalo ugrade i ogrebu, tako da proizvodjac mora da spusti troskove proizvodnje na minimum. Bosanci imaju lepu izreku o tome, kazu da od svega pitu pravit' mozes odim od ... Pogodi cega! E vidis, oni svi prave pite od *****a i prodaju nam ih za €€€€€ u tome je problem.
P.S. "EU Ccitizen" kao kategorija ne postoji, postoje samo Francuyzi, Nemci, Poljaci .... I imigranti koji dozivotno ostaju stranci bez obzira na pasos, cisto da to bude jasno
Ves masina za pranje i susenje Bosh 13 godina bez kvara, i dalje ispravna. Sporet sa ravnom plocom Gorenje 13 godina bez kvara, i dalje ispravan. Kombinovani frizider Bosh, 14 godina bez kvara, i dalje ispravan. 2 LCD TV Sony, stari 5 i 6 godina bez kvara jos uvek ispravni. 3 klima uredjaja Tadiran stara oko 9 godina bez ijednog kvara, jos uvek svi ispravni ...
Nas narod ima jednu lepu i pametnu izreku: "Nisam toliko bogat da kupujem jeftine stvari". Mi nismo bogati ni da kupujemo najskuplje (Miele, Daikin, Bang & Olufsen, NAD, ...), opredelili smo se za nesto sto je izmedju ali ipak blize jeftinijim nego najskupljim proizvodjacima i isplatilo se. Pojma nemamo koliko kostaju delovi, opravke i gde se nalaze ovlasceni servisi osim sto imamo telefon servisa koji nam redovno cisti i odrzava klima uredjaje.
Nikada necu razumeti one koji tehniku, automobile, namestaj, garderobu, mesto za odmor, obucu i hranu biraju iskljucivo na osnovu cene i to posle placaju kroz opravke, nove kupovine ili naruseno zdravlje (ako se radi o hrani, obuci i garderobi).
Odgovor ste dali sami u prvoj recenici. Koliko para-toliko muzike. Danas se aparati otplacuju 6 meseci, a nekad su po 6 godina i logicno je da krace traju. Ko iole zna da kupi provereno, ko ne pati od mode, zna pravilno da koristi aparate, da ih odrzava, ko se ne izivljava, trajace mu 10-ak godina! Moju porodicu LG, Samsung i Rowenta odlicno sluze i posle 10-15 godina, tako da od tehnike jedino telefone menjamo cesce, na oko dve godine.
Moja tasta i dan-danas kuva na elektricnom sporetu milan blagojevic smederevo iz 1965. i nigde nije okrnjen emajl, a tsritet je da rerna nema termostat!
@Tata
Izvini ali meni ovo sto si napisao je za verovali ili ne. Nije mi jasno sta to radis ovim uredjajima ali da ti se u roku od 7-8 godina pokvari vise od 20kom. kucnih aparata je za nepoverovati. A da...skidam ti kapu i za to da si zapamtio ko je bio proizvodjac za svaku masinu.
Bez plivajuci zamajac elektronskih gluposti i rdje
pre 8 godina
I zato moj Meca 220D iz 71. ceka, vec 16 godina odjavljen u garazi, promenu lopovske poreske politike za automobile preko 2000 kubika, da ga registrujem i zavrsim posao do kraja zivota !
Pa i pre je bilo skuplje i jeftinije...
Ako je bakin sporet danas iznosio 1500 funti onda je taj sporet skuplji od Miele...
Ja sam kupio indukcionu plocu i rernu Miele i platiio 1600 eur,u januaru,ali zato imam garanciju 50g...
Bang&Olufsen daje dozivotnu garanciju...
1. Da proizvode kvalitetno i dugovecno, niko ne bi kopovao novo, te bi proizvođači bankrotirali.
2. Danas je tehnika relativno jeftina, pa za prosečnu zapadnu porodicu nije problem da kupi novo kada se staro pokvari.
3. Ko ima dovoljno para, uvek ima izbor da kupi kvalitetni što se neće kvariti. Miele na primer.
SAE pojačalo 1982 radi kao sat, Nakamichi kazetofon iz 1990 je 100% ispravan. Sa tugom ali i sa malo zadovoljstva sam na zagrebačkom sajmištu Hrelić našao JVC CD player za niti 30 e dok je nekad novi koštao barem 1000 DEM. TV Sony sa katodnom cijevi ulazi u 16. godinu rada.
Neko je ovde ostavio link. Prvi kartel na svetu od pre cirka 100 godina je bio upravo iz oblasti proizvodnje sijalica, tako da ta teorija ne drži vodu. Itekako je moguće napraviti kvalitetnije sijalice, koje bi duže trajale i bile skuplje.
Drugo, ta sijalica u Americi svetli zaista slabo, ali svetli već 100 i nešto godina. Nadživela je već 3 ili 4 veb kamere koje je snimaju 24 sata dnevno.
Vezano za veš mašine... U inostranstvu, u studentskim domovima ili hotelima, zaista koriste miele mašine koje koštaju minimum 1500 evra, a te mašine otplate tu vrednost vrlo brzo, iako rade po 12-16 sati dnevno.
Bas me je nasmejao ovaj covek sto se potpisao kao "Tata"(sto kazu da nije tuzno bilo bi smesno). Vi i vasa porodica treba da radite u test centru recimo Bocsh-a. Svako dobro:)
PRETERA GA BRATE RODJENI, PA VI STE SAMO U SERVISU VISILI !!!
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
(Tata, 22. februar 2016 22:08)
Moja keva ima u kući sledeće:Bosch frižider ( onaj buckasti,sada retro )iz 1962 god,radi kao sat,NIKADA popravljan,SABA radio iz 1966,Moulinex mikser iz 1973,Sloboda Čačak usisivač iz 1980 itd.Sve to radi i dan danas bez problema.Bosch-ov frižider je kupljen u Solunu gde je moj otac službovao,i stigao je sa ulubljenim vratima.Otac pisao Bosch-u u Nemačkoj,oni mu poslali nova vrata a kada ih je pitao šta da radi sa ovom ulubljenom, rekli mu pa bacite je!!! Današnja tehnika,naročito radio i TV aparati, rade izmedju 2-4 godine i gotovo.Ja imam američke JBL zvučnike ( ko poznaje marku razumeće... )iz 1988 godine koje sam platio 1000.dem i sviraju i dan danas kao poludeli, a o kvalitetu zvuka neću ni da pričam.I danas se na E Bay-u, ako uspete da nadjete taj model,polovni prodaju za 300-400 USD jer se takvi više ne prave !!
Toliko o kvalitetu tada i sada.
Uzgred, savršeno je poznato da se radi selekcija proizvoda na trakama u fabrikama... Znači, naprave npr.frižidere i onda na linijama biraju: ovo je za Balkan... ovo za ostatak EU i td... Tako to ide!
@Novi sad
Podržavam vas i potpuno razumem. U mom okruženju nekoliko prijatelja i kolega prati tehniku, i svaki novi model pokušavaju nabaviti pre pojave na našem tržištu, ali za mene je to strast prema tehnici. Neko gaji strast prema brzim automobilima, motorima, putovanjima, ljubimcima...
Ja nemam ništa protiv da od vas kupim "zastareo" model star 2 godine za 50% cene, još ako je i dalje u garanciji super, ali na prvom mestu model mora biti kvalitetan. U suprotnom, vaš stari televizor, mašinu... neće niko kupiti, pa šta mislite uraditi sa tim "starim" uređajima?!
Nije sve crno/belo. Kao kod mobilnih telefona. Povesce se rat da je debil svako ko kupi iphone a ne android, jer android nudi za 3x manje novca 3x vise mogucnosti.
Isto tako ne znam ni jednog android korisnika (i sam imam nekolicinu modela) da posle dve godine krene sve da mu otkazuje na telefonu, stuca, ide sporo, zakucava i odumire.
A oko bele tehnike, problem je i nasa struja, koja je sve samo ne stabilna i korektna. O malim sredinama i padovima napona u zavisnosti od udaljenosti od trafoa i da ne pricam.
Samo Miele! Made in Switzerland! Sve zgade ovde u CH koje imaju zajednicku masinu za pranje, citava zgrada pere sa jednom masinom, dnevno rade i po 8 sati, 365 dana u godini. Cena nije mala, ali uredjaji razvaljuju!
Glavni razlog: I ono sto je pre trajalo 20 godina - popravljalo se nekoliko puta. Ali je bilo jeftinije nego kupovati novo. Sada je jeftinije kupovati novo nego popravljati. Sad me namame sa reklamom ( npr. manje trosi energiju, vodu, manji zvuk, itd. ) Druga stvar je problem u kvaliteti. Drugi razlog: Celi zapad skoro proizvodi u Istocnoj-Evropi i tamo a i delove za gotov proizvod. A Kineze da ne spominjem.
@Wall St
Potpuno se slažem s tobom. Mi živimo u zemlji gde ljudi kupuju set top box od 3500 din. na rate, Vivax, Fox, Adler televizore od 19999 din. kojima se ne zna ni ko ih pravi ni gde. I još pitaju za kvalitet, očekujući da će im neko reći- odličan, trajaće ti bar 10 godina. Mi smo tehnološka crna rupa u koju se sliva najgori otpad bele tehnike koji nigde u civilizovanom svetu nećete naći. Meni je žao što mi ne pripadamo tom svetu i zato je iluzorno ovde raspravljati o tome.
Možda je malo mimo teme, ali evo dva primera: ulicama Novog Sada još krstari 10 zglobnih autobusa Volvo. Došao sam ovamo 1987 - oni su bili tu. Rekarosirani su bar 3 puta. Prvi autobusi Volvo (solo) su kupljeni 1969. Negde 2001. je u NS došla delegacija Volvo-a, poklonila jednu šasiju za autobus i zamolila da prestanu da koriste te najstarije. Onda su počeli da kupuju nove i malo po malo su izbacili stare iz upotrebe.
Drugi primer: komšija je 70-tih radio u Mercedesu kao bravar. Ponosio se time što je bio među najboljima - mogao je da obradi najviše delova za najkraće vreme, sa zadatom tolerancijom. Tako obrađeni delovi garantuju da će motor dugo raditi, jer nema puno deformacija. Odjednom, dolazi mu deo i crtež sa instrukcijama za rad, a tolerancija - 10 puta veća nego do tada! Pita poslovođu šta je to, a ovaj kaže: nova politika, ne smeju kola predugo da traju, ko će nova kupovati.
Od malena smo učeni da čuvamo stvari. Tako sam se i odnosio prema tehnici sve dok mi nije pukao film. Sad kupujem što je moguće jeftinije i forsiram tehniku maksimalno koliko je moguće da bi riknula u garantnom roku. Uspeo sam da potrošim tri usisivača po ceni jednog, dva sokovnika, dva fena za kosu i dve pegle. To je moj način protiv planiranom roku trajanja.
A kod mene u vikendici rade dva Obodin frizidera iz 50-tih godina proslog veka. Sve na njima originalno osim gume oko vrata koja se morala zameniti.
Majstor mi je rekao: "Sine, ovo moze da prestane raditi samo na jedan nacin - kad domacice iz nestrpljivosti, pocnu led iz dela za zamrzavanje da struzu nozem pa probuse instalaciju.
artiljerac
Zamrzivač "Končar"1975 god,na balkonu, radio i na suncu i po zimi, nikada servisiran, jednom prefarban, "crko"pre tri meseca, "otišao motor"Radio 43. godine.
Nasa prva Whirlpool masina radi evo vec cetrnaest godina, ne mogu da se setim da li je iko ikada bilo sta otvorio na njoj, selila se tri puta. Nasi prijatelji su kupili identicnu masinu mozda mesec-dva kasnije u istoj radnji, nisu mogli da se spasu od majstora i na kraju su je prosledili na vikendicu. Lutrija, cista.
Mda, a što niko ne napisa o legendarnim EI Color televizorima, kod kojih se daljinski upravljač kvario posle samo nekoliko dana upotrebe, hladnih lemova koliko ti duša ište, a pregrevanje komponenti se rešavalo tako što se isti hladio ventilatorom. Nije baš sve tako lepo bilo tih sedamdesetih i osamdesetih godina. Problem je u planned obsolence, ili namernom skraćivanju životnog veka, delom prestankom proizvodnje rezervnih delova, delom promenom dizajna, a najvećim delom ugradnjom nekvalitetnih komponenti. Odavno je prošlo vreme kada se izgrađivalo ime, sada je brend taj koji prodaje, a nw ono što stoji iza brenda. Kupuj skupo_ Aha, pa i apple, tako dragi apple, pravi preskupe uređaje, koje nažalost nije moguće tako lako opraviti. Pitanje je zašto to rade? Pa zato što im se može, jer cilj je što brže održati rast profita, a ako naprave uređaj koji traje, ko će onda kupovati nov? A kako onda naplatiti cenu istraživanja, pa dizajniranja... O tome da mi uređaje ne koristimo u uslovima za koje su projektovani da i ne govorim. To bi bilo isto kao kada bi ste limuzinom išli po terenima koji i za Land Cruiser, Wrangler, ili Defender predstavljaju teškoću. Niko vam ne brani, ali nemojte očekivati da vam traje. Mi smo navikli da vozimo Zastavina vozila kojima prozore drže šrafcigeri, da ručice menjača menja kišobran... parola snadji se, što nije za pohvalu.
1500 funti je 1920 evra. Za te pare ljudi danas opreme celu kuhinju elektricnim uredjajima jos im ostane za bojler i ves masinu. Sve zajedno trajace koliko i taj sporet, na kraju krajeva koliko para toliko i muzike. Ne mogu ljudi da ocekuju kao moja baba da kupuju BEKO, FOX ili neke druge endemske marke koje su skart i da ocekuju da traju 10-20-30 god za 15-20000din. Drugo niko ne razmislja da su ti proizvodi bili ne efikasni, upalis ringlu i cekas 10 min da se zagreje. Za rernu koja pece razlicito gore i dole jer nema protok vazduha je druga prica(ko se seca zagorelih jela sa jedne a zivih sa druge strane?). Usisivaci 3000w snage a ne moze mrvicu da usisa. Zamrzivac pun leda uvek. Fen za kosu koji gori iz blizine a ne susi nista kad se malo odalji.
@EU citizen
Izvini gospodine from Njemacke! A sta vi pa imate u toj Njemackoj, koje to marke se kupuju po Njemackoj? Najskuplji auto je Mercedes a po statistici SVETSKOJ ne nasoj, je auto koji se najvise kvari na svetu... Cuti u toj EU i uzivaj druze, imas sve sta ce ti clanci iz nasih novina. Jel se lecis mozda tako? Jel ti lose tamo?
"Koštao je 79 funti, što bi danas iznosilo 1500 funti, a na rate ga je otplatila tokom sledeće četiri godine. Danas možemo reći da je prošla superpovoljno, jer je taj šporet 92-godišnja Vinifred koristila gotovo svakog dana otad".
Dodje mu to na isto danas, rekao bih cak i malo bolje (bar u slucaju bele tehnike). 1.500 funti to je otpirlike 2.000 evra. Za 2.000 evra danas mozes da kupis npr 6 ili 7 prosecnih ves masina , pa ako im je vek trajanja (a obicno jeste!) oko 5-6 godina, lagano dostignes nekih 30-40 godina koriscenja. Jeste da se iscimas svake 5-6 godine da promenis ves masinu, ali zato na svakih 5-6 godina imas savrseniji proizvod sa bezbroj novih operacija i opcija, posto tehnika nezadrzivo ide napred. Za muskarce ovaj primer i nije reprezentativan, ali neka umesto ves masine razmisle o televizoru u boji i bice im sve jasnije. Tacno je da su nekada proizvodi bili dugotrajniji, ali cena progresa mora da se naplati. I danas je apsolutno moguce napraviti dugotrajni proizvod , ali to se proizvodjacima jednostavno ne isplati. Firme poput Miele i Liebherr su vam dokaz da stvari mogu dugo da traju. Ali njihovi proizvodi opet kostaju kao sporet gospodje iz priloga. Kol'ko para tol'ko muzike.
I meni, pored nove savremene mašine za veš još uvek radi i mašina iz 1974 "gorenje", samo sam joj dva puta menjao motor, jednom bubanj i tri puta programator.
Meni prodavac u Tehnomaniji, kada sam kupovao mašinu za sušenje veša, rekao da je taj uredjaj ("veoma skup i moderan") "programiran" (ima nekakav mikroprocesor) ne prosečno opterećenje od 5 uključivanja nedeljno za narednih 6 godina.
Pošto je garanicja 5 godina valjda mu malo daju rezerve.
Ako je tako očigledno je da on "broji" uključivanja i onda će početi da prijavljuje kvarove.
Slično je i sa ovim HP računarom sa koga pišem, odbrojao je broj punjenja baterije i sada mi HP asistent prijavljuje da praktično nemam batriju a ona i dalje traje više od 2 sata...
Tako nam je kako nam je...
i danas imate istu stvar za iste pare, stvar je da ljudi žele da kupe (rade) sve 'low cost' , pogledajte npr transport, turizam i sl. nekad se nije kupovalo svaki dan, nije se ni putovalo svaki dan... profesionalni sporeti su upravo oko 3-5k i to je sporet ne za ceo život nego za generacije u kuhinji vrhunskog šefa. ali ko želi da da novac za tako nešto kad ima za 100e Ikea smeće.
e tu nalazimo problem civilizacije, sve je fast food i ikea. puno je ljudi, a svako misli da mu samim postojanjem sve pripada. u suštini, od opreme stana, do alata, automobila, putovanja, sporta, odela itd sve treba da bude profi i definitivno nedostupno svakoj šuši (očigledno pričam o elitizmu, ne o masi i svi-sve-svašta-svakako)
Sve profesionalne mašine ili "laundry machines, self-service" traju 30 godina i duže, ali ako mi imamo "tvrde vode", ne čistimo filter, zaboravimo krečnjak i na samoj mašini ostavimo mokar veš, "electrical relay" obavezno puca i ništa se ne vrti.
(Na starijim mašinama "electrical relay" je nalik istoimenom u autu za brisače stakla, dok su nove kompjuterovanizovane bez standarda i promena matične ploče košta više od mašine. Isti slučaj na TV. Davna smo mogli letovati loši lem, a danas ne menjamo celu matičnu ploču i bacamo tv u smeće kraj puta za Grocku.)
Sve sam nešto našao u ovim komentarima, pa ipak nešto da razjasnimo, radi objektivnosti.
Svaki uređaj kada se pojavi na tržištu, drži maksimalnu cenu koja kasnije pada sve niže, setite se recimo mobilnih, klima uređaja.... isto je i sa električnim šporetima, normalno je da cena pada sa godinama, tehnologija proizvodnje se usavršava i automatizuje, cena sirovina pada... mada i danas na tržištu imate el. šporete 20-10000.00 din, prema dubini džepa.
Verujem da bi se identičan šporet iz priče, koji je nekada objektivno koštao kao danas 1500 funti, ako bi se danas proizveo istog kvaliteta koštao manje od 400 funti.
Jasno je da svi sele proizvodnju u države sa manjim porezima, na veća tržišta, jeftiniju radnu snagu i jeftinije sirovine, sve radi većeg profita. Primetićete da se štedi na svim faktorima koji garantuju kvalitet (sirovine, radna snaga).
Stvar je jednostavna. Imate masinu od 1500e ili funti kako je navela baba i masinu od 25000 din. Kupite masinu od 25000 na rate i normalno da ce da crkne. Ustvari srbi su extremni u tom primeru. Imate samsungov tv koji kosta 34000 i vox koji kosta 28000. Vecina ce kupiti vox zbog 50e razlike. Kakvih 1500 funti o kojima prica baba,mi nemamo ni 50... dobro je ko uopste ima za novu masinu ili polovnu da ne pere na savi na koritu...
Ja kupujem sve najjeftinije,i kad se pokvari,nema nervoze. Ako je kvar mali,popravim,ako ne,bacim i opet kupim najjeftinije... Na 3-4 god,frizider da menjam,od nekih 30000din,podeljeno na 36-48 meseci,pa i nije neka stavka....
Kupio moj srariji brat od prve plate 70 i neke mixer sa cetiri onih delova za razne namene."Iskra" Kranj.Poklonio ga meni moja zena ga koristi sigurno dva puta nedeljno,radi k'i sat.
Za potrosacku elektroniku se smatra da je 20 000 radnih sati zadovoljavajuce i to generalno ispostuju proizvodjaci.
Kako neki ovde kazu pre je bilo kvalitetnije ali mnogo skuplje, istina ali u cenu danasnjih uredjaja niko ne racuna njihov zadnji deo zivota odnosno reciklazu odnosno otpad. Siromasne zemlje Afrike danas imaju citava ostrva starih monitora. Po sistemu nije nam pred ocima nema ni problema.
Posedujem veliki broj raznih novijih aparata i uredjaja. Broj kvarova koje sam imao je sasvim zanemarljiv i ne mogu da stavim mnogo primedbi po pitanju odnosa cene i kvaliteta. Najveci problem i vecinu kvarova sam imao usled nase ocajne elektro mreze. Svakodnevni prekidi u isporuci i nestabilan napon su vodeci uzrocnici kratkog zivotnog veka tehnike u nas.
Gospodja koja je pokrenula peticiju ne shvata da je njen standard poslednjih 50 godina rastao i bio dobar samo zahvaljujuci tome sto se proizvode stvari koje nisu vecne.
Kapitalizam je sebe kao sistem iscrpeo i dosao ka svom logicnom zavrsetku. Ljudi danas ne kupuju ne zato sto je kriza nego zato sto im novi modeli stvari koje vec imaju, ne trebaju, pogotovo kada je kriza. Da su stvari "vecne" novi modeli im ne bi trebali odavno i odavno bi se pojavio visak proizvodnje koja nikom ne treba, To bi znacilo da radnici koji su proizveli cajnik nemaju platu ili cak posao, to bi znacilo da oni sami ne mogu da kupe usluge i/ili robu koju nude ovi koji nisu hteli da kupe njihove cajnike. Tu bi se krug zatvorio, zahvaljujuci finansijskim egzibicijama u vidu kredita, k.kartica i sl. Kapitalizam je uspevao nekoliko decenija da odlozi moment svoje sistemne krize koja je sada dosla na naplatu. Osim toga da li bi gospodja sa peticije htela danas da plati 1500 funti sporet kao baka iz price? Ne, ona hoce sporet za 300 (ostatak hoce da potrosi na Majorci a baka nigde nije isla iz Kenta,Velsa ili odakle je vec) funti zato joj i traje 5 puta krace.
Sve je naštelovano da se pokvari, pola sata po isteku garancije...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Može biti samo je*an, 22. februar 2016 19:38)
na 10 pozitivnih ocena, jedna negativna?
a nije to bas tako. da mi se bilo sta pokvari vrlo brzo po isteku garancije, ili ako dopustim tako nesto ponovi dva puta, odmah bih promenio proizvodjaca. izgubio bi me kao musteriju, a ne verujem da mu je to cilj.
ima tu proracunosti, naravno, ali je sustina da se zarad nize cene koriste jeftiniji materijali, onda i krace traje. dodje mu na slicno - kolko para tolko muzike. plus, ako nista, lakse imamo aktuelnije stvari - u nekim oblastima i nije nevazno. :)
U pitanju je "planirana obsolencija". Pravi se produkt koji ima koji ima slabu tacku i koji se skoro uvek posle garancije kvari sa ciljem da potrosac kupi novi. Sa pogledom na ogranicene resurse koje nam majka zemlja nudi, pitanje je dokle ta prodajna politika velikih firmi moze da traje. Zalosno za njih a i za nasu decu.
Pa ljudi majku mu! Sto ne kupujete Rojlsa ili bar Mercedesa, vec Zastavu i Daciju?
Sve ima svoju cenu. Nisam primetio da je neko napisao da jos tera Ficu ili da mu je Trabant kao nov!
Je l' ima jos neko da koristi CRT monitor i Windows XP? 2 LCD Philips monitora su crkla za 2 godine i odustah, pa sam se vratio na anticki Samsung koji sam tada sklonio radi LCDa, a evo opet je u prometu i i dalje radi kao sat, a kupljen 2005 i radi u proseku po 10h dnevno i tako evo vec skoro 10 godina, kao i kuciste. Do sada menjan samo ventilator na kucistu i molim Boga da mi pozive jos samo koji mesec, kad iskolujem dete i izadje mi poslednja rata za stambeni kredit napokon da se ponovimo, mada sumnjam da ce i taj novi racunar ovoliko potrajati. Nekad si placalo garantovan kvalitet, a danas cesto platis, a ne odradi ulozene pare. E, to vam je realno stanje u ovoj drzavi - anticko doba, a mislim da nisam jedini.
U današnje električne aparate proizvođači ugrađuju memorije koje broje broj uključenja, npr. veš mašine, televizori, audio uređaji, štampači,monitori itd. Ako se postigne određeni broj programiranih uključenja ili štampanih stranica kod štampača uređaj crkava a popravku naplaćuju duplo više od cene novog,pa morate kupiti nov aparat.
Ljudi ako imate novac kupujte rolls royce proizvode koji se nece kvariti posle isteka garancije.
Kupio sam rolex pre 4 godine - radi kao sat : )
Kupio sam nov mercedes E pre 4 godine - nikada se nista nije pokvarilo na njemu.
Imam nekoliko Apple laptopova, Imac, iphone i ipada - i svi rade godinama besprekorno.Imam iphone 3gs star 6 godina koji i danas radi odlicno.
Nemam jos uvek iskustva sa belom tehnikom ali kada krenem u nabavku to ce biti MIELE i GAGGENAU ( kakav crni Bosh i ostale gluposti )
Uvek je tako bilo - pronadji prave proizvodjace u svakoj oblasti i nikada se neces pokajati jer oni ne rade za akcije vec da im proizvodi budu Rolls Royce i da imaju poverenje kupaca jer ce uvek biti ljudi od stila koji imaju novca da kupe i ne pitaju za cenu.
...Novac je danas za nijansu važniji nego pre 50 godina...
Ono što sam video u drugim zemljama, a POGOTOVU KOD NAS u SRBIJI, ukazuje na samo jedan jedini zaključak - NOVAC JE NAJVAŽNIJI!!! Nivo POHLEPE I GRAMZIVOSTI u Srbiji JE NEPREVAZIDJEN!!!
pre 3 meseca promenih bojler iz 1964te. majstor prvi put u zivotu vidi tako nesto. izgledao kao pravugaonik, sav ruzan ali radio besprekorno. ako mi verujete 50l vode zagreje za 20-30min. ugradio novi, 80l, 30.000 platio...nista posebno, greje vodu 2-3h.
LG WD-1045F mašina za veš, kupljena 2002. godine, minimum jedno, češće dva pranja dnevno - 3x ležaj na bubnju, 2x hladan lem na elektronici (cela serija ima tu grešku), 2x pumpa za vodu. Doduše, preživela je 380V kada nam je stradala instalacija u zgradi. Radi i dalje...
Neki LG usisivač (zeleni) iz 2002, raspada mu se plastika ali usisava odlično :)
Candy frižider iz 2002. godine, samo stradala guma oko vrata, hladi odlično.
LG klima iz 2005. godine i dalje greje i hladi kao nova.
Midea mašina za sudove, 2006. godine, raspala se na param parčad.
Enel ugradna ploča sa rernom (analogne kontrole) iz 2002. godine, samo jedno iskakanje bezbednosnog osigurača na rerni i to je to.
Danas je daleko bolja situacija za potrosace nego nekada.Zena je otplacivala sporet 4 godine.DAnas bi ga iskesirala ne bi ni osetila cenu.Koliko sporeta bi mogla da kupi za 1.500 funti?10?I koliko dugo bi joj ti svi sporeti trajali.I kolika bi joj bila garancija.Kada joj crkne kupi drugi jos proda stari za neke pare.OSim toga tehnologija danas jako brzo napreduje pavam uredjaji zasareaju brze nego nekada.
Nije samo tehnika u pitanju.
Kvalitet hrane takodje opada. Moj moto je da uvek probas sam da napravis ono sto zelis, em ces proci jeftinije em zdravije.
Sve dodje na isto, osim automobila.oni su preskupi.
Tv sharp radi 23god ali je placen 600Dem, frizideri isto tako, video-rekorder je kostao preko 500 maraka a danas dvd imate za 30e... da se kvari na dve godine opet imate 20-ak za taj novac.Jedino je Lada nezamenljiva, 25god a ide ko metak.Za te pare ne mogu nista da kupim a da me tako sluzi.
Kompletno svi aparati u kuci uzeli od turskog proizvodjaca Beko pre 6 ipol godina zasada bez kvara odlicno sluze a bili su kao no name brand naspram Gorenja Bosch i ostalih .Mislim da je Beko kupio i Grundig brend ako se ne varam tako da je to solidna firma .
Eee, zato moja bušilica ISKRA sa aluminijumskim kućištem evo radi punih 30 godina, nasledio sam je od oca, Bosh ne mož' da joj primiriše, al' to je bilo pa prošlo, Gorenje mašina za veš, pokvarila se 2 dana posle isteka garancije od 5 godina, pumpa za vodu inače Italijanska, 2,400 dinara... bruka
nemac je jednom pogresio sa bubom koja je trajala 30g posle toga auto industrija pocela da posrce .Kad su videli da to ne funkcionise tj.ne kvari se promenili su.
Slažem se sa većinom teksta, ali takođe treba naglasiti da tzv. ,,planirano zastarevanje'' ima smisla ukoliko se pravilno primeni. Tehnologija svakog dana sve više napreduje i treba imati u vidu i perspektivu proizvođača (ne onu koja radi samo za profit već za zadovoljstvo korisnika). Ukratko, čim dođe do inovacije u tehnologiji, tražnja za određenim proizvodom se menja jer se menjaju i zahtevi, pa je proizvođač taj koji treba da izađe u susret željama kupaca (i od kog se očekuje isto). Isto tako je neophodno da se i proces proizvodnje menja zbog stvaranja proizvoda. Uostalom, kome još treba šporet od pre 20 godina? Jedino što kompanija treba u ovom slučaju da primeni jeste određene standarde za očuvanje životne sredine i da izgradi zdrave navike svojih potrošača, koji neće robu istekle garancije bacati već davati onima koji vrše proces reciklaže itd. (neke kompanije uzimaju robu nazad i tako regulišu troškove nabavke, zaliha i proizvodnje). I samo bih naglasila piscu članka: Kvalitet je mera sama po sebi, tako da se ne može pisati ,,Kako kupiti kvalitetan proizvod?''jer svaki proizvod ima svoj kvalitet koji je definisan procesom proizvodnje. Uz ovu meru se koriste nivoi, tako da u slučaju gore treba koristiti ,,Kako kupiti proizvod visokog nivoa kvaliteta''. Eto. :)
Danasnji uredjaji konstantno napreduju: danas izadje jedan model, sutra jos moderniji i raste traznja za njima, proizvodjac je i to uzeo u obzir. Zamislite da ove godine kupite telefon/frizider/sporet da sljaka perfektno i tako godinama nemate potrebe da menjate. Koja bi to cigla bila za 20 godina? Pa pre 10 godina CRT monitor je bio standard, a danas? A za jos 10 godina da se ne menja za LCD, koji ce isto za 5 godina biti proslost? To vam je kao da danas neko koristi Nokiu 3310. A mobilni se realno retko menja jer se sam pokvario, najcesce upravo zbog trenda.
Prica da su uredjaji bili puno skuplji ranije te su stoga i radili ili jos uvijek rade po 30 i vise godina ima smisla, ali nije pravilo-najvise ima smisla zbog toga sto su to bile firme koje su pazile na svoj ugled-Gorenje, prije svega.Jos imam mikser iz 89-te ko iz Fabrike je . Imao sam Gorenje 2 ves masine, odlicne su bile i dan danas imam Gorenje sa Mehanickim programatorom, ona je iz 2002 godine mislim, dobio sam je sa stanom, ona sa 4 uspravna dugmeta. Imam usisivac Gorenje model Vulkan 1600+ Perfekcija...
Dakle , MOLIM SHVATITE , NIJE CIJENA VAZNA VEC MODEL. Sve sto imam je cak bilo jeftino a odlicno radi. Samsung telefoni od mene Puna preporuka, probao sam druge marke-neuporedivo....Cak ni Apple nema neki kvalitet. Jedino mi ss malo dopao LG G2 kao i Huawei jer je otporan, ali SAMSUNG je Bog telefona. Imam onaj mali, obicni Samsung vec 11 godina, model C160, pazite popio je patos jedno 200 puta, bacan, kvasen, plaza, pijesak, sta jadnik sve prezivio nije i dan danas radi ko prvi dan.Uprabo pisem sa Samsunga J3 2016.Perfektan telefon. Imao sam HP laptop. Padao je jedno 100 puta na plocice i nista...Sad imam Toshibu sa Pentiumom quad core takodje odlicna. Asus, sto se grafickih tice-Fenomenalan, upravo imam Asus 750ti sa jednim kulerom, po mojoj procjeni moze da radi nekih 30 godina.Msi 550ti OC sam isto imao bas odlicna.Msi ploce odlicne.Monitori i Televizori Obavezno LG.
zna se sta se kupuje a sta ne. solidan kvalitet je electrolux, lg, bosch (bar poljski a ne turski), a premium miele, liebher itd... e sad to sto 99% uzima vox, gorenje, kenzo, beko, i ostala kineska cuda, a ocekuje kvalitet, to je njihov problem. pa dzabe da mi nude, ja to ne bi unosio u stan
Proizvodi firme V Zug iz Svajcarske su bezobrazno skupi, ali isto toliko kvalitetni. Cene daleko premasuju bilo kog nemackog proizvodaca ali zato traju neverovatno dugo.
Ima pno razloga zasto je to tako.
Ranije je na primer jedna fabrika proizvodila nekoliko desetina televizora dnevno, danas takve iste fabrike proizvode nekoliko hiljada televizora dnevno.
Ranije je u tim fabrikama radilo nekoliko stotina, a danas nekoliko hiljada zaposlenih.
Dakle proizvodnja je visestruko povecana, zaposlenost takodje visestruko povecana, ali smo zauzvrat dobili proizvode koji daleko krace traju doduse po mnogo nizim cenama.
Medjutim cene nisu glavni razlog losijeg kvaliteta, vec jednostavno potrosacki mentalitet koji je zavladao svetom i koji podrazumeva da se sto vise kupuje i prodaje.
Ko bi uopste kupovao te uredjaje kada bi trajali kao nekada?
Sve te fabrike bi vrlo brzo propale i bankrotirale kada bi pravili uredjaje koji traju 15-20 godina.
Mnogi pominju niske cene i misle da je los kvalitet glavni uzrok za niske cene.
Ali gresite. Glavnu zaslugu za niske cene ima napredak tehnologije, a ne niski kvalitet. Kvalitet je sa namerom smanjen, samo zbog toga da bi ljudi sto vise i sto cesce kupovali te proizvode.
Sudo masinu Elektrolux sam kupio 2000 i tek 2010 su menjana plasticna vratanca za prasak. Kada sam servisera pitao koju masinu bi mogao sledecu da kupim ako ova brzo otkaze rekao je da je bolje ovu da odrzavam nego bilo koju novu, i tsko je do danas jos radi. Na zalost sa Boschom imam puno problema od 2011, ugradna rerna, ugradni frizider, kafe aparat espreso, malo po malo i uvek se po nesto kvari. Ako jos negde postoji uzmite veš mašinu sa mehanickim programatorom, ne elektronskim. Od 2005 koristim Elektrolux i sve je ok. Prethodno sam posle samo 3 god bacio neku elektronsku Ariston sto pere i susi, kvarila se 4-5 puta za 3 god.
Pa evo, aj' sad pustite u prodaju sporet od 1500 funti (2000 eura) sa dozivotnom garancijom - u svetu u kome ljudi ne veruju ni da je voda mokra.
Prodace jedan - reklamni primerak. Direktoru fabrike.
Ko bi kupio, neka stavi plus, ko ne bi - minus. Cenim da cu imati 10.000 minusa.
(je l' nije?, 22. februar 2016 19:44)
Izvini, slučajno ti dadoh plus, popio sam malo. Odakle mi 2000e za šporet, toliko ne bih imao a ni dao za 4m kvadratnih u Bg-u.
Ina tu i želje za brzom zaradom naravno, ali dva druga faktora imaju mnogo presudniju ulogu: Svetska ekonomija počiva na konstantnom rastu proizvodnje, bez toga bi brzo propala, a to je moguće održati jedino uz pomoć ograničavanja trajnosti proizvoda.
Drugo, što više važi za tehniku, je činjenica da je brzina tehnoloških inovacija sada 10 puta veća nego pre 50 godina. Ko bi želeo da koristi recimo isti televizor ili čak frižider 30-40 godina kad će taj biti zastareo za sledećih 5-6?
Ne znam, da kucnem u drvo meni stvari i sad stvarno traju. Sony LCD deveta godina, LG klima deseta godina, Gorenje masina za ves osma, Ariston masina za sudove deseta, Whirpool frizider osma... i moje najvece iznenadjenje Dell laptop sedma godina rada, jeste da je jos davno zastareo, ali i dalje radi... Ne ocekujem da ista traje 30 godina, ali mi se nije desilo do sada da mi nesto crkne odmah nakon isteka garancije. Po komentarima bih rekao da sam imao srece, posto vidim mnogi imaju problema.
Gorenje kolor tv sa prvim daljinskim bez kabla trajao mi 35 godina morao sam da ga promenim zato sto je mogao da memorise samo 8 kanala isto toliko i ves masina mikser i fen.
Kako bi kapitalizam kao sistem mogao da opstane neophodna je neprestana potrosnja pa su zato i kreirali mentalitet potrosackog drustva. Sistem ne bi opstao kada bi svi kupovali npr. sporet jednom u 20 godina. Slabo trosite drugari. Sram vas bilo. Oni zato moraju da stalno imaju nove ratove jer vi slabo trosite.
'Ajde ne laži, ako si mislio na Miele, oni više od 10 godina koriste isključivo ELEKTRONSKI programator, ali je mnogo kvalitetniji nego kod ovih običnih veš mašina i ne crkava lako.
Bilo je do pre nekoliko godina par modela sa mehaničkim programatorom, ali su bile tek nešto malo skuplje od običnih mašina, možda oko 300e, i to niko nije hteo da kupi, jer centrifugiranje na 500rpm je jedino OK za stvari koje su ektremno sklone gužvanju.
Narod jednostavno hoće bar 1000rpm ili 1200, jer odeća izađe polusuva iz mašine pa im ne treba mašina za sušenje.
Inače, kod nas polovne Miele mašine stare 10 i više godina koštaju 200-300e, i kupuju ih uglavnom oni koji mogu toliko para da bace, jer i one umeju da se pokvare (poznanik radi privatno servisiranje, i kaže da je na par menjao ležajeve koje su bile stare 20 godina) i standardne stvari (ležaj i sl.) se nalaze, ali naći dihtung za vrata i sl. nije baš lako.
Uostalom, ko brani Gorenju da napravi mašinu od 1500e (Najjeftinija Miele kod nas je bila oko 110.000 din. plus 5000 za postavljanje kod kuće, pošto to rade obavezno njihovi serviseri), ali je pitanje ko bi to kupio.
Najskuplja Gorenje mašina je 80.000 din., što je ispod 700e.
Ovako, mnogi su se zestoko nalupali...Uopste nije tacno, srecom, da ako nije skupo da ne valja. Imam aparate, svi su noviji i Savrseno rade. Navescu koje, dakle, marka igra Kljucnu ulogu, recimo Japanska Toshiba nikada, ali nikada nije izbacila los proizvod.Philips pa cak i Sony jesu ali Toshiba nije.Ves masina-Bosch, placena tacno 300 eura, posle 13 godina u Fabrickom stanju, 5 kg obicna, Clasixx 5 model , dakle nemam rijeci.Sporet Hansa - Ravna ploca Sivi, nema displej i ostale gluposti-Odlican, Fen Braun, Beko frizider kombinovani, Gorenje sporet obicni sa ringlama bijeli. Klima Green, Gorenje televizor obicni, Samsung kombinovani frizider sa Invertar motorom, mada mozete i Beko frizider samo ne uzimajte Beko sporet-sranje su, imao i prodao. Sve ovo je bilo Jeftino a odlicno.Candy pazite da je pravljen u Italiji ili Spaniji, Gorenje u Sloveniji.Ved masine Bosvh klasicne su najbolje, tetka ima potpuno novu Gorenje od 6 i po kila, usku vec programator mjenjan.Dobro se raspitajte uvjek.Srecno :)
Imam dve gorenje masine za ves. Jedna 35 godina i jedna 10 godina. Ova od 35 radi besprekorno, tu i tamo popravljana ali nije istrulela (plus bolje pere). Ova od 10 godina je toliko lose uradjena da je iskorodirala i istrulela, na pojedinim mestima cak se otvorile rupe !!!
Moji kupili nov frizider jer stari-gorenje poceo da tandrce. Nov ti radio neku godinicu, crko neki deo, popravka kosta ko da kupis nov. Vratimo ti mi nase "gorenje" star preko 25god i evo radi li radi :))
Samo kratko, kupili smo 2001 sporet Gorenje sa ravnom plocom (mislim da je tada bilo) i LG kombinovani frizider. Jos uvek su u funkiciji, sporetu je zamenjena sijaluca u rerni pre dve godine, a crkla je posle dve godine rada.Svi brojevi sa potenciometara na plotnama su izbrisani, ali plotne rade! Jedino brojevi na rerni postoje! Ahahah.. Frizider rdi kao zmaj, jedino sto mu je mana, hladi uvek najjace, koliko god da postavili potenciometar... Hahah... Uredjaji su sve losiji i losiji, a kod nas dno dna stize. Isto je kao i sa garderobom! Djubre tesko!
Miele je ostao isti i po kvalitetu i po ceni. Ostali proizvodjaci su sa cenama otisli na dole, a i sa rokom trajanja takodje.
Ipak ima tu jos prozvodjaca koji drze do sebe, jesu skuplji, ali traju, traju neuporedivo duze nego npr.: Beko, Ariston ili Candy!
Ja nebih koristio veš mašinu iz 1974, jer ta trosi vode bar 4x vise nego danasnji uredjaji. Masine za pranje sudova takodje mnogo manje trose i vode i struje nego pre 15 godine.
Ali najveci ubica elektricne energije je Frižider, svaki koji je stariji od 15 godina treba sto pre poslati na reciklažu!
Ali, ipak treba birati kvalitetnije proizvodjace koji su malo skuplji, a ipak poseduju dobar kvalitet i vek trajanja. A to su: Bosch, Siemens, Neff, takodje imaju odlican Service i vrlo su kulantni.
Ma hajdete molim vas, kako smo i mi kupci čudni postali. Želja da se kupi uređaj vrednosti 100 - 200€ a da traje isto toliko godina :). Kada sam imao novaca kupio sam Siemens šporet pre 10 godinai platio ga 1800€ trajaće još 20 barem, isto tako i za sličan LG frižider. I dalje se prave stvari koje koštaju solidno i dugo traju ali gledaj neće većina da ih kupuje, ne znam stvarno zašto (treba dati 2000€ za veš mašinu i odplaćivati je 4 godine kao ona teta špporet)?! Često se možete iznenaditi nekom nepoznatom markom koja napravi kvalitetan a povoljan proizvod i da vm isto dugo traje. Najgore je što se poistovećuje pojam novo i pojam dobro, ako je novo ne mora da znači da je dobro i bolje od starog.
"Iz ugla proizvođača, računica je prosta – što vam se nešto brže pokvari, to ćete pre morati da kupite novo."
Netačno. Proizvođač ne može biti siguran da ću ponovo kupiti od njega, štaviše, ako se osećam prevarenim ili izneverenim, kupiću novi uređaj od drugog proizvođača. Jedini proizvođači koji računaju na taj efekt su ili proizvođači koji dominiraju svojim tržištem kao monopolisti, kao praktično "jedini izbor" za kupce iz svoje ciljne grupe, ili oni koji su vodeći po najnižoj ceni (opet se svodi na prethodni slučaj). Pravi razlog za loš kvalitet je isključivo i jedino smanjenje troškova proizvodnje radi povećanja profita. Ako navedena namera zaista postoji, to je onda posledica i znak postojanja nekakvog kartela proizvođača ili monopola nad nekim komponentama koje ulaze u finalne proizvode svih proizvođača.
"Uzimajuci u obzir napredak u svim tehnologijama vecina potrosaca ce da se odluci za noviji uredjaj koji je mnogo napredniji nego onaj prethodne generacije a u isto vreme je i ekonomicniji sto se potrosnje energije tice."
Ako neko vodi računa o potrošnji energije, onda mora da uzme u obzir i dodatnu energiju utrošenu zbog skraćenog veka uređaja (energija proizvodnje novog materijala i energiju reciklaže ili zbrinjavanja otpada od starog uređaja). Sem toga, "naprednost" za najjednostavnije uređaje dobro definisane funkcionalnosti je bespredmetna.
Evo npr ja imam i dalje u kuci CRT televizor National 37 cm, koji je kupljen 1986 godien tj donet je u ono vreme iz Singapura . I dalje je u ispravnom stanju,tv nije imao daljinski i jedini kvar je bio kada se nesto bilo valjda odlemilo pa kada ste prstom hteli da pritisnite neki od 8 tastara za kanale nesto nisu prihvatili komandu tj pritisak. LG CRT Flatron od 51 cm, me je sluzio 10 tak godian bez ikakvog kvara i veroavnto bi me jos sluzio da nisam ja imao jednu nezgodu sa njim izazvnu mojom nepaznjom.
Zato sto je prozivodjacima ovako isplativo, a i obezbedjuju sebi posao decenijama. Da li bi ste vi napravili nesto sto traje 50 godina, prodali ga, i cekali narednih 50 da se kupcu pokvari da bi ste mu prodali novo? Ovako prodate nesto sto traje 5 godina, za 5 godina docice ponovo. Posla za vas uvek.
Bas sam danas pricao o tome sa zenom. Gorenje masina nam je trajala 25 god. ali smo je otplacivali mesecima. Televizori su kostali od 1000-3000 maraka i kada biste kupili tv to je bio zesci drustveni dogadjaj. Danas su skupi racuni i hrana, jer to kupujete svaki dan, a aparat kupite i traje nekoliko godina. Na poslu smo kupili Samsung LCD Ful HD 32 pre 5 godina i on radi od 6 ujutru do 1 iz ponoci svaki dan jer radimo u smenama. Masinu Candy sam kupio prosle godine za 250 evra i za sada radi lepo, dokle ce videcemo. Frizider Indesit No Frost radi 5 god bez greske. TV LG 32 LED SMART sam kupio preko ovih svercera iz Sombora i pokvario se posle dva sata, samo je pozeleneo. Vratio sam ga i cekao mesec dana da ga poprave, cekala se tjunerska kartica. Trazio sam da mi posalju nov aparat, ali su me iskulirali. Nedavno su mi bili kablovski operateri i hteli da ubace njihovu karticu umesto HDMI, da bih koristio samo jedan daljinski, ali nije prihvatio, sto znaci da je nestrucno popravljen. Ne savetujem kupovinu na ovaj nacin. Neko je pomenuo Miele. To su uredjaji projektovani da traju 30 god. i takva ves masina ide od 700 evra pa navise.
Zato sto je jedna od odlika danasnje kapitalisticke privrede da potrosaci budu zavisni od proizvodjaca, jer tako imaju konstantnu traznju. Tako bogati uvek ostaju (pre)bogati, a potrosaci moraju na svake 3, 4 godine da kupuju njihove proizvode.
Zato se gotovo svaki tehnicki proizvod namenjen za siroke mase namenski proizvodi tako da traje daleko krace nego sto moze. Kvalitetni tehnicki proizvodi koji traju dugo se proizvode za uzak krug ljudi/elitu.
Sve ovo je tzv. The Light bulb theory i do skoro je nazivano od mnogih "glupom teorijom zavere", a oni koji su podrzavali tu teoriju "glupi teoreticari zavere". Sada se ispostavlja kao istina. Isto to vazi za puno danasnjih, aktuelnih naucnih (ne svih naravno) "teorija zavere". One ce se takodje uskoro ispostaviti kao tacne.
Moji imaju već 40 godina ISKRA ŠPORET (gore po dvije ringle na struju i na plin), radi vrhunski! Prije 5 dana je promijenio grijač :) Rekla sam im da je šporetu sledeća destinacija kod mene, da ako budu htjeli da mijenjaju da meni daju tog 40-to godišnjaka :) Moji kućanski uređaju već 8 godina rade svi izvrsno (Gorenje, Bosch, Candy, Ariston)... A da traju kraće novi uređaju je sasvim tačno! Zašto, pretpostavimo da je u pitanju opstanak proizvođača na tržištu...
Zanimljivo kako je jeftin proizvod. Rebra bubnja 3x 920 din. Plastika komandi 2300 din... Nije stvar u kvalitetu(evo kod mene svi uredjaji gaze osmu godinu). Kvarova nije bilo osima eksera u pumpi na ves masini. Sreca bili smo kuci i osetili miris plastike. Mastor zamenio dve zice i resen problem nakon vadjenja eksera iz rotora pumpe za izbacivanje vode. Jos je ljubazan covek sve naveo drugacije(skuplja popravka) i otislo je pod garanciju. Za plastiku komandi dugmica sam sam uz njega resio problem bez kupovine nove koja ke preko 2000 dinara. A rebra bubnja(plasticna) sam skinuo na otpadu za jednukolu i jedno pivo. 6 komada sam doneo da ima i rezerve.
Ja sam imao klimu mideu koja je jeftinija samo sam imao dve godine I prve zime se zaledila I zamenja eletronika I ponovo isto I kupiosam drugu klimu inverter
Miele nemačka marka,skupi,kvalitetni i obezbeđen servis,svi uređaji.Za usisivač,paročistač nemački Karcher(Krarcher T 7~1) ima prodavnicu sa obezbeđenim servisom u Novom Sadu i Novom Beogradu.Za veš mašinu miele,candy,AEG,Electrolux,Indesit.Za bojler ubedljivo najjkvalitetniji domaći Termorad sa inox kazanom od 80L(podešen na 60C), i dva termostata radnim,i sigurnosnim,čisti ga ovlašćeni servis od kamenca u dve godine jedanput.Šporet Miele,Končar,AEG.Izbegavati jeftinu tehniku nekvalitetnu,koja se proizvodi po zemljama koje nemaju kvalitetnu proizvodnju,kontrolu,niti energetski A kvalitetne uređaje.Za TV nemački Grunding,Sony,sve drugo je slabiji kvalitet.
Izuzetno gotovo najbitnije je da se kućni aparati tj.bela tehnika priključuje i da je uvek priključena preko zaštitnika naponskih udara,tj.oscilacija napona(1komad košta oko 10evra ima 6 utičnica) koji je do 3,5kWh opterećenja,i to važi za sve od bele tehnike i aparata u kući,jedino bojler i šporet ne mogu da se kopčaju preko zaštitnika naponskih udara.Kompjuter i TV moraju obavezno time biti zaštićeni.
U pitanju je moda tj trend.Sve ima svoju liniju tj modni dizajn,kao garderoba.Nikom ne treba, barem ne na zapadu gde je plata veca ,aparat duze od godinu dana jer mu je izgled zastareo a i postoji novi dozajn.Samo u Srbiji se zbog bede trazi aparati koji ce da traju 30 godina ili cipele i garderoba kojj traju 5 godina.Pa kad udjete u takvu kucu imate utisak da ste usli kod bednika kod koga je vreme stalo.I nije istina da nema aparata koji traju.Imate MIELE ciji aparati traju ali i kostaju.Npr mikrotalasna je 1000€ vece masine da ne pricamo.I ? Sto nema predstavnistvo u Srbiji,pa cak ni servis ? Pa nece niko da kupi jer nema para.Tako da ne lupajte.
U doba kada su te stvari trajale po dvadeset godina, većina ovih koji sada kukaju na nove mašine koje mogu da kupe za pola prosečne plate ili jednu celu ako su baš sirotinja, morala je da takve stvari kupuje na dugogodišnje kredite ili ih samo sanja i pere veš i sudove na ruke :)) To su se, međutim, jako potrudili da što brže zaborave, i sad bi i jare i pare, da plate par stotina evra i da traje sto godina, a pritom, kao što je par ljudi već napomenulo, zahvaljujući kapitalizmu i slobodnom tržištu, jer (iako je to po meni malo besmisleno, pošto sve te tehnologije brzo napreduju i aparat od pre deset godina realno dosta više troši i nema mnoge korisne funkcije današnjih) postoji dovoljan broj ljudi koji ne vole često da menjaju kućne aparate, imaju i alternativu koja traje dok se ne smorite, :) Miele, Liebherr (Bosch nije loš, ali nije baš ta liga) i još par sličnih brendova, samo za to takvi glodari ne bi dali pare ni u ludilu čak i da ih imaju, dakle klasična balkanska mufljuska priča, da plati dinar, pa da jaše ceo dan :)))
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
Sporet sa ravnom plocom i B energetskog razreda kupljen 2005. godine, do dan danas pu pu da kucnem u drvo radi bez problema. Frizider takodje, iste godine, B ener. klasa, ako izuzmem naprslu policu jer su drzane flase od 2l a maksimum je predvidjena za one od 1,5l isto nikakvih problema. Bojler modernije konstrukcije kupljen 2006. godine, do dan danas menjao grejac 4 puta i dva puta termostat sto je super s' obzirom kakva je voda. Pegla iz 2002. godine, do danas bez problema. Fen iz 2002. godine i dalje radi. Televizor iz 2005. godine se uspesno "penzionisao" detetu posle 10 godina rada bez problema prosle godine i i dalje radi.
Dok osamdesetih i devedesetih se secam da su bojleri izdrzavali sa istom ovom vodom po godinu dana maksimum bez zamene grejaca i termostata. Frizider nam je zujao kao avion i bio manje funkcionalan. Sporetu je trebala vecnost da zagreje kola i rernu. Fen nam se topio, posle su menjani na par godina, pegla je bila efikasna koliko i popodnevno sunce u poredjenju sa "novom".
Sve novo je bolje i naprednije ako poredite iste klase cenovno.
Jasno bre ko dan. Pre je bio extra materijal, a i proizvodilo se je sve u Germaniji, Francuskoj, Holandiji, ... Danas je loš materijal i sve se proizvodi u Kini, Slovačkoj, Poljskoj, ...
Razlika je velika. Prije je telkač bio težak 50 kg, a danas 3 kg.
Za mašinu za veš trebalo je četvoro ljudi da je dignu i namestu, a danas je dovoljan jedan rabotnik da Vam je smesti.
Osim toga i kapitalizam je shvatio da je stroj ograničenog trajanja njima isplativiji od onog neograničenog.
Zamislite da kupite mobitel koji traje 50 godina. Dakle, taj i takav mobitel nasledio bi Vaš potomak, a i njegov potomak.
Tko bi onda kupovao nove????
Problem nove tehnike je u lošem materijalu i u državama a la China gdje se proizvodi.
Zato uvek kupujte najskuplju tehniku i obavezno proverite gde se tehnika proizvodila.
Dakle, bit je da proizvod bude iz EU ili iz Japana. I iz SAD-a, naravno.
No, nije problem samo tehnika, već i sve ostalo.
Danas se brend La Coste proizvodi u Kini, Tunisu, Bugarskoj, ...
Zato pati kvaliteta, ali cena je ista.
Moj Vam je savet ...
Kupujte najskuplje - najbolje. I obavezno gledajte državu porekla.
nisam ni sumnjao da cemo odmah krenuti sa nebuloznim teorijama zavere. a niko se ne zapita da li bi dao 1500 eura za ves masinu, 2000 eura za frizider? e zbog vas koji necete da date toliko, proizvodjaci se prilagodjavaju. bilo je kompanija koje su ostale dosledne kvalitetu pa prodavali kvalitetne frizidere od 1500 eura ali je narod u 99% slucajeva birao onaj frizider od 250 eura koji ce lako zameniti za 5-10 godina I zbog takvih su kvalitetni proizvodjaci bankrotirali ili se prilagodili vasim zeljama. nemojte samo da pricate kako je srbija u krizi, pa zato ne mozete da priustite. odvajaj 25 eura mesecno za frizider narednih 10 godina pa kupi frizider prve klase. naravno, niko to nece uraditi. neverovatno koliko niste u stanju da budete samokriticni, uvek vam je neki veliki brat kriv.
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.
I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
Ja kupujem sve najjeftinije,i kad se pokvari,nema nervoze. Ako je kvar mali,popravim,ako ne,bacim i opet kupim najjeftinije... Na 3-4 god,frizider da menjam,od nekih 30000din,podeljeno na 36-48 meseci,pa i nije neka stavka....
Nije ovo bas tako. Masina recimo koja ima garanciju 5 godina nece se pokvariti posle 5 godina i jednog dana, ali nece trajati ni 20 godina.
Ali ta masina danas kosta 250e.
I da se promeni na 10 godina to je 25e godisnje za masinu, sto je 2e mesecno. Jel to strasno toliko?
Pre 3 godine svoju ves masinu platio sam oko 500e, u pitanju je neka Bosch masina. Nemam problem da je zamenim za 10 ili 15 godina, taman cu imati novi model koji mozda "bolje" pere ili manje struje trosi.
Mnoge stvari ljudi zamene bez da se pokvare - recimo mobilni telefon, malo malo pa novi i ako stari savrseno radi. Zasto?
Da ne pricam monitori - imam poslednjih 8-9 godina 24" monitor, gledam sad da uzmem neki koji je 4k. Monitor ovaj savrseno radi, kao prvog dana, bez mrtvih pixela i cuda, a bio je ukljucen non stop posto posao radim na istom. :)
Ako sam ga nekad platio 400-500e i ako mi traje 10 godina i jos je kao nov i pritom hocu sam da ga zamenim, sta onda jos mogu da trazim?
Nego ljudi vole da kukaju, to je problem, nikad nista ne valjda.
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.
I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
(Kokan, 22. februar 2016 19:37)
Netacno , kostala je danasnjih 1000 evra jer su delovi rucno pravljeni, i mnogo je vise vremena trebalo da se napravi. Danas je 90% procesa robotizovano i zato je proizvod jeftin, a namerno je loseg kvaliteta.
Miele, Libeherr, Bosch, i trajace vam...
(Mile, 22. februar 2016 19:48)
Slučajno mi se tako pogodilo,ali su stvarno vrhunski uređaji.I sve je napavljeno u Imačkoj a ne u prc-u.
I zadovoljan sam sa svim uređajima,ali sad to da kupiš,realno treba kredit ili da si u velikoj lovi.Ako si pošten čovek i radiš pošteno ( u serbistanu) onda nemaš lovu.
kritikuje se kineska roba jer nije trajna. kinezi su samo prihvatili zapadnjacke-kapitalistcke-potrošačke standarde za pravljenje djubreta i doveli ih na jos "viši" nivo. vazno je da se prodaje ostalo je sekundarno
zato sto si ranije trebao da uzmes kredit za ves masinu i onda je tokom godina popravljas a to ne racunas da ne traje. sada ves masinu npr kupis za 200 eura i radi koliko radi a posle bacis jer ne vredi popravka i kupis novo i bolje za isti novac. evo kupio sam ves masinu pre 4-5 godina sa garancijom 3 i radi bez problema i vec je oprala taj novac(200€) i ako potraje jos ovoliko ili pola i vise nego dovoljno. i da nije samo do toga nego ranije kad se nesto kupi pa vau osecaj pa ne rukuje svako sa time a kamoli bez uputstva a danas skoro svakim uredjajem se nepravilno rukuje ili lose odrzava(jer se ni uputatvo ne procita) i normalno je da ce da se kvari jer je izrada jeftina i ne moze da izdrzi izivljavanje. primera za to koliko hoces da se zaprepasti covek.
Sony TV 80cm dijagonala sa 1 godinom garancije, 1990 godine u Jugoslavija komercu je koštao oko 2000 DM i odmah bio rasprodat. Danas Sony TV dijagonale 80cm dijagonala sa 2 godine garancije košta oko 325 evra. Pa stvarno šta bi smo hteli? A da ne govorim o vrednostima valute u periodu od 25 godina.
Frizider Obodin kupljen 1972 bez i jednog vara radi i dan danas. Jedino sto ne radi sijalica kad se vrata otvore. Oladio je tone i tone piva i postao član porodice.
to samo u zemljama tranzicije za nigde, tj tehnika prividno jeftina, lažni standard, prividno poboljšan život i sve izgleda kao u redu dok se ne pokvari a onda novi kredit nova zaduženja i tako u krug ... kupite polovnu stvar iz nemačke bar duplo duže će vam trajati .. a naš stvarni standard je toliki da jedva možemo kupiti nešto kvalitetno a polovno
Nekada je masina za ves kostala danasnjih 1000 evra i trajala 20 godina,a sad kosta 250 i traje 5 sto mu dodje isto.I danas ako uzmete Miele masinu za ves koja kosta isto onoliko koliko se placalo pre 20 godina,trajace dok vam unuci ne budu dobili brkove.
(Kokan, 22. februar 2016 19:37)
In medias res sa ovim komentarom. Uvek je bilo ooliko para toliko muzike. Razlikamizmedju 60s, 70s i sada je da u to vreme sve je bilo skupo i m smo kupovali na kredite 2-3 god za zamrzivac,mtv, masina za ves. Ako bi se danas opredeloli za proizvode koji kostaju 1000+ eura, dobili bi slican qualitet. Mada cesto se moze naletiti i na kvalitetne proizvode koji nisu preakupi. Ja imam GE masinu za ves i za susenje, 18 godina i keeps going. Nokad se nisu pokvarile. Da kucnem u drvo.
@Stoke City
prvo, pogledaj na snimku kako ta 100 godišnja sijalica svijetli
da li bi kupio lampu koja troši 100 w,a daje svjetla kao da je 15 w ?
drugo, nemoguće je napraviti sijalicu omjera količina svjetla/potrošnja struje a da traje 10 puta dulje,
potreban materijal za žarnu nit bi bio skup kao dijamant
Ponuda je onakva kakva je potraznja. A delom je i drzava kriva. Evo i zasto. Neka drzava uvede kontrolu kvaliteta svakog proizvoda i neka se vodi evidencija opravdanih reklamacija, pa ako reklamacije na funkcionalnost odredjenog modela predje 5%-7% neka zabrani uvoz istog i tacka. Problem je sto drzavu to ne zanima jer oni koji je vode imaju kesa da kupe Miele i njih ne zanima problem sitne boranije!
Evo ja radim u prodaji i mogu reci da se prodaje sve i svasta. Uglavnom stvari ovako stoje...
U ponudi imate:
1 opcija.
Ves masina od 1000e masinu koja ima 500 obrtaja i 5 kg vesa bez imalo elektronike 3 programa. Klot verzija tako reci!
2. opcija.
I masina od 250e sa 7kg vesa i 1200 odrtaja, sa odlozenim startom, 20 programa, brzim programom i potrosnjom struje 3 puta manjom od opcije 1.
Ko hoce da kupi opciju 1 neka lupi plus, a ko opciju 2 nek lupi minus!
Naravno,danas se sve pravi da izdrži garantni rok,moj dobar prijatelj ima starog Mercedesa iz '73 nikad nikakvih problema nema sa autom a vozi ga svakodnevno,a ja sam pre tri godine kupio nov reno clio posle 40000 sam morao da mu menjam menjač,danas se jednostavno proizvodjačima ne isplati da kupiš njihov proizvod i da ti traje 30 god.Danas je sve konfekcija,nažalost.
Imamo frizider koji je moj vrsnjak i "puj,puj. puj, cuk, cuk,cuk, da zlo ne cuje" radi kao pre 48 godina. Zamislite da radite svaki dan, 24 sata, bez godisnjeg odmora. Ako "umre" pre mene poljubicu ga u kondenzator :)
Kupci se stalno prave naivni, glupi i prevarene, a odgovor i je u rečenici koju ste sami napisali: "Koštao je 79 funti, što bi danas iznosilo 1500 funti, a na rate ga je otplatila tokom sledeće četiri godine"... A kupac bi da ga plati 100E i da mu traje 100 godina... E pa ne može...
Danas uredjaji traju koliko im daju garanciju tako da tu garanciju trebaju krstiti u rok trajanja.A papir na kojem stampaju garanciju zbog ustede mogu da koriste toaletni pa da ima neke koristi od njega.Sram ih bilo.
Danas uredjaji traju koliko im daju garanciju tako da tu garanciju trebaju krstiti u rok trajanja.A papir na kojem stampaju garanciju zbog ustede mogu da koriste toaletni pa da ima neke koristi od njega.Sram ih bilo.
(kokosova palma, 22. februar 2016 19:35)
Vidi, vidi, dosao kapitalizam i potrosacko drustvo u Srbiju. Pa, tako je to. Sad ima i visoko i niskokvalitetnih uredjaja.
Na prvom predavanju iza masinskih elemenata (2. godina Masinskog fakulteta) profesor Jankovic (pocetak 90-tih) nam je ispricao sledece:
Svedjani su jos 1912. godine napravili sijalicu koja ne moze da pregori. U pocetku su mislili da su nasli epohalno otkrice a onda su brzo skontali da je prilicno besmisleno prodavati sijalice koje ce uvek da rade (osim ako ih ne razbijete), odnosno da ce takve sijalice dapordaju neko vreme a onda ih vise niko nece kupovati jer svi imaju ispravne sijalice.
Poenta price je da se ni jednoj koorporaciji ne isplati da pravi vecne ili dugotrajne proizvode.
Druga prica - na pocetku mog bavljenja racunarima (pre 20-tak godina) imao sam stampac HP i kada mi je bila mala memorija (1Mb) i kada sam otisao u HP servis oni su mi za jos 1Mb memorije, trtazili para kao za novi stampac. Kada sam ih pitao zasto je to tako, odgovor je bio - nasa politike nije da prodajemo delove ili servisiramo, vec da se kupuju novi proizvodi.
Sve lepo pise ...moji stari sporet su uzeli pre 30 god.sad je napolje i daljr leti kuvamo na njega.Platili su ga hiljadu i nesto maraka.U kuci mi je nov sporet placen oko 180 evra.Za te pare ne moze da bude kvalitetan kao i onaj od hiljdu i nesto maraka.Sad je sve jeftinije ali zato i kvalitet je u rangu sa cenom.
Miele, Libeherr, Bosch, i trajace vam...
(Mile, 22. februar 2016 19:48)
Moram da odgovorim na ovaj komentar jer je moje iskustvo sa nemcima katastrofalno. Od bele tehnike sam pokupovao većinu stvari od proizvođača Bosch računajući na kvalitet. Birajući njihove uređaje uzimao sam najskuplje u klasi. Mašina za suđe je koštala preko 1000 EUR a pokvarila se 2 meseca posle isteka garancije od dve godine i naravno najskuplji deo se pokvario tako da je popravka koštala preko 200 EUR a čekali smo taj deo preko mesec dana. Zatim aspirator. 6 meseci posle isteka garancije se pokvario i naravno opet najskuplja stvar motor. Još mesec dana čekanja i jos 250 EUR. Trenutno u kvaru sokovnik koji je upotrebljen 5 puta i u garanciji je ali evo čekamo već preko mesec i 10 dana da ga poprave i još nema ni na vidiku kraja agoniji. Na kraju samo zaključak da Bosch nikada više u našu kuću neće ući!!!!!
Kupovao sam usisivac svake dve godine, samsung, lg, gorenje. Pukne crevo, pokvari se stopa, ode motor... Na kraju kupim polovan Kirby za 150 evra i glava me vise ne boli.
Posedujem Bosh veš mašinu (puni se odozgo)stara pet godina čiji je gornji poklopac potpuno zarđao(boja otpala i rđa se širi)jer lim koji se ugrađuje nije bio prethodno pocinkovan i zaštićen,tako da to ilustruje nivo čuvenog nemačkog "kvaliteta" i uvozničke mafije koja uvozi i prodaje sve i svašta po cenama iznad evropskih!
Meni je otac 1989 godine kada zam završio školu i uselio se u stan kupio Gorenje veš mašinu. Promenio sam poslove, stanove, jedino što me je svuda pratilo je ona. Menja sam jednom gumu na vratima, više puta kaiš, sve ostalo radi kao i prvog dana. Moja mama je svoju prodala pre sedam-osam godina da bi kupila "novu", kupila je neki Beko koji ju je do sada koštao za opravke kao tri "nove" otprilike.
Ova sasvim sigurno neće iz kuće, makar dok sam ja živ.
Ljudi ako imate novac kupujte rolls royce proizvode koji se nece kvariti posle isteka garancije.
Kupio sam rolex pre 4 godine - radi kao sat : )
Kupio sam nov mercedes E pre 4 godine - nikada se nista nije pokvarilo na njemu.
Imam nekoliko Apple laptopova, Imac, iphone i ipada - i svi rade godinama besprekorno.Imam iphone 3gs star 6 godina koji i danas radi odlicno.
Nemam jos uvek iskustva sa belom tehnikom ali kada krenem u nabavku to ce biti MIELE i GAGGENAU ( kakav crni Bosh i ostale gluposti )
Uvek je tako bilo - pronadji prave proizvodjace u svakoj oblasti i nikada se neces pokajati jer oni ne rade za akcije vec da im proizvodi budu Rolls Royce i da imaju poverenje kupaca jer ce uvek biti ljudi od stila koji imaju novca da kupe i ne pitaju za cenu.
Nije tačno. Ima i sad proizvoda koji traju po 20-ak god.bez problema ali ih nema u Srbiji i uopšte u istošnoj Evropi. Takav je npr. nemački Miele čije veš-i sudomašine traju bez problema po 25g. To je Mercedes za belu tehniku, ali to košta po 1000 eura a to neće i nema svako da plati.Takođe ušteda koja se ostvari kroz potrošnju vode i struje za taj radni vek je tolika da može da se kupi još jedan aparat. Ali ljudi o tome ne razmišljaju i ne vode računa pa kupuju jeftine od 25o evra koje troše i vodu i struju i po duplo više itraju 5-6 g. Svaka roba ima kupca.
Svi problemi modernog drustva pa i ovaj dolaze iz kapitalizma i potrebe za konstantnim uvecanjem profita. Licno znam da se sve danas pravi da traje tacno do dana kada istekne garancija.
Pre neki dan sam slusao na NPR radiju ovde u Americi emisiju o onoj firmi sto pravu kamere GoPro. Prica je bila o tome kako im cena akcija pada i nemaju perspektivu zbog toga sto su napravili produkt koji je savrsen i traje dugo. Drugim recima kad jednom kupis njihovu kameru nisi imao razlog da kupis noviju. U svakom slucaju, akcionari firme su trazili da firma pocne da pravi manje kvalitetan produkt da bi uvecali profite. Toliko o tome...
Kupili smo prije 2 ipo godine 2 LCD televizora na 2 god garancije... Za vrijeme trajanja iste pokvarila se oba gotovo isti dan po 2x, nakon garancije jos po jednom u istom danu, kao da su se televizori dogovorili, nevjerovatno nesto.
Frizider novi se pokvario cim je izasao iz garancije. Mikrotalasna nova evo je stoji, niko ne zna sto joj je, isti slucaj sa istom je i kod komsije (uzimali skupa)
Na poslu su nam se sluzbena kola sva odreda pokvarila cim su izasla iz cetvorogodisnje garancije i to sva u mjesec dana isti kvar - plivajuci zamajac (Skode Octavie na 120.000km)
Ves masinu (pusta vodu, brka programe) da ne spominjem...evo vec jesam.
Sve tobos nova tehnika...boba to vise nista ne valja.
Zato sto smo nekad za tehniku davali jakih 6 plata, a sad mozda pola prosecne... ima i danas kvalitetne tehnike, ali obican smetnik ne moze da izdvoji 1.000 € za ves masinu ili frizider...
lepo mi trgovac rekao kada sam kupovao frizider... gorenje ima 5 godina garancije zato sto mu treba garancija-kvarice se, serviser ce popraviti a posle 5 godina popravljas o svom trosku. samsung jma 2 god garancije i ponekad se pokvari u garantnom roju ali cesce tek kad istekne garancija a popravka je skuplja nego kod gorenje.... i nudio mi je lg frizider koji ima 1 godinu garancije. rekao mi je da nije siguran da servis uopste postoji u srbiji... bar tu 1 godinu se ne kvari... evo kuc kuc u drvo osma godina bez greske... kostao je jedno 5000 din vise od samsunga a oko 1000p vise od gorenje, beko, vox i slicnih... ne mogu da tvrdim da je uvek tako, mozda sam samo imao srece... ali delovao mi je kao dobro napravljena sprava koju mi nece bii zao ni popravii (kod nekog dobrog majstora a ne kod prevaranata)
Danasnji uredjaji konstantno napreduju: danas izadje jedan model, sutra jos moderniji i raste traznja za njima, proizvodjac je i to uzeo u obzir. Zamislite da ove godine kupite telefon/frizider/sporet da sljaka perfektno i tako godinama nemate potrebe da menjate. Koja bi to cigla bila za 20 godina? Pa pre 10 godina CRT monitor je bio standard, a danas? A za jos 10 godina da se ne menja za LCD, koji ce isto za 5 godina biti proslost? To vam je kao da danas neko koristi Nokiu 3310. A mobilni se realno retko menja jer se sam pokvario, najcesce upravo zbog trenda.
Takodje, Obod Cetinje, kupljen 1968. Malo mu dihtung guma ispucala, sve ostalo radi, cak i farba savrseno ocuvana. Za 2 godine mu je jubilej, 50 godina verne sluzne familiji :)
jedna od mojih omiljenih "starudija" je i receiver scott 399..sto se tice radnog staza vec je trebao odavno biti u penziji,ali uz redovan servis i dan danas radi kao u najboljim godinama..ja mislim da njemu ni grom iz vedra neba ne moze nista..ali opet,nedaj boze da mu se sta desi,revox b 780 sa mozda nekih svega pedesetak radnih sati ceka ko zapeta puska;)
Prica da su uredjaji bili puno skuplji ranije te su stoga i radili ili jos uvijek rade po 30 i vise godina ima smisla, ali nije pravilo-najvise ima smisla zbog toga sto su to bile firme koje su pazile na svoj ugled-Gorenje, prije svega.Jos imam mikser iz 89-te ko iz Fabrike je . Imao sam Gorenje 2 ves masine, odlicne su bile i dan danas imam Gorenje sa Mehanickim programatorom, ona je iz 2002 godine mislim, dobio sam je sa stanom, ona sa 4 uspravna dugmeta. Imam usisivac Gorenje model Vulkan 1600+ Perfekcija...
Dakle , MOLIM SHVATITE , NIJE CIJENA VAZNA VEC MODEL. Sve sto imam je cak bilo jeftino a odlicno radi. Samsung telefoni od mene Puna preporuka, probao sam druge marke-neuporedivo....Cak ni Apple nema neki kvalitet. Jedino mi ss malo dopao LG G2 kao i Huawei jer je otporan, ali SAMSUNG je Bog telefona. Imam onaj mali, obicni Samsung vec 11 godina, model C160, pazite popio je patos jedno 200 puta, bacan, kvasen, plaza, pijesak, sta jadnik sve prezivio nije i dan danas radi ko prvi dan.Uprabo pisem sa Samsunga J3 2016.Perfektan telefon. Imao sam HP laptop. Padao je jedno 100 puta na plocice i nista...Sad imam Toshibu sa Pentiumom quad core takodje odlicna. Asus, sto se grafickih tice-Fenomenalan, upravo imam Asus 750ti sa jednim kulerom, po mojoj procjeni moze da radi nekih 30 godina.Msi 550ti OC sam isto imao bas odlicna.Msi ploce odlicne.Monitori i Televizori Obavezno LG.
Ne može i jare i pare :) Bela tehnika (i ne samo bela tehnika) je nekada pravljena da traje i koštala u skladu sa tim. Danas je potrošna roba, ali do toga su je doveli zahtevi potrošača da kupe što jeftinije. Sadašnji sistem je dobar za proizvođače, jer proizvode 3-4 puta više nego što bi inače, tako da su im kapaciteti puni, a radnici zaposleni. Dobar je za potrošače, jer ono što su nekada kupovali na 12 mesečnih rata danas kupuju od jedne plate (na Zapadu). Dobro je za kompanije koje se bave reciklažom, jer se proizvodi 3-4 puta više otpada. Loše je za servisnu industriju, jer se puno manje servisira nego ranije. Loše je za ovu planetu, jer će nas otpad ugušiti, a resurse trošimo kao sumanuti.
Da bi se nešto promenilo, potrebno je promeniti svest ljudi, a to je jako teško, jer smo se pretvorili u potrošače (consumers). Jedina kompanija koju bih mogao da izdvojim je nemački Miele, daju 10 godina garancije na usisivač.
eto ideja za preduzetnike. naprabite sporet koji traje 50 godina a kosta kao ovaj lineni krs sto sada prodaju ... obogaticete se... a kad svi na planeti kupe po 1 komad, izvozicemo na mars sve viskove :-)
u Nemackoj i Danskoj i dan danas imate AEG, Miele i neke druge proizvodjace ciji proizvodi traju najmanje 10 godina, neretko i preko 20. Samo sto oni i kostaju do 3-4 puta vise nego na primer Gorejne, Samsung i ostali.
Slozicete se da u Srbiji niko ziv ne bi dao 1500 evra za sporet bez nekih naprednih funkcija pa zato ih ni nema u ponudi. A sporet koji kosta 300 evra naravno da nece trajati 30 godina.
Imali smo ranije Gorenje i Koncar (i jos desetak proizvodjaca) ciji su proizvodi trajali po 30 godina po pristupacnoj ceni ali to nama nije valjalo...
Nema potrebe ni da citam tekst, stvar je profita, a sam taj profit donosi stetu em coveku em planeti zemlji, jer se neizmerno crpe resursi
Pogledajte ova dva dokumentarca kad nadjete vreme, najgledaniji i najvise nagradjivani su svih vremena.
http://www.imdb.com/title/tt1332128/?ref_=tt_rec_tt
Bošov šporet kupljen u Tehnomaniji bio medju najskupljima oko 600 evra. U garantnom roku se ravna ploča odlepila a sve oznake na prednjoj tabli obrisale. Zamenjena prednja tabla, ploča zalepljena. Odvojila se ponovo odmah po isteku druge godine, tj posle garancije. Bošova espreso mašna isto Tehnomanija isto oko 600 evra, crkavala više puta u i van g. roka. na kraju mlin posle 2 godine puko i sad traže 100 e da ugrade novi. Najskuplji HP miš bežični 70 evra, riknuo posle godinu dana potpuno bez razloga. Dakle cena i brend ništa ne garantuju. Kupujem dugotrajno i jednostavno od sad.
kandijeva ves masina 600 eura placena i pravi probleme. medjutim problem na kraju nije u njoj vec u oscilacijama napona na elektircnoj mrezi. ljudi kod nas misle da je ves masina od 600 eura vrhunac tehnologije, medjutim za kvalitetnu ves masinu je neophodno dati bar dva puta toliko. druga stvar je sto smo mi beda pa nam je i 300 eura mnogo.
Ako i kupujete škart, kupujte popravljivo u domaćoj radinosti. Ja nisam profesionalni majstor ali znam da koristim internet, zašrafim, odšrafim i zalemim i uštedeo sam jako puno novca popravljajući sam stvari. Delova ima za većinu bele tehnike po netu, a neke sitne gluposti se daju napraviti ili zameniti sa drugim delom istih karakteristika.
Već mi popravke po kući i na kolima dođu kao relaksacija, a ponekad i kupim nešto pokvareno da bih popravljao iz dosade.
Kupio sam ACER tablet koji je radio dok nije prošla garancija a onda izgubio softver. To je poznata mana A200 modela malte ne fabrička greška cele serije.
U servisu mi traže 38000 dinara za matičnu ploču i 1800 za popravku ( ruke).
Tačno duplo više nego što košta novi uređaj.
Očigledno je da žele da skrate životni vek proizvoda na dužinu trajanja garantnog roka.
Totalno neposlovno i bez brige o zadovoljstvu korisnika.
Ja imam Philips mikser kupljen 1969. koji i dalje radi bez problema. No, njega je nadmašio električni brijač Philishave 7743 iz 1951. god koji takođe radi savršeno, a bez ijedne servisne intervencije.
Nije sve crno/belo. Kao kod mobilnih telefona. Povesce se rat da je debil svako ko kupi iphone a ne android, jer android nudi za 3x manje novca 3x vise mogucnosti.
Isto tako ne znam ni jednog android korisnika (i sam imam nekolicinu modela) da posle dve godine krene sve da mu otkazuje na telefonu, stuca, ide sporo, zakucava i odumire.
A oko bele tehnike, problem je i nasa struja, koja je sve samo ne stabilna i korektna. O malim sredinama i padovima napona u zavisnosti od udaljenosti od trafoa i da ne pricam.
Mogu i sad da se nadju kvalitetne stvari ali kostaju,koliko para toliko i muzike!Na primer alat,obican sravciger imate jeftin kineski a imate i vrhunske Njemacke,Francuske,USA,mozes da stemas sa njima ali su dosta skuplji.Imam Francuski on kida glavu sarafa a ne saraf njega.
U doba kada su te stvari trajale po dvadeset godina, većina ovih koji sada kukaju na nove mašine koje mogu da kupe za pola prosečne plate ili jednu celu ako su baš sirotinja, morala je da takve stvari kupuje na dugogodišnje kredite ili ih samo sanja i pere veš i sudove na ruke :)) To su se, međutim, jako potrudili da što brže zaborave, i sad bi i jare i pare, da plate par stotina evra i da traje sto godina, a pritom, kao što je par ljudi već napomenulo, zahvaljujući kapitalizmu i slobodnom tržištu, jer (iako je to po meni malo besmisleno, pošto sve te tehnologije brzo napreduju i aparat od pre deset godina realno dosta više troši i nema mnoge korisne funkcije današnjih) postoji dovoljan broj ljudi koji ne vole često da menjaju kućne aparate, imaju i alternativu koja traje dok se ne smorite, :) Miele, Liebherr (Bosch nije loš, ali nije baš ta liga) i još par sličnih brendova, samo za to takvi glodari ne bi dali pare ni u ludilu čak i da ih imaju, dakle klasična balkanska mufljuska priča, da plati dinar, pa da jaše ceo dan :)))
(EU Citizen, 22. februar 2016 22:07)
Не могу да верујем шта читам. Тек један или двојице комантатора је приметило кључну реченицу: шпорет је коштао 1.500 данашњих фунти и жена га је отплаћивала четири године!
Колико вас жели да обичан шпорет данас кошта 2.000 евра, као полован "пунто"?! Колико вас би купило такав шпорет, а да не мора? Нико. А плачете над њим.
И, колико вас жели да га шпорет и фрижидер надживе? Је л то нека перверзија, шта ли?
За чиме, дакле, кукате? "За "старим, добрим временима"? Не, кукате за шпоретом од 2.000 евра.
Odgovor ste dali sami u prvoj recenici. Koliko para-toliko muzike. Danas se aparati otplacuju 6 meseci, a nekad su po 6 godina i logicno je da krace traju. Ko iole zna da kupi provereno, ko ne pati od mode, zna pravilno da koristi aparate, da ih odrzava, ko se ne izivljava, trajace mu 10-ak godina! Moju porodicu LG, Samsung i Rowenta odlicno sluze i posle 10-15 godina, tako da od tehnike jedino telefone menjamo cesce, na oko dve godine.
Danas je daleko bolja situacija za potrosace nego nekada.Zena je otplacivala sporet 4 godine.DAnas bi ga iskesirala ne bi ni osetila cenu.Koliko sporeta bi mogla da kupi za 1.500 funti?10?I koliko dugo bi joj ti svi sporeti trajali.I kolika bi joj bila garancija.Kada joj crkne kupi drugi jos proda stari za neke pare.OSim toga tehnologija danas jako brzo napreduje pavam uredjaji zasareaju brze nego nekada.
Ima zanimljiva priča kada su se našli proizvođači sijalica u (još uvek) podeljenoj Nemačkoj.
Iz DDR-a su došli sa sijalicom koja je imala nekoliko desetina puta duži rok trajanja. Komentar vrhunskih proizvođača iz zapadnog dela zemlja je bio "Super je sve to, ali vrlo brzo ćete zatvoriti fabriku, jer niko neće kupovati sijalice."
Kucati na google-u "planned obsolescence" ili ovaj link za sijalicu koja radi više od 100 godina http://www.centennialbulb.org/
to je sve istinito o svim uredajima tako da bilo koji produkt lupis isto traje kao minuti na telefonu i nema popravke a ja imam i jos koristim ves masinu vec 26godine ei nis tako ti je dao mogucnost poravke i dosta rezevnih delova tako da nema vise tih proizvoda kao prije tako da sve je istinito o onome sta predhodnih komentarista
@sale, trebao si da im trazis da ti daju novu kad se odlepila ploca drugi put. Meni su lepili ekran od telefona kad se drugi put odlepio, trazio sam ili da mi vrate pare ili da mi daju novi telefon. Naravno pare nece da daju i da im zivot zavisi od toga, tako da sam im uzeo najskuplji fon koji sam mogao.
zna se sta se kupuje a sta ne. solidan kvalitet je electrolux, lg, bosch (bar poljski a ne turski), a premium miele, liebher itd... e sad to sto 99% uzima vox, gorenje, kenzo, beko, i ostala kineska cuda, a ocekuje kvalitet, to je njihov problem. pa dzabe da mi nude, ja to ne bi unosio u stan
Tacno je da danasnji uredjaji krace traju ali pogledajte cene za te iste uredjaje danas i pre 20 godina. Uzimajuci u obzir napredak u svim tehnologijama vecina potrosaca ce da se odluci za noviji uredjaj koji je mnogo napredniji nego onaj prethodne generacije a u isto vreme je i ekonomicniji sto se potrosnje energije tice.
Sada, sigurno ce da se jave oni koji trvde da je stari Gorenje frizider iz 80-ih zakon i da Svaba nije napravio bolji auto od Golfa dvojke :)
Napomena: ovo ne vazi u potpunosti i za Srbiju barem sto se cena tice, prosle godine sam kupio majci LED TV 32 inch LG, cena skoro 40.000 dinara sto ispada skoro 500 kanadskih dolara za koje ovde mogu da kupim TV od 50 incha. Zasto je to tako? Pa verovatno su uvoznici zasticeni od strane drzave pa posto nemaju konkurenciju u pravom smislu te reci nabijaju cene kako im se prohte.
danas se ni mercedes ne pravi da traje kao sto je trajala 123ka ili 124ka, jednostavno hiperprodukcija, novi modeli mnogo brze izlaze nego ranije, a i od servisa se lepo zivi... e isto tako je i sa belom tehnikom.
Pre je kostala oko 1000 maraka a sada oko 250 evra, tehnologije brzo napreduju i brzo bi bili prevazidjeni uredjaji koje kupimo i menjali bi ih i da mogu da traju 100 godina. Naravno da i proizvodjaci ne zele da traju dugo.
Nema potrebe ni da citam tekst, stvar je profita, a sam taj profit donosi stetu em coveku em planeti zemlji, jer se neizmerno crpe resursi
Pogledajte ova dva dokumentarca kad nadjete vreme, najgledaniji i najvise nagradjivani su svih vremena.
http://www.imdb.com/title/tt1332128/?ref_=tt_rec_tt
Pa kad sve kupujete u Tehnomediji, Tehnomaniji i WinWin-u koji imaju jeftino smece! Radim u jednoj od tih firmi, sramota me je da kazem koliko je dobar kvalitet! Svaki dan zaposleni dobijaju instrukcije kako da hvale neko smece od robe! Sramota me je kad dodje neko i donese na reklamaciju toster kome se polomila drska od prvog zaklapanja! Jos sam se izvezbao, cim vidim uredjaj, umem da prepoznam los kvalitet! Tehnologija ide unazad! Moj TV Ei Nis, star 40 godina ima bolju sliku i kontrast od nekog samsunga i filipsa sa full hd rezolucijom. Bruka ziva! Imam zamrzicac star 25 godina, Obodin. Cujem kad kupci kazu, crko im Gorenje posle 2 godine. Neke marke se prodaju od stare slave. Danas i potpuno nepoznata marka ume da bude kvalitetnija od najpoznatijeg brenda.
Zivim u Nemackoj i imam frizider, sporet, aspirator, mikrotalasnu, i masinu za sudove koji rade bez kvara 15 godina (vecinom NEFF). TV je napunio 12 godina (Panasonik), mobilni telefon 7 godina (Samsung), laptop 6 godina (Samsung), stampac 10 godina (HP). Kvar je imala samo ves masina, posle 7 godina (zaboravio sam marku), pa sam uzeo novu. Kola uskoro pune 10 godina (Ford). Nije nista krupno popravljano osim kvacila zato sto mi je pukao feder ispod papucice kvacila pred duzi put na kome nisam mogao da zamenim feder pre predjenih 2500 km, sto je prouzrokovalo kvar na delu kvacila, a mogao se izbeci da sam odmah zamenio feder. Kupujem robu malo iznad srednje klase, ali ne bas skupu ili cuvenu po kvalitetu, a opet sve mi dugo traje. Zato mi je pomalo strano to krivljenje firmi po Evropi (npr. Britaniji u tekstu) da namerno prave slabe tacke za kraci rok trajanja. Ipak, mogu da zamislim da na srpsko trziste stize roba slabijeg kvaliteta jer se tu masovno trazi jeftinije, a ni ne postoje organizacije koje ocenjuju, prate, publikuju, i uporedjuju kvalitet robe razlicitih proizvodjaca kao sto je to slucaj u Nemackoj.
Krajem 80-ih i pocetkom 90-ih u prodavnicama su peceli da se pojavljuju televizori marke Stylandia, Crown, itd. po veoma niskim cenama. Mnogi ljudi koje znam su kupovali ove televizore umesto da se opredele za proverene marke (Sony, Sharp, Philips, Panasonic, JVC, ...). Uglavnom nakon 2-3 godine vise niko u Beogradu nije imao ove televizore u stanu jer su im do tada riknuli. Ja sam u to vreme kupio dva SONY televozora koja sam pre 5 godina (ispravne) poklonio odnosno zamenio LED televizorima jer stari nisu podrzavali HD rezoluciju i nisu pruzali ono zadovoljstvo koje imam sada prilikom gledanja filmova i sportskih prenosa. I tada je vazilo pravilo koliko para- toliko muzike.
Sve sam nešto našao u ovim komentarima, pa ipak nešto da razjasnimo, radi objektivnosti.
Svaki uređaj kada se pojavi na tržištu, drži maksimalnu cenu koja kasnije pada sve niže, setite se recimo mobilnih, klima uređaja.... isto je i sa električnim šporetima, normalno je da cena pada sa godinama, tehnologija proizvodnje se usavršava i automatizuje, cena sirovina pada... mada i danas na tržištu imate el. šporete 20-10000.00 din, prema dubini džepa.
Verujem da bi se identičan šporet iz priče, koji je nekada objektivno koštao kao danas 1500 funti, ako bi se danas proizveo istog kvaliteta koštao manje od 400 funti.
Jasno je da svi sele proizvodnju u države sa manjim porezima, na veća tržišta, jeftiniju radnu snagu i jeftinije sirovine, sve radi većeg profita. Primetićete da se štedi na svim faktorima koji garantuju kvalitet (sirovine, radna snaga).
Imam gorenje zamrzicac visoki od 1970 godine i nikad se nije kvario a i dan danas radi.Ko ne vjeruje moze doci vidjeti.Posle sam kupovao gorenje ali nikad vise nije bilo tako kvalitetno.
Bojler Tiki Gorenje 80 lit. radi 45 godina kao nov očuvan na istom mestu,samo je termostat menjan za sve ove godine.Kupatilo je novo ali tiki je ostao.
Ја имам фрижидер са малим замрзивачем,"Кончар" из 1986.И то није
прављен у Загребу,него у Битољу,тамо је био погон.Једино што је
цркло досад,то су ручке за отварање врата,пластичне.Купим на Охриду,
ко велим Битољ је ту,30 км,кад ручке прави пластичар из Београда.
Ено га ради ко сат.Мотор,компресор је "Соко" Мостар,и рекао ми је
један мајстор,кад будем хтео да продам он је први купац.
Zato što nije bilo puno elektronike, sve je bilo mehanicko, dosta ručnog rada, kvalitetniji materijali, proizvodilo se manje, bilo je skupo i trajalo je. Sad se proizvodi brže, lošije kvalitete i kad se pokvari najčešće se ne isplati popravljati, i tako se kupca prisiljava na češću kupnju novog proizvoda. Gomila se otpad, prekomjerno se koriste resursi, troši se energija, zagađuje okoliš... Prednost je samo u tom što su proizvodi dostupniji i siromašnim građanima.
Niko u komentarima ne razmislja da kada bi se sve pravilo da traje 20 godina, masa ljudi bi ostala bez posla. Ne bi imali da jedu a ne da kupe tehniku.
@EU citizen
Izvini gospodine from Njemacke! A sta vi pa imate u toj Njemackoj, koje to marke se kupuju po Njemackoj? Najskuplji auto je Mercedes a po statistici SVETSKOJ ne nasoj, je auto koji se najvise kvari na svetu... Cuti u toj EU i uzivaj druze, imas sve sta ce ti clanci iz nasih novina. Jel se lecis mozda tako? Jel ti lose tamo?
Kako bi kapitalizam kao sistem mogao da opstane neophodna je neprestana potrosnja pa su zato i kreirali mentalitet potrosackog drustva. Sistem ne bi opstao kada bi svi kupovali npr. sporet jednom u 20 godina. Slabo trosite drugari. Sram vas bilo. Oni zato moraju da stalno imaju nove ratove jer vi slabo trosite.
Ves masina za pranje i susenje Bosh 13 godina bez kvara, i dalje ispravna. Sporet sa ravnom plocom Gorenje 13 godina bez kvara, i dalje ispravan. Kombinovani frizider Bosh, 14 godina bez kvara, i dalje ispravan. 2 LCD TV Sony, stari 5 i 6 godina bez kvara jos uvek ispravni. 3 klima uredjaja Tadiran stara oko 9 godina bez ijednog kvara, jos uvek svi ispravni ...
Nas narod ima jednu lepu i pametnu izreku: "Nisam toliko bogat da kupujem jeftine stvari". Mi nismo bogati ni da kupujemo najskuplje (Miele, Daikin, Bang & Olufsen, NAD, ...), opredelili smo se za nesto sto je izmedju ali ipak blize jeftinijim nego najskupljim proizvodjacima i isplatilo se. Pojma nemamo koliko kostaju delovi, opravke i gde se nalaze ovlasceni servisi osim sto imamo telefon servisa koji nam redovno cisti i odrzava klima uredjaje.
Nikada necu razumeti one koji tehniku, automobile, namestaj, garderobu, mesto za odmor, obucu i hranu biraju iskljucivo na osnovu cene i to posle placaju kroz opravke, nove kupovine ili naruseno zdravlje (ako se radi o hrani, obuci i garderobi).
Mogu oni sada da naprave uredjaj koji ce trajati i 500 godina, ali u cemu ce biti poenta ako svi kupe po 1 i vise nema potrebe da kupuju vise, propale bi firme...
Ništa nije toliko jednostavno, naročito kada pričamo o modernoj tehnologiji u današnjem svetu. U nekim sferama ni potrošačima ništa ne znači da im proizvod traje jer ne može da podrži i isprati napredak. Moj lap top je hardverski potpuno ispravan i nema problema već 5 godina, ali planiram da kupim novi kompjuter sada jer moj prosečan lap top od pre 5 godina, teško podnosi novi softver i poprilično ga opterećuje Winows 7 a o Win 10 ne smem ni da razmišljam. Moj simbian stari telefon iako ispravan, i ima wifi, ako je na isti prikačen, ''pojede'' bateriju za sat vremena, a ne podržava pola sistema, aplikacija(npr. viber radi napola i to neka stara verzija) i formata. Takođe u nekim proizvodima je smanjenje troškova proizvodnje dovelo do toga da vam je jednostavno jeftinije kupiti nov proizvod, nego kupovati neki deo koji je važan i plaćati uslugu popravke, što ranije nije bio slučaj.
Posteno nekada su stvari bile kvalitetnije, ali i danas mozemo da kupimo ves masinu od 1000e sa garancijom od 20god a mozemo i da kupimo od 200e sa garancijom od 5 godine. Obrni-okreni dodje mu na isto.
Posteno jesu proizvodjaci smanjili kvalitet izrade ali i mi kao potrosaci kada kupujemo uredjaj ne gledamo samo kvalitet/cena nego i izgled. Tako da bez obzira sto je neka stvar potpuno ispravna mi kupimo noviju (npr. mobilni telefon koji takodje kosta 200e a obicno ga menjamo na 2god) Pogledajte recimo na zapad, oni imaju odredjeni dan kada na ulicu iznose svtvari za bacanje i tu moze svasta da se nadje od ispravnih TV, Lap-topovi, monitori...
Ono sto ocu da kazem nije problem sto masina od 200e ima garanciju 5godina nego je problem sto su nase plate bedne pa ne mozemo da je menjamo svake 5. godine za noviju, ekonomski efikasniju, lepsu...
Danas se pri projektovanju tehnickih uredjaja zna sve o materijalima koji se koriste - posebno kada je u pitanju mehanika: koliko su trajni, kada ce se "izlizati" i potrositi. Rade se brojni proracuni koji su zahvaljujuci racunarima, modelovanju i simulacijama dovedeni do savrsenstva. Tako se i projektuje njihov radni vek - do u dan preciziran sa prosecnom potrosnjom tj. amortizacijom.
Poenta priče je da je cilj da uređaji treba da traju samo malo duže od garancije. Kupiš nešto na određeni broj godina i to će da radi ili će ti proizvođač napraviti da radi. Sve ono što potraje preko garantnog roka dođe ko neki bonus. Najbesmislenija stvar je praviti nešto sa garancijom od godinu dana što je kvalitetno toliko da će da traje 10 godina. Znači spram garancije ide i cena. Šteta je samo što nema puno izbora i što taj sistem nije zaživeo, barem ne kod nas. Prilikom kupovine uređaja za koje mi je bitno samo da radi, tipa bojler, prodavac mi nudi dva modela od kojih je jedan bolji i skuplji a obojica imaju garanciju od godinu dana. Problem je u tome što ne želim svake godine da menjam bojler a pretpostavljam da oba mogu duže da traju. Zašto mi proizvođač to ne garantuje i napravi ponudu uređaja koji će da traju 5, 10, 20 godina i spram toga i cene? Zašto bi bilo kome trebao da verujem na reč? Neka bude jeftino i nek kratko traje. Neka bude najskuplje ali da znam onda da sam miran 100 godina. Garancija vremena trajanja, cena spram toga i niko se ne bi bunio
onda treba aparate da iznajmljuju na 5 godina i da budu u obavezi da donesu drugi, noviji model svakih 5 godina a da mi stalno placamo ratu... problem je sto ja nemam svakog meseca 5 evra za ves masinu, 5 evra za bojler, 5 evra za frizider, 5 evra za zamrzivac, po 2 evra za peglu i mikser, 3 evra za usisivac, 10 evra za klimu, 5 evra za sporet...
Moram malo da kontriram " znalcima "za Miele . Moj prijatelj je kupio ves masinu i platio je debelo debelo . Pokvarila se posle dve godine . Popravka kao Svetog Petra kajgana , nije to ni uradio . Kupio Kandi i radi mu odlicno
pre 3 meseca promenih bojler iz 1964te. majstor prvi put u zivotu vidi tako nesto. izgledao kao pravugaonik, sav ruzan ali radio besprekorno. ako mi verujete 50l vode zagreje za 20-30min. ugradio novi, 80l, 30.000 platio...nista posebno, greje vodu 2-3h.
Prica moja majka kako joj je masina nekada trajala 25-30 godina! Ja je pitam koliko puta nedeljno je ukljucivala ves masinu 80-ih? Dodjosmo do zakljucka da je masina radila u proseku 2-3 puta za 7 dana...
Ja sam novu masinu uzeo krajem 2007.godine, pred rodjenje prvog deteta. Zamenio sam je sa drugom pre mesec dana-znaci trajala je preko 8 godina. Ali...dnevno je ukljucivana u proseku 2 puta, retko kad jednom! Nekada je trebalo po 5 dana da se skupi vesa za ukljucivanje masine, a danas obuces kosulju,dzemper,majicu...dodjes sa posla i bacis u prljav ves. Televizor je radio 2 sata dnevno-imao si 2-3 kanala, pogledaju matorci dnevnik, mi crtani i cao!Danas televizore ne gasimo i kad ih ne gledamo... Posle ide prica kako je sve bilo kvalitetnije a niko ne prica o nacinu koriscenja i cenama koje su bile po 3x skuplje...
Nemacka ima sigurno 20 distributera bele tehnike na veliko, vise desetina veletorgovaca i par stotina trgovaca na malo. To je zdrava konkurencija koja se trudi da za svog kupca obezbedi najbolje, jer ce ih u suprotom musterije izbegavati, ostace bez prihoda i morace da stave katanac na firmu. Tako stvari funkcionisu u normalnim drzavama.
Srbija obicno ima po jednog takozvanog "eksluzivnog" uvoznika necega, sto automatski znaci da ako se pojavi drugi ovaj "ekskluzivni" ih pocisti tako sto ih tuzi sudu za povredu ekskluzivnih uvoznickih prava. To je poredak koji je uspostavljen jos pre 60 godina, kada je SFRJ pocela da se bavi spoljnom trgovinom i kada su poslovima uvoza i izvoza mogli da se bave iskljucivo ljudi bliski Udbi. Jedina razlika je sto su tadasnji udbasi imali obraz i cast i nisu sebi dozvoljavali ono sto danasnji tajkuni sebi dozvoljavaju - da uvoze djubre za male pare, prodaju za 100 puta vecu cenu i ostatak trpaju sebi u dzepove. Ljudska pohlepa je to!
Naravno, kada im se kupac zali oni onda sire teorije kako Miele, Bosch itd. izvoze namerno losu robu u Srbiju zato sto mrze Srbiju i pravoslavlje. To glupi Perica i Djokica gutaju kao "logicnu" pricu i pisu slicne komentare ovde.
Nikada se vi necete opametiti i shvatiti da je jedini lek macola, kuka i motika.
Ni ne treba, po svaku cenu, koristiti do beskonačnosti uređaje stare po 20-30 godina, već treba pratiti godišnju potrošnju vode i struje.
Medjutim, pošto su, kod nas, cene vode i struje, još uvek, socijalne kategorije onda se to i ne primeti, baš toliko, na računu za struju, odnosno, vodu. Suprug i ja se trudimo, da kad kupujemo veću tehničku stvar za kuću kupimo, bar, a klasu prema potrošnji struje. Nama se isplatilo. Pošto smo roditelji četvorogodišnjih blizanaca veš mašina - Bosch se uključuje svaki drugi dan, mašina za sušenje - Beko, takođe, već 4 godine. Mašina za sudje - Candy se uključujuje svako veče, nedeljom dva puta dnevno, radi tako već 7 godina. Frižider sa frizom Indesit No frost - 7 godina. Ako je 10 tak godina rok novim uredjajima onda frižider i mašina za suđe broje svoje poslednje godine.
Ovako, mnogi su se zestoko nalupali...Uopste nije tacno, srecom, da ako nije skupo da ne valja. Imam aparate, svi su noviji i Savrseno rade. Navescu koje, dakle, marka igra Kljucnu ulogu, recimo Japanska Toshiba nikada, ali nikada nije izbacila los proizvod.Philips pa cak i Sony jesu ali Toshiba nije.Ves masina-Bosch, placena tacno 300 eura, posle 13 godina u Fabrickom stanju, 5 kg obicna, Clasixx 5 model , dakle nemam rijeci.Sporet Hansa - Ravna ploca Sivi, nema displej i ostale gluposti-Odlican, Fen Braun, Beko frizider kombinovani, Gorenje sporet obicni sa ringlama bijeli. Klima Green, Gorenje televizor obicni, Samsung kombinovani frizider sa Invertar motorom, mada mozete i Beko frizider samo ne uzimajte Beko sporet-sranje su, imao i prodao. Sve ovo je bilo Jeftino a odlicno.Candy pazite da je pravljen u Italiji ili Spaniji, Gorenje u Sloveniji.Ved masine Bosvh klasicne su najbolje, tetka ima potpuno novu Gorenje od 6 i po kila, usku vec programator mjenjan.Dobro se raspitajte uvjek.Srecno :)
Pored planiranog crkavanja, još veći problem u koji bi mogle države da se umešaju su cene rezervnih delova - koje su tolike da je jednostavno često rezervni deo skuplji od celog uređaja, što znači da proizvođači ne žele da opravljamo, već da kupujemo.
Da li je moguće da na mikrotalasnoj od 8000, trafo košta 11000, ili na laserskom štampaču od 350 eur, matična ploča (crkla usled udara groma) košta 320eur, na tabletu od 10.000 zvanični servis "nema samo digitajzer, već isključivo u kompletu sa ekranom po ceni 6900, a na EBay sam kupio originalni digitajzer za $8 i platio majstoru 10eur za zamenu.
To su tri primera koja sam ja iskusio, a ima ih milion sigurno i kod svih proizvođača.
Samo da podsetim da je pre desetak godina uvedena ekološka taksa na belu tehniku. Šta li je sa tim parama, da li se stvarno troše za ekologiju ili idu u neke druge namene?
Samo Miele! Made in Switzerland! Sve zgade ovde u CH koje imaju zajednicku masinu za pranje, citava zgrada pere sa jednom masinom, dnevno rade i po 8 sati, 365 dana u godini. Cena nije mala, ali uredjaji razvaljuju!
Je l' ima jos neko da koristi CRT monitor i Windows XP? 2 LCD Philips monitora su crkla za 2 godine i odustah, pa sam se vratio na anticki Samsung koji sam tada sklonio radi LCDa, a evo opet je u prometu i i dalje radi kao sat, a kupljen 2005 i radi u proseku po 10h dnevno i tako evo vec skoro 10 godina, kao i kuciste. Do sada menjan samo ventilator na kucistu i molim Boga da mi pozive jos samo koji mesec, kad iskolujem dete i izadje mi poslednja rata za stambeni kredit napokon da se ponovimo, mada sumnjam da ce i taj novi racunar ovoliko potrajati. Nekad si placalo garantovan kvalitet, a danas cesto platis, a ne odradi ulozene pare. E, to vam je realno stanje u ovoj drzavi - anticko doba, a mislim da nisam jedini.
Miele je ostao isti i po kvalitetu i po ceni. Ostali proizvodjaci su sa cenama otisli na dole, a i sa rokom trajanja takodje.
Ipak ima tu jos prozvodjaca koji drze do sebe, jesu skuplji, ali traju, traju neuporedivo duze nego npr.: Beko, Ariston ili Candy!
Ja nebih koristio veš mašinu iz 1974, jer ta trosi vode bar 4x vise nego danasnji uredjaji. Masine za pranje sudova takodje mnogo manje trose i vode i struje nego pre 15 godine.
Ali najveci ubica elektricne energije je Frižider, svaki koji je stariji od 15 godina treba sto pre poslati na reciklažu!
Ali, ipak treba birati kvalitetnije proizvodjace koji su malo skuplji, a ipak poseduju dobar kvalitet i vek trajanja. A to su: Bosch, Siemens, Neff, takodje imaju odlican Service i vrlo su kulantni.
U današnje električne aparate proizvođači ugrađuju memorije koje broje broj uključenja, npr. veš mašine, televizori, audio uređaji, štampači,monitori itd. Ako se postigne određeni broj programiranih uključenja ili štampanih stranica kod štampača uređaj crkava a popravku naplaćuju duplo više od cene novog,pa morate kupiti nov aparat.
Tacno tako, mladji ne pamte 60/70-te kada su nasi matorci stedeli po godinu i vise dana ili uzimali kredite za sporete i frizidere. Takodje, tada je bilo manje ljudi po gradovima, a seljaci jis uvek nisu znali sta je to ves-masina i to ne samo kod nas, vec i po Austriji, Nemackoj itd. Candy je bila mala italijanska porodicna fabrika koja je masine sklapala rucno i testirala svaku pre isporuke. Kasnije su oni, kao i svi ostali izmestili proizvodnju u zemlje sa jevtinim radnicima i kvalitet stavili u drugi plan a kvantitet i profit u drugi. To se vidi i po tome sto je pre 50 godina odnos plate radnika i direktora na zapadu bio 1:4, a danas ide i do 1:100, sve to zato sto im je jedini cilj da jevtino smece prodaju za sto vece pare. I svi bi u tom lancu da se pomalo ugrade i ogrebu, tako da proizvodjac mora da spusti troskove proizvodnje na minimum. Bosanci imaju lepu izreku o tome, kazu da od svega pitu pravit' mozes odim od ... Pogodi cega! E vidis, oni svi prave pite od *****a i prodaju nam ih za €€€€€ u tome je problem.
P.S. "EU Ccitizen" kao kategorija ne postoji, postoje samo Francuyzi, Nemci, Poljaci .... I imigranti koji dozivotno ostaju stranci bez obzira na pasos, cisto da to bude jasno
Posedujem veliki broj raznih novijih aparata i uredjaja. Broj kvarova koje sam imao je sasvim zanemarljiv i ne mogu da stavim mnogo primedbi po pitanju odnosa cene i kvaliteta. Najveci problem i vecinu kvarova sam imao usled nase ocajne elektro mreze. Svakodnevni prekidi u isporuci i nestabilan napon su vodeci uzrocnici kratkog zivotnog veka tehnike u nas.
Misilim da ovaj @Tata preteruje...nije bas sve tako crno,ali da se sve kvari to je istina,narocito za frizider,Sporet i bojler..pa ja sam radio u jednom velikom lancu trgovine,koji prodaje belu tehniku,pa vi ni nemozete da zamislite sta sve uvoznici zajedno sa trgovcima radi i sta nas teraju da kupujemo...pa onda sam radio u brzoj posti,to je tek rasulo,ljudi kupe frizide ili bilo sta od tehnike,prodavci salju brzom postom,to se ukombiju polupa,jer nemote da pazite na sve(da ne udaris nekog u voznji,posto moras da vozis kao sumanut;da napacuje pare,se zavuces u ulicu u koji ima mesta za peglicu,posto je to narucila neka baka koju su prevarili,onda da jo to izneze,a da ne ogrebes ili ulubis) i sve to za 25000 din..e u takvoj Srbiji mi zivimo i radimo...
Nisu mi jasni komentari tipa- sta biste hteli da platite 250e i da traje vecno?! Za mene je to velika para, iako imam dobra primanja, smatram da takvi uredjaji treba bar 8-10 god da traju bez ikakvih popravki. Za koga je to u Srbiji malo da plati ves masinu 250e???
(ma da, 22. februar 2016 21:58)
Miele veš mašine se kod nas u HR prodaju po cijeni od 5200 kn (oko 700 €) pa do preko 20000 kn (2600 €). Poanta je u tome što je i ova od 700 eura testirana na radni vijek od 20 godina, a da ne pričamo od ovim skupljim. Isplati li se dat 700 eura za provjerenu kvalitetu (Miele) kad uzmemo u obzir da i razvikaniji proizvođači po ISTOJ cijeni uvaljuju proizvode koji traju koliko i u mačke muž (garancija). Oću reć da Miele ima bijelu tehniku (mašine, frižideri) koja može koštat i manje od 1000 eura, a da održi kvalitetu na nivou. Razliku u cijeni čini količina dodatnih funkcija na samom uređaju.
Sve profesionalne mašine ili "laundry machines, self-service" traju 30 godina i duže, ali ako mi imamo "tvrde vode", ne čistimo filter, zaboravimo krečnjak i na samoj mašini ostavimo mokar veš, "electrical relay" obavezno puca i ništa se ne vrti.
(Na starijim mašinama "electrical relay" je nalik istoimenom u autu za brisače stakla, dok su nove kompjuterovanizovane bez standarda i promena matične ploče košta više od mašine. Isti slučaj na TV. Davna smo mogli letovati loši lem, a danas ne menjamo celu matičnu ploču i bacamo tv u smeće kraj puta za Grocku.)
Ključ moderne tehnologije je da bude lepo i da kratko traje.Odnosi se na robu široke potrošnje.Prizvođači produžuju garantne rokove ali su uspešni ako kvar nastane čim istekne garancija.Nije fer ali je istina!Nikome više nije stalo do dobro organizovanog servisa jer je servisiranje neisplativo.Dobro došli u potrošačko društvo.
Keva ima veš mašinu 30 godina, jednom promenila grejač i amortizere, a ja sam promenio 3 zadnjih 15 godina, ne iz ćefa, već što mi je jeftinije bilo kupiti nego popraviti.
Tema je dobra, ali je 90% prepisano iz inostranih izvora! Što se prepisivač nije potrudio da uzme neku izjavu od predstavnika nekog prozvođača ili prodavnice u Srbiji? Ili iz Pokreta potrošača? Sve se svodi na par dodatih opštih rečenica bez ikakve informativne vrednosti...:-)
Zato sto se proizvodjaci utrkuju ko ce biti jeftiniji, ali i zato sto narod sirom sveta zeli da prodje sto jeftinije misleći da je uštedeo a to je samo prividno.
Nece se proizvodjac odreci puno svoje zarade vec kvaliteta proizvoda zarad manje cene i onda jedni druge jure
potrosači manje cene a proizvodjaci jeftinije i losije materijale za svoj proizvod nebi li bio povoljniji i kupac baš njega izabrao jer je konkurencija sve veća.
Nasa prva Whirlpool masina radi evo vec cetrnaest godina, ne mogu da se setim da li je iko ikada bilo sta otvorio na njoj, selila se tri puta. Nasi prijatelji su kupili identicnu masinu mozda mesec-dva kasnije u istoj radnji, nisu mogli da se spasu od majstora i na kraju su je prosledili na vikendicu. Lutrija, cista.
Mda, a što niko ne napisa o legendarnim EI Color televizorima, kod kojih se daljinski upravljač kvario posle samo nekoliko dana upotrebe, hladnih lemova koliko ti duša ište, a pregrevanje komponenti se rešavalo tako što se isti hladio ventilatorom. Nije baš sve tako lepo bilo tih sedamdesetih i osamdesetih godina. Problem je u planned obsolence, ili namernom skraćivanju životnog veka, delom prestankom proizvodnje rezervnih delova, delom promenom dizajna, a najvećim delom ugradnjom nekvalitetnih komponenti. Odavno je prošlo vreme kada se izgrađivalo ime, sada je brend taj koji prodaje, a nw ono što stoji iza brenda. Kupuj skupo_ Aha, pa i apple, tako dragi apple, pravi preskupe uređaje, koje nažalost nije moguće tako lako opraviti. Pitanje je zašto to rade? Pa zato što im se može, jer cilj je što brže održati rast profita, a ako naprave uređaj koji traje, ko će onda kupovati nov? A kako onda naplatiti cenu istraživanja, pa dizajniranja... O tome da mi uređaje ne koristimo u uslovima za koje su projektovani da i ne govorim. To bi bilo isto kao kada bi ste limuzinom išli po terenima koji i za Land Cruiser, Wrangler, ili Defender predstavljaju teškoću. Niko vam ne brani, ali nemojte očekivati da vam traje. Mi smo navikli da vozimo Zastavina vozila kojima prozore drže šrafcigeri, da ručice menjača menja kišobran... parola snadji se, što nije za pohvalu.
Pa ljudi majku mu! Sto ne kupujete Rojlsa ili bar Mercedesa, vec Zastavu i Daciju?
Sve ima svoju cenu. Nisam primetio da je neko napisao da jos tera Ficu ili da mu je Trabant kao nov!
Brendovi nemaju nikakve veze sa kvalitetom, jer u vecini slucajeva kada kupujete proizvod nekog poznatog brenda, vi u stvari ne placate za kvalitet, vec placate za njihovu reklamu.
Evo vam samo jedan istinit primer koji je naveo jedan istrazivac koji se bavio ovom tematikom.
Naveo je ray ban naocare koje kostaju oko 200 dolara.
Troskovi proizvodnje jednih takvih naocara iznose oko 20 dolara.
Zarada proizvodjaca po jednom prodatom komadu iznosi oko 15 dolara.
Razlika izmedju tih 35 dolara i onih 200 dolara koje kupac plati su troskovi reklame.
Proizvodjaci prodaju oko 300 miliona komada ray ban naocara godisnje ali da bi imali toliku prodaju ulazu svake godine preko 40 milijardi dolara u sve vrste reklama.
Dakle vi niste dobili nikakav poseban kvalitet samo zato sto ste platili 200 dolara te naocari, vec ste dali 160 dolara za njihovu reklamu. Za 50 dolara mozete kupiti naocari nekog nepoznatog proizvodjaca koji se ne reklamira, a koje ce biti duplo kvalitetnije od tih ray ban.
Ista je stvar i sa svim ostalim poznatim brendovima. Jednostavno vi placate njihovu reklamu, a ne kvalitet.
Ja licno maksimalno izbegavam brendiranu robu, bas iz tog razloga.
Bar 50 puta mi se desilo da proizod nekog nepoznatog proizvdjaca bude kvalitetnije i mnogo duze traje nego proizvod najpoznatijeg brenda.
Stvari kupujem da bu radile i izvrsavale svoju funkciju, a ne da se modiram i da lecim komplekse time sto ce drugi gledati kako imam brendirane stvari.
Od malena smo učeni da čuvamo stvari. Tako sam se i odnosio prema tehnici sve dok mi nije pukao film. Sad kupujem što je moguće jeftinije i forsiram tehniku maksimalno koliko je moguće da bi riknula u garantnom roku. Uspeo sam da potrošim tri usisivača po ceni jednog, dva sokovnika, dva fena za kosu i dve pegle. To je moj način protiv planiranom roku trajanja.
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
(Tata, 22. februar 2016 22:08)
Mora da se pazi na dim.
Svi znamo da el. uređaji rade na dim.
Jer, svedoci smo toga, kada taj beli dim
izađe iz uređaja, uređaj prestaje da radi.
Je l' tako, tako je!
I meni, pored nove savremene mašine za veš još uvek radi i mašina iz 1974 "gorenje", samo sam joj dva puta menjao motor, jednom bubanj i tri puta programator.
nemac je jednom pogresio sa bubom koja je trajala 30g posle toga auto industrija pocela da posrce .Kad su videli da to ne funkcionise tj.ne kvari se promenili su.
...Novac je danas za nijansu važniji nego pre 50 godina...
Ono što sam video u drugim zemljama, a POGOTOVU KOD NAS u SRBIJI, ukazuje na samo jedan jedini zaključak - NOVAC JE NAJVAŽNIJI!!! Nivo POHLEPE I GRAMZIVOSTI u Srbiji JE NEPREVAZIDJEN!!!
Miele u Hrvatskoj ima garanciju 2 godine... A i to se kvari. Doduše, onaj tko ima novca za Miele ima novca i za popravak, koji je 30-50% cijene novog proizvoda.
Brendovi imaju svoj životni ciklus: postoji period kada nastanu i kada nemaju dovoljno industrijskog iskustva i nemaju dovoljno kapitala da ulože u kontrolu kvaliteta. Zatim, kada počnu da akumuliraju zaradu na prodaji najjeftinije robe (koja slučajno nije najgore đubre, jer ne umeju da je dovoljno kontrolisano pokvare), apetiti im rastu i žele da se probiju u šire slojeve tržišta i uzmu deo kolača velikima, pa onda počnu da prave normalnu robu i trude se da ona bude, u razumnim granicama, podjednako kvalitetna kao roba vodečih brendova. Vrhunac kvaliteta postižu kada su pozicionirani na drugom ili trećem mestu na tržištu, jer se tada najviše trude. Jednom kada pređu u vođstvo i kada njihov marketinški tim postigne svoj cilj da brend bude prepoznat kao vrhunski i najbolji (npr. Boš), tada je vreme da izvuku maksimalni profit i tada sele proizvodnju tamo gde je najjeftinija radna snaga, smanjuju ("optimizuju") troškove obezbeđenja kvaliteta, suptituišu inpute najjeftinijim alternativama i ugrađuju planirano zastarevanje (vodećim brendovima se to isplati zbog glupo... zbog VERNOSTI njihovih potrošača) dok istovremeno to maskiraju izmišljanjem novih nepotrebnih funkcionalnosti, spoljašnjim izgledom i ostalim šarenim lažama.
Dakle, mi kao kupci treba da prepoznamo kada je taj trenutak za neki, prethodno low-cost, brend kada on kreće u bitku za vrh i treba kupovati proizvode tog brenda pre nego što se ta bitka završi.
Nase stanje u kuci: Samsung CRT TV traje 15 godina bez greske, sad je u decijoj sobi, zamenjen u dnevnoj LCD-om Grundig za hrvatsko trziste kupljen pre osam, devet godina, da ga ne ureknem radi besprekorno. Opet Samsung stari CRT monitor - vec godinama bez ijednog suma i ijednog kvara. Pegla, fen i misker Rowenta isto cca 10 godina rade ko satovi, s tim da je fen vec vise puta zaplivao po kadi i nista mu, samo se osusio i nastavio gde je stao. Alfa plam sporet oko 12 godina radi kao sat, samo menjane lampice za indikatore ringla i rerne. Panasonic usisivac star 7 godina, usisava kucu na sprat - mogao bi se zameniti zbog slabije snage, ali i dalje sasvim zadovoljavajuc. Jedino frizider Gorenje je nov za procenu, a videcemo dokle ce. Tako da, ima i danas kvalitetnih stvari za prosecne pare, a Tata i slicni... vi ljudi ili imate lose instalacije, ili jednostavno ne znate da se ponasate prema stvarima. Naravno, ne mozete ocekivati za 5x manje para da stvar traje 5x duze, ali uz odrzavanje, tehnika moze da traje 10 godina bez problema! Osim ako stvarno kupujete najveci skart sa buvljaka.
Sve je naštelovano da se pokvari, pola sata po isteku garancije...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Može biti samo je*an, 22. februar 2016 19:38)
na 10 pozitivnih ocena, jedna negativna?
a nije to bas tako. da mi se bilo sta pokvari vrlo brzo po isteku garancije, ili ako dopustim tako nesto ponovi dva puta, odmah bih promenio proizvodjaca. izgubio bi me kao musteriju, a ne verujem da mu je to cilj.
ima tu proracunosti, naravno, ali je sustina da se zarad nize cene koriste jeftiniji materijali, onda i krace traje. dodje mu na slicno - kolko para tolko muzike. plus, ako nista, lakse imamo aktuelnije stvari - u nekim oblastima i nije nevazno. :)
Mislim da se i ljudi drugačije odnose prema uredjajima, dosta nemarnije. Kod mene u kući trenutno električni šporet, veš mašina, bojler i jedan frižider traju već deset godina, sve skupa uz 3-4 servisa ukupno. I svi su od različitih proizvodjača - srpski, slovenački, turski i italijanski.
Moj deda idalje ima Fordov frizider iz sezdesetih godina proslog veka. Da da, Ford je pravio frizidere i to kvalitetne moglo bi se reci posto idalje sljaka i izgleda kao da ce sljakati jos bar ovoliko.
U pitanju je "planirana obsolencija". Pravi se produkt koji ima koji ima slabu tacku i koji se skoro uvek posle garancije kvari sa ciljem da potrosac kupi novi. Sa pogledom na ogranicene resurse koje nam majka zemlja nudi, pitanje je dokle ta prodajna politika velikih firmi moze da traje. Zalosno za njih a i za nasu decu.
Pa i pre je bilo skuplje i jeftinije...
Ako je bakin sporet danas iznosio 1500 funti onda je taj sporet skuplji od Miele...
Ja sam kupio indukcionu plocu i rernu Miele i platiio 1600 eur,u januaru,ali zato imam garanciju 50g...
Bang&Olufsen daje dozivotnu garanciju...
1. Da proizvode kvalitetno i dugovecno, niko ne bi kopovao novo, te bi proizvođači bankrotirali.
2. Danas je tehnika relativno jeftina, pa za prosečnu zapadnu porodicu nije problem da kupi novo kada se staro pokvari.
3. Ko ima dovoljno para, uvek ima izbor da kupi kvalitetni što se neće kvariti. Miele na primer.
Neko je ovde ostavio link. Prvi kartel na svetu od pre cirka 100 godina je bio upravo iz oblasti proizvodnje sijalica, tako da ta teorija ne drži vodu. Itekako je moguće napraviti kvalitetnije sijalice, koje bi duže trajale i bile skuplje.
Drugo, ta sijalica u Americi svetli zaista slabo, ali svetli već 100 i nešto godina. Nadživela je već 3 ili 4 veb kamere koje je snimaju 24 sata dnevno.
Vezano za veš mašine... U inostranstvu, u studentskim domovima ili hotelima, zaista koriste miele mašine koje koštaju minimum 1500 evra, a te mašine otplate tu vrednost vrlo brzo, iako rade po 12-16 sati dnevno.
Glavni razlog: I ono sto je pre trajalo 20 godina - popravljalo se nekoliko puta. Ali je bilo jeftinije nego kupovati novo. Sada je jeftinije kupovati novo nego popravljati. Sad me namame sa reklamom ( npr. manje trosi energiju, vodu, manji zvuk, itd. ) Druga stvar je problem u kvaliteti. Drugi razlog: Celi zapad skoro proizvodi u Istocnoj-Evropi i tamo a i delove za gotov proizvod. A Kineze da ne spominjem.
Stvar je jednostavna. Imate masinu od 1500e ili funti kako je navela baba i masinu od 25000 din. Kupite masinu od 25000 na rate i normalno da ce da crkne. Ustvari srbi su extremni u tom primeru. Imate samsungov tv koji kosta 34000 i vox koji kosta 28000. Vecina ce kupiti vox zbog 50e razlike. Kakvih 1500 funti o kojima prica baba,mi nemamo ni 50... dobro je ko uopste ima za novu masinu ili polovnu da ne pere na savi na koritu...
@tata
Ne znam da li vi nemate ili ja imam sreće sa tehnikom. Mi smo uselili u stan 2007. godine. Veš mašina, frižider bosch(oba made in germany) multipraktik bosch još sve devojačko iz 2002., rade kao sat. Samsung usisivač crkao jer sam previše prašine betona usisavao kod renoviranja stana, sada opet samsung radi, mada realno usisivači najbrže odlaze. Ugradna rerna, indukciona ploča i sudo mašina bosch sve made in Spain rade 7 god. bez ikakvih intervencija. Bojler gorenje jednom mu čistio kamenac za 8 god. Klima tadiran, vrhunska. Pegla tefal, mikser prastari gorenje, štapni moulinex, gril toster bosch sve radi. Tv se pokvario nov posle mesec kad smo uselili u stan, Panasonic, i od tada se ne gasi. Neću da kupim slim dok ne crkne, a on uporan pa neće. Mobilni ranije nokie, posle pametni više htc modela, sada LG nikad nisu bili u servisu zbog teh.kvara( da mojom greškom polomljen displej, pad u vodu).Fiksni Panasonic- to je večno, laptop dell gura 6 tu god bez problema. Ne iživljavamo se ali ni ne robujemo nimalo tehnici.
Nije baš istina da se danas prave samo uređaji koji traju par godina. Naravno, u Srbiji platežna (ne)moć diktira uvoz škart robe, ali idite u Sears u Americi. Makar i na sajt. Pogledajte kakvih tamo ima šporeta, frižidera. Ali problem je sto to kosta u PM. To je industrijski kvalitet, ali dimenzijama prilagođeno regularnim kuhinjama npr.
Pogledajte dokumentarac Light bulb conspiracy i biće vam jasno da ova filozofija nije nova. Philips je još 1920 napravio sistem kako treba sve to da funkcioniše. Evo i linka filma, ako znate engleski prilično je zanimljiv.
https://youtu.be/-1j0XDGIsUg
Imam dve gorenje masine za ves. Jedna 35 godina i jedna 10 godina. Ova od 35 radi besprekorno, tu i tamo popravljana ali nije istrulela (plus bolje pere). Ova od 10 godina je toliko lose uradjena da je iskorodirala i istrulela, na pojedinim mestima cak se otvorile rupe !!!
@Wall St
Potpuno se slažem s tobom. Mi živimo u zemlji gde ljudi kupuju set top box od 3500 din. na rate, Vivax, Fox, Adler televizore od 19999 din. kojima se ne zna ni ko ih pravi ni gde. I još pitaju za kvalitet, očekujući da će im neko reći- odličan, trajaće ti bar 10 godina. Mi smo tehnološka crna rupa u koju se sliva najgori otpad bele tehnike koji nigde u civilizovanom svetu nećete naći. Meni je žao što mi ne pripadamo tom svetu i zato je iluzorno ovde raspravljati o tome.
Ima pno razloga zasto je to tako.
Ranije je na primer jedna fabrika proizvodila nekoliko desetina televizora dnevno, danas takve iste fabrike proizvode nekoliko hiljada televizora dnevno.
Ranije je u tim fabrikama radilo nekoliko stotina, a danas nekoliko hiljada zaposlenih.
Dakle proizvodnja je visestruko povecana, zaposlenost takodje visestruko povecana, ali smo zauzvrat dobili proizvode koji daleko krace traju doduse po mnogo nizim cenama.
Medjutim cene nisu glavni razlog losijeg kvaliteta, vec jednostavno potrosacki mentalitet koji je zavladao svetom i koji podrazumeva da se sto vise kupuje i prodaje.
Ko bi uopste kupovao te uredjaje kada bi trajali kao nekada?
Sve te fabrike bi vrlo brzo propale i bankrotirale kada bi pravili uredjaje koji traju 15-20 godina.
Mnogi pominju niske cene i misle da je los kvalitet glavni uzrok za niske cene.
Ali gresite. Glavnu zaslugu za niske cene ima napredak tehnologije, a ne niski kvalitet. Kvalitet je sa namerom smanjen, samo zbog toga da bi ljudi sto vise i sto cesce kupovali te proizvode.
Bas sam danas pricao o tome sa zenom. Gorenje masina nam je trajala 25 god. ali smo je otplacivali mesecima. Televizori su kostali od 1000-3000 maraka i kada biste kupili tv to je bio zesci drustveni dogadjaj. Danas su skupi racuni i hrana, jer to kupujete svaki dan, a aparat kupite i traje nekoliko godina. Na poslu smo kupili Samsung LCD Ful HD 32 pre 5 godina i on radi od 6 ujutru do 1 iz ponoci svaki dan jer radimo u smenama. Masinu Candy sam kupio prosle godine za 250 evra i za sada radi lepo, dokle ce videcemo. Frizider Indesit No Frost radi 5 god bez greske. TV LG 32 LED SMART sam kupio preko ovih svercera iz Sombora i pokvario se posle dva sata, samo je pozeleneo. Vratio sam ga i cekao mesec dana da ga poprave, cekala se tjunerska kartica. Trazio sam da mi posalju nov aparat, ali su me iskulirali. Nedavno su mi bili kablovski operateri i hteli da ubace njihovu karticu umesto HDMI, da bih koristio samo jedan daljinski, ali nije prihvatio, sto znaci da je nestrucno popravljen. Ne savetujem kupovinu na ovaj nacin. Neko je pomenuo Miele. To su uredjaji projektovani da traju 30 god. i takva ves masina ide od 700 evra pa navise.
PRETERA GA BRATE RODJENI, PA VI STE SAMO U SERVISU VISILI !!!
U stan smo se uselili 2008. i sve smo stvari kupili nove. Posle 1.5 godine (izasao iz garancije) crko mi je kompresor u Samsung frizideru sa nekim danskim poznatim kompresorom. Candy ugradna ploca sa 4 ringle se zapalila dok je bila ugasena (ploca je senzorska pa kroz nju uvek tece neka mala struja da bi senzor mogao da registruje paljenje, tj. prisustvo vaseg prsta), sva sreca da sam bio u kuci kad se to desilo. Candy ves masinu (susi i pere) sam do dana danasnjeg 3-4 puta popravljao (dihtung guma, grejac, elektronika, silna neka gumena creva i jednom je bila par dana u kod njih servisu ne mogu da se setim tacno zbog cega). Ariston Platinum bojler mi je crkao dva dana posto je namontiran (jos ni jednom nije bio uklucen u tom trenutku, samo povezan na vodovodnu instalaciju), pukao kazan. Do dana danasnjeg su mi jos dva puta menjali grejac i termostat. Na Candy ugradnoj rerni su mi do sada crkavali grejaci i signalne lampice. Gorenje usisivac sam servisirao nekoliko puta u garantnom roku i posle toga ga bacio. Sada imam neki Bosch-ov najjeftiniji i za sada radi bez problema tri godine. Promenili smo i po dve pegle (Philips), dva kuvala za vodu (Tefal), dva miksera (Bosch), dva stapna miksera (Bosch), dva sokovnika (Bosch), dva tostera (Moulinex), dve muske masinice za brijanje (Braun) i 3-4 fena za kosu (Braun, Philips).
(Tata, 22. februar 2016 22:08)
Moji kupili nov frizider jer stari-gorenje poceo da tandrce. Nov ti radio neku godinicu, crko neki deo, popravka kosta ko da kupis nov. Vratimo ti mi nase "gorenje" star preko 25god i evo radi li radi :))
Pa evo, aj' sad pustite u prodaju sporet od 1500 funti (2000 eura) sa dozivotnom garancijom - u svetu u kome ljudi ne veruju ni da je voda mokra.
Prodace jedan - reklamni primerak. Direktoru fabrike.
Ko bi kupio, neka stavi plus, ko ne bi - minus. Cenim da cu imati 10.000 minusa.
(je l' nije?, 22. februar 2016 19:44)
Izvini, slučajno ti dadoh plus, popio sam malo. Odakle mi 2000e za šporet, toliko ne bih imao a ni dao za 4m kvadratnih u Bg-u.
Zato sto je jedna od odlika danasnje kapitalisticke privrede da potrosaci budu zavisni od proizvodjaca, jer tako imaju konstantnu traznju. Tako bogati uvek ostaju (pre)bogati, a potrosaci moraju na svake 3, 4 godine da kupuju njihove proizvode.
Zato se gotovo svaki tehnicki proizvod namenjen za siroke mase namenski proizvodi tako da traje daleko krace nego sto moze. Kvalitetni tehnicki proizvodi koji traju dugo se proizvode za uzak krug ljudi/elitu.
Sve ovo je tzv. The Light bulb theory i do skoro je nazivano od mnogih "glupom teorijom zavere", a oni koji su podrzavali tu teoriju "glupi teoreticari zavere". Sada se ispostavlja kao istina. Isto to vazi za puno danasnjih, aktuelnih naucnih (ne svih naravno) "teorija zavere". One ce se takodje uskoro ispostaviti kao tacne.
Možda je malo mimo teme, ali evo dva primera: ulicama Novog Sada još krstari 10 zglobnih autobusa Volvo. Došao sam ovamo 1987 - oni su bili tu. Rekarosirani su bar 3 puta. Prvi autobusi Volvo (solo) su kupljeni 1969. Negde 2001. je u NS došla delegacija Volvo-a, poklonila jednu šasiju za autobus i zamolila da prestanu da koriste te najstarije. Onda su počeli da kupuju nove i malo po malo su izbacili stare iz upotrebe.
Drugi primer: komšija je 70-tih radio u Mercedesu kao bravar. Ponosio se time što je bio među najboljima - mogao je da obradi najviše delova za najkraće vreme, sa zadatom tolerancijom. Tako obrađeni delovi garantuju da će motor dugo raditi, jer nema puno deformacija. Odjednom, dolazi mu deo i crtež sa instrukcijama za rad, a tolerancija - 10 puta veća nego do tada! Pita poslovođu šta je to, a ovaj kaže: nova politika, ne smeju kola predugo da traju, ko će nova kupovati.
Kompletno svi aparati u kuci uzeli od turskog proizvodjaca Beko pre 6 ipol godina zasada bez kvara odlicno sluze a bili su kao no name brand naspram Gorenja Bosch i ostalih .Mislim da je Beko kupio i Grundig brend ako se ne varam tako da je to solidna firma .
"Koštao je 79 funti, što bi danas iznosilo 1500 funti, a na rate ga je otplatila tokom sledeće četiri godine. Danas možemo reći da je prošla superpovoljno, jer je taj šporet 92-godišnja Vinifred koristila gotovo svakog dana otad".
Dodje mu to na isto danas, rekao bih cak i malo bolje (bar u slucaju bele tehnike). 1.500 funti to je otpirlike 2.000 evra. Za 2.000 evra danas mozes da kupis npr 6 ili 7 prosecnih ves masina , pa ako im je vek trajanja (a obicno jeste!) oko 5-6 godina, lagano dostignes nekih 30-40 godina koriscenja. Jeste da se iscimas svake 5-6 godine da promenis ves masinu, ali zato na svakih 5-6 godina imas savrseniji proizvod sa bezbroj novih operacija i opcija, posto tehnika nezadrzivo ide napred. Za muskarce ovaj primer i nije reprezentativan, ali neka umesto ves masine razmisle o televizoru u boji i bice im sve jasnije. Tacno je da su nekada proizvodi bili dugotrajniji, ali cena progresa mora da se naplati. I danas je apsolutno moguce napraviti dugotrajni proizvod , ali to se proizvodjacima jednostavno ne isplati. Firme poput Miele i Liebherr su vam dokaz da stvari mogu dugo da traju. Ali njihovi proizvodi opet kostaju kao sporet gospodje iz priloga. Kol'ko para tol'ko muzike.
Moja keva ima u kući sledeće:Bosch frižider ( onaj buckasti,sada retro )iz 1962 god,radi kao sat,NIKADA popravljan,SABA radio iz 1966,Moulinex mikser iz 1973,Sloboda Čačak usisivač iz 1980 itd.Sve to radi i dan danas bez problema.Bosch-ov frižider je kupljen u Solunu gde je moj otac službovao,i stigao je sa ulubljenim vratima.Otac pisao Bosch-u u Nemačkoj,oni mu poslali nova vrata a kada ih je pitao šta da radi sa ovom ulubljenom, rekli mu pa bacite je!!! Današnja tehnika,naročito radio i TV aparati, rade izmedju 2-4 godine i gotovo.Ja imam američke JBL zvučnike ( ko poznaje marku razumeće... )iz 1988 godine koje sam platio 1000.dem i sviraju i dan danas kao poludeli, a o kvalitetu zvuka neću ni da pričam.I danas se na E Bay-u, ako uspete da nadjete taj model,polovni prodaju za 300-400 USD jer se takvi više ne prave !!
Toliko o kvalitetu tada i sada.
Zašto, bre, sve mora biti crno-belo? Ok, ne moraju da traju 30-40 godina, ali 10ak bi bilo korektno. Proizvodjaci sve pravdaju rečenicom: "tako potrošači žele". Onda na pitanje zašto milka ima ovaj odvratno šećerni ukus, a kakaa ima samo u tragovima, odgovaraju: tako vole potrošači u jugoistocnoj Evropi... Tako I za belu tehniku - potrošači žele jeftino i da kraće traje da bi lakše pratili trendove :-) Ja stvarno ne želim da dam basnoslovan novac za nešto što će trajati 50 godina, ali ne želim ni nešto što je za maltene jednokratnu upotrebu. I ne prodajte mi rog za sveću da šporet mora da košta 1000 € da bi trajao 10-15 godina. Danas postoje novi materijali, obim proizvodnje je mnogo veći, uz kompjutere razvoj je jeftiniji i brži itd,itd...
Meni prodavac u Tehnomaniji, kada sam kupovao mašinu za sušenje veša, rekao da je taj uredjaj ("veoma skup i moderan") "programiran" (ima nekakav mikroprocesor) ne prosečno opterećenje od 5 uključivanja nedeljno za narednih 6 godina.
Pošto je garanicja 5 godina valjda mu malo daju rezerve.
Ako je tako očigledno je da on "broji" uključivanja i onda će početi da prijavljuje kvarove.
Slično je i sa ovim HP računarom sa koga pišem, odbrojao je broj punjenja baterije i sada mi HP asistent prijavljuje da praktično nemam batriju a ona i dalje traje više od 2 sata...
Tako nam je kako nam je...
i danas imate istu stvar za iste pare, stvar je da ljudi žele da kupe (rade) sve 'low cost' , pogledajte npr transport, turizam i sl. nekad se nije kupovalo svaki dan, nije se ni putovalo svaki dan... profesionalni sporeti su upravo oko 3-5k i to je sporet ne za ceo život nego za generacije u kuhinji vrhunskog šefa. ali ko želi da da novac za tako nešto kad ima za 100e Ikea smeće.
e tu nalazimo problem civilizacije, sve je fast food i ikea. puno je ljudi, a svako misli da mu samim postojanjem sve pripada. u suštini, od opreme stana, do alata, automobila, putovanja, sporta, odela itd sve treba da bude profi i definitivno nedostupno svakoj šuši (očigledno pričam o elitizmu, ne o masi i svi-sve-svašta-svakako)
Bez plivajuci zamajac elektronskih gluposti i rdje
pre 8 godina
I zato moj Meca 220D iz 71. ceka, vec 16 godina odjavljen u garazi, promenu lopovske poreske politike za automobile preko 2000 kubika, da ga registrujem i zavrsim posao do kraja zivota !
Kao da je problem sa digitalnom tehnikom namestiti datum kad treba da stane !
Gledam na tv,coveku iz Spanije stampac stao nakon tacno 4000 kopija,pronasao program u Rusiji deaktivirao i radi ko sat.
Tata* premeri napon struje!
'Ajde ne laži, ako si mislio na Miele, oni više od 10 godina koriste isključivo ELEKTRONSKI programator, ali je mnogo kvalitetniji nego kod ovih običnih veš mašina i ne crkava lako.
Bilo je do pre nekoliko godina par modela sa mehaničkim programatorom, ali su bile tek nešto malo skuplje od običnih mašina, možda oko 300e, i to niko nije hteo da kupi, jer centrifugiranje na 500rpm je jedino OK za stvari koje su ektremno sklone gužvanju.
Narod jednostavno hoće bar 1000rpm ili 1200, jer odeća izađe polusuva iz mašine pa im ne treba mašina za sušenje.
Inače, kod nas polovne Miele mašine stare 10 i više godina koštaju 200-300e, i kupuju ih uglavnom oni koji mogu toliko para da bace, jer i one umeju da se pokvare (poznanik radi privatno servisiranje, i kaže da je na par menjao ležajeve koje su bile stare 20 godina) i standardne stvari (ležaj i sl.) se nalaze, ali naći dihtung za vrata i sl. nije baš lako.
Uostalom, ko brani Gorenju da napravi mašinu od 1500e (Najjeftinija Miele kod nas je bila oko 110.000 din. plus 5000 za postavljanje kod kuće, pošto to rade obavezno njihovi serviseri), ali je pitanje ko bi to kupio.
Najskuplja Gorenje mašina je 80.000 din., što je ispod 700e.
LG WD-1045F mašina za veš, kupljena 2002. godine, minimum jedno, češće dva pranja dnevno - 3x ležaj na bubnju, 2x hladan lem na elektronici (cela serija ima tu grešku), 2x pumpa za vodu. Doduše, preživela je 380V kada nam je stradala instalacija u zgradi. Radi i dalje...
Neki LG usisivač (zeleni) iz 2002, raspada mu se plastika ali usisava odlično :)
Candy frižider iz 2002. godine, samo stradala guma oko vrata, hladi odlično.
LG klima iz 2005. godine i dalje greje i hladi kao nova.
Midea mašina za sudove, 2006. godine, raspala se na param parčad.
Enel ugradna ploča sa rernom (analogne kontrole) iz 2002. godine, samo jedno iskakanje bezbednosnog osigurača na rerni i to je to.
Nije samo tehnika u pitanju... Ja se iz hobija bavim obradom drveta i imam par starih alata kao sto su strug, sjekira, nozevi za rezbarenje... koje sam naslijedio od svog djeda, a stari su sigurno preke 60 godina. Za ne povjerovati je koliko taj stari alat duze ostaje ostar od novog koji je kupljen u skorije vrijeme i koliko je metal koji je koristen za izradu istog kvalitetniji. Masovna proizvodnja na ustrb kvaliteta...
@Novi sad
Podržavam vas i potpuno razumem. U mom okruženju nekoliko prijatelja i kolega prati tehniku, i svaki novi model pokušavaju nabaviti pre pojave na našem tržištu, ali za mene je to strast prema tehnici. Neko gaji strast prema brzim automobilima, motorima, putovanjima, ljubimcima...
Ja nemam ništa protiv da od vas kupim "zastareo" model star 2 godine za 50% cene, još ako je i dalje u garanciji super, ali na prvom mestu model mora biti kvalitetan. U suprotnom, vaš stari televizor, mašinu... neće niko kupiti, pa šta mislite uraditi sa tim "starim" uređajima?!
Gospodja koja je pokrenula peticiju ne shvata da je njen standard poslednjih 50 godina rastao i bio dobar samo zahvaljujuci tome sto se proizvode stvari koje nisu vecne.
Kapitalizam je sebe kao sistem iscrpeo i dosao ka svom logicnom zavrsetku. Ljudi danas ne kupuju ne zato sto je kriza nego zato sto im novi modeli stvari koje vec imaju, ne trebaju, pogotovo kada je kriza. Da su stvari "vecne" novi modeli im ne bi trebali odavno i odavno bi se pojavio visak proizvodnje koja nikom ne treba, To bi znacilo da radnici koji su proizveli cajnik nemaju platu ili cak posao, to bi znacilo da oni sami ne mogu da kupe usluge i/ili robu koju nude ovi koji nisu hteli da kupe njihove cajnike. Tu bi se krug zatvorio, zahvaljujuci finansijskim egzibicijama u vidu kredita, k.kartica i sl. Kapitalizam je uspevao nekoliko decenija da odlozi moment svoje sistemne krize koja je sada dosla na naplatu. Osim toga da li bi gospodja sa peticije htela danas da plati 1500 funti sporet kao baka iz price? Ne, ona hoce sporet za 300 (ostatak hoce da potrosi na Majorci a baka nigde nije isla iz Kenta,Velsa ili odakle je vec) funti zato joj i traje 5 puta krace.
Moj zamrzivac kupljen 1980. godine mark Gorenje od dana kupovine do danas neprekidno radi bez ikakvog servisiranja. Toliko o starim kucnim aparatima. Ono sto me je iznenadilo kada mi je majstor menjao ventil u kupatilu rekao je cuvaj ovaj stari mozda ga i vratim na staro mesto jer ovi danasnji nista ne valjaju... i tako je bilo samo ga je malo ocistio i ponovo vratio umesto novog koji je propustao vodu u roku od nekoliko meseci.
U bivsoj Jugoslaviji proizvodnja je bila visoke kvalitete
Rade Koncar, Sloboda, Plamen, itd. Kupis jedan sporet ili ves masinu, traje godinama i sluzi svrsi. Ormari, Kreveti, i ostalo.
Prosto je neverovatno da niko ne pise o energetskim razredima, t.j. o ustedi el.energije, nego samo koliko kosta u odnosu na vreme trajanja. Kada sam izbacio stari Gorenje zamrzivac i zamenio ga novim, manjim, mesecna potrosnja se u kuci smanjila za 120 kw. E, pa braco Srbi, vi razmisljajte i dalje koliko kosta kilogram gvozdja i koliko ce da vam traje uredjaj. Bitno je da je kuca sto veca a koliko vam je toplo u njoj, manje je bitno. Ipak, Golf 2 je najbolji autobil. Steta, sto se ne proizvodi vec 24 godine.
И сада ко жели нешто да му траје,а има новаца,МОЖЕ ТО ДА ПАЗАРИ.Ко је спреман да плати шпорет или било који апарат из беле технике 1000-2000 или 3000еура - добиће квалитет.Међутим...зашто куповати нешто да траје 20-30-50 година?Да оствимо деци?Шта ако им не одговара?Не свиђа им се?Питање је и колико смо спремни и у могућности да толико новаца одвојимо.Хтели смо јефтинију производњу она захтепа хиперпродукцију и то је то.Замислите да сада гледамо у Црно Беле Телевизоре и још нисмо у могућности да скупимо за нови у боји.Апарати трају онолико колико сте их платили у просеку.И то је то.Не филозофирајте.Или можда би сте Ериксон Цигла телефон за 13500ДМ...колико је на почетку исти увалјивао Карић.
Frizider gorenje, kupili keva i cale za svoje useljenje, neke '72,'73. Za to vreme 2-3 puta punjen freon, i jendom nesto cackano oko kompresora (bez zamene). Caleta odavno otpratio, kako mi se cini i kevu ce. Pa i to je bre morbidno, da me tehnika otprati na onaj svet. Malo je falilo da bude slicno i sa Siemens masinom, nabavljena iste godine, sreca ponestalo fabrici zamenskih poklopaca (negde krajem 2000tih) pa smo mi nju otpratili (doduse opet je ona caleta nadzivela)
Sto se tice Miele tehnike , istina da vazi za mozda najbolju (slusam od majstora poslednjih 20tak godina), ima firma i kod nas predstavnistvo a cene pa aspirator kuhunjski oko 2000 eur, frizider prosecnih dimenzija oko 3000 eur itd. Da nema ove krs ali ipak povoljne tehnike isli bi smrdljivi i jeli bi presnu hranu
SAE pojačalo 1982 radi kao sat, Nakamichi kazetofon iz 1990 je 100% ispravan. Sa tugom ali i sa malo zadovoljstva sam na zagrebačkom sajmištu Hrelić našao JVC CD player za niti 30 e dok je nekad novi koštao barem 1000 DEM. TV Sony sa katodnom cijevi ulazi u 16. godinu rada.
odgovor za Tatu 22.februar-proveri ti tata elektricne i stalacije u stanu ,ne moze viti za 8 godina da su svi aparati tako pocrkali,samo ti struja nije ok.(nadam se da ces ovo procitati)
U Danskoj je moguce kupiti televizore sa 25 godina garancije(Bang&Olofsen)Ali najeftiniji kosta oko 4000 eura(gledao Sam i do 13000 eura)Ova firma pravi i muzicke linije sa takodze 25 godina garancije ali i one kostaju 3-4000 eura
Moja tasta i dan-danas kuva na elektricnom sporetu milan blagojevic smederevo iz 1965. i nigde nije okrnjen emajl, a tsritet je da rerna nema termostat!
Proizvodi firme V Zug iz Svajcarske su bezobrazno skupi, ali isto toliko kvalitetni. Cene daleko premasuju bilo kog nemackog proizvodaca ali zato traju neverovatno dugo.
Nije samo tehnika u pitanju.
Kvalitet hrane takodje opada. Moj moto je da uvek probas sam da napravis ono sto zelis, em ces proci jeftinije em zdravije.
Sudo masinu Elektrolux sam kupio 2000 i tek 2010 su menjana plasticna vratanca za prasak. Kada sam servisera pitao koju masinu bi mogao sledecu da kupim ako ova brzo otkaze rekao je da je bolje ovu da odrzavam nego bilo koju novu, i tsko je do danas jos radi. Na zalost sa Boschom imam puno problema od 2011, ugradna rerna, ugradni frizider, kafe aparat espreso, malo po malo i uvek se po nesto kvari. Ako jos negde postoji uzmite veš mašinu sa mehanickim programatorom, ne elektronskim. Od 2005 koristim Elektrolux i sve je ok. Prethodno sam posle samo 3 god bacio neku elektronsku Ariston sto pere i susi, kvarila se 4-5 puta za 3 god.
Evo npr ja imam i dalje u kuci CRT televizor National 37 cm, koji je kupljen 1986 godien tj donet je u ono vreme iz Singapura . I dalje je u ispravnom stanju,tv nije imao daljinski i jedini kvar je bio kada se nesto bilo valjda odlemilo pa kada ste prstom hteli da pritisnite neki od 8 tastara za kanale nesto nisu prihvatili komandu tj pritisak. LG CRT Flatron od 51 cm, me je sluzio 10 tak godian bez ikakvog kvara i veroavnto bi me jos sluzio da nisam ja imao jednu nezgodu sa njim izazvnu mojom nepaznjom.
Zato sto je prozivodjacima ovako isplativo, a i obezbedjuju sebi posao decenijama. Da li bi ste vi napravili nesto sto traje 50 godina, prodali ga, i cekali narednih 50 da se kupcu pokvari da bi ste mu prodali novo? Ovako prodate nesto sto traje 5 godina, za 5 godina docice ponovo. Posla za vas uvek.
Sve dodje na isto, osim automobila.oni su preskupi.
Tv sharp radi 23god ali je placen 600Dem, frizideri isto tako, video-rekorder je kostao preko 500 maraka a danas dvd imate za 30e... da se kvari na dve godine opet imate 20-ak za taj novac.Jedino je Lada nezamenljiva, 25god a ide ko metak.Za te pare ne mogu nista da kupim a da me tako sluzi.
Bas me je nasmejao ovaj covek sto se potpisao kao "Tata"(sto kazu da nije tuzno bilo bi smesno). Vi i vasa porodica treba da radite u test centru recimo Bocsh-a. Svako dobro:)
Zanimljivo kako je jeftin proizvod. Rebra bubnja 3x 920 din. Plastika komandi 2300 din... Nije stvar u kvalitetu(evo kod mene svi uredjaji gaze osmu godinu). Kvarova nije bilo osima eksera u pumpi na ves masini. Sreca bili smo kuci i osetili miris plastike. Mastor zamenio dve zice i resen problem nakon vadjenja eksera iz rotora pumpe za izbacivanje vode. Jos je ljubazan covek sve naveo drugacije(skuplja popravka) i otislo je pod garanciju. Za plastiku komandi dugmica sam sam uz njega resio problem bez kupovine nove koja ke preko 2000 dinara. A rebra bubnja(plasticna) sam skinuo na otpadu za jednukolu i jedno pivo. 6 komada sam doneo da ima i rezerve.
1500 funti je 1920 evra. Za te pare ljudi danas opreme celu kuhinju elektricnim uredjajima jos im ostane za bojler i ves masinu. Sve zajedno trajace koliko i taj sporet, na kraju krajeva koliko para toliko i muzike. Ne mogu ljudi da ocekuju kao moja baba da kupuju BEKO, FOX ili neke druge endemske marke koje su skart i da ocekuju da traju 10-20-30 god za 15-20000din. Drugo niko ne razmislja da su ti proizvodi bili ne efikasni, upalis ringlu i cekas 10 min da se zagreje. Za rernu koja pece razlicito gore i dole jer nema protok vazduha je druga prica(ko se seca zagorelih jela sa jedne a zivih sa druge strane?). Usisivaci 3000w snage a ne moze mrvicu da usisa. Zamrzivac pun leda uvek. Fen za kosu koji gori iz blizine a ne susi nista kad se malo odalji.
Samo kratko, kupili smo 2001 sporet Gorenje sa ravnom plocom (mislim da je tada bilo) i LG kombinovani frizider. Jos uvek su u funkiciji, sporetu je zamenjena sijaluca u rerni pre dve godine, a crkla je posle dve godine rada.Svi brojevi sa potenciometara na plotnama su izbrisani, ali plotne rade! Jedino brojevi na rerni postoje! Ahahah.. Frizider rdi kao zmaj, jedino sto mu je mana, hladi uvek najjace, koliko god da postavili potenciometar... Hahah... Uredjaji su sve losiji i losiji, a kod nas dno dna stize. Isto je kao i sa garderobom! Djubre tesko!
Eee, zato moja bušilica ISKRA sa aluminijumskim kućištem evo radi punih 30 godina, nasledio sam je od oca, Bosh ne mož' da joj primiriše, al' to je bilo pa prošlo, Gorenje mašina za veš, pokvarila se 2 dana posle isteka garancije od 5 godina, pumpa za vodu inače Italijanska, 2,400 dinara... bruka
Ina tu i želje za brzom zaradom naravno, ali dva druga faktora imaju mnogo presudniju ulogu: Svetska ekonomija počiva na konstantnom rastu proizvodnje, bez toga bi brzo propala, a to je moguće održati jedino uz pomoć ograničavanja trajnosti proizvoda.
Drugo, što više važi za tehniku, je činjenica da je brzina tehnoloških inovacija sada 10 puta veća nego pre 50 godina. Ko bi želeo da koristi recimo isti televizor ili čak frižider 30-40 godina kad će taj biti zastareo za sledećih 5-6?
@Tata
Izvini ali meni ovo sto si napisao je za verovali ili ne. Nije mi jasno sta to radis ovim uredjajima ali da ti se u roku od 7-8 godina pokvari vise od 20kom. kucnih aparata je za nepoverovati. A da...skidam ti kapu i za to da si zapamtio ko je bio proizvodjac za svaku masinu.
Ja i dalje koristim Obodinov frižider iz 1962. Zanimljivo je, nema malu sijalicu već ide ova velika, može i od 100w pa kad ga noću otvoriš svijetli ko svemirski brod. Radi nečujno, nikad se nije kvario i hladi pivo bolje nego ijedan drugi friz na svijetu.
Kupio moj srariji brat od prve plate 70 i neke mixer sa cetiri onih delova za razne namene."Iskra" Kranj.Poklonio ga meni moja zena ga koristi sigurno dva puta nedeljno,radi k'i sat.
A kod mene u vikendici rade dva Obodin frizidera iz 50-tih godina proslog veka. Sve na njima originalno osim gume oko vrata koja se morala zameniti.
Majstor mi je rekao: "Sine, ovo moze da prestane raditi samo na jedan nacin - kad domacice iz nestrpljivosti, pocnu led iz dela za zamrzavanje da struzu nozem pa probuse instalaciju.
artiljerac
Zamrzivač "Končar"1975 god,na balkonu, radio i na suncu i po zimi, nikada servisiran, jednom prefarban, "crko"pre tri meseca, "otišao motor"Radio 43. godine.
Ne znam, da kucnem u drvo meni stvari i sad stvarno traju. Sony LCD deveta godina, LG klima deseta godina, Gorenje masina za ves osma, Ariston masina za sudove deseta, Whirpool frizider osma... i moje najvece iznenadjenje Dell laptop sedma godina rada, jeste da je jos davno zastareo, ali i dalje radi... Ne ocekujem da ista traje 30 godina, ali mi se nije desilo do sada da mi nesto crkne odmah nakon isteka garancije. Po komentarima bih rekao da sam imao srece, posto vidim mnogi imaju problema.
Gorenje kolor tv sa prvim daljinskim bez kabla trajao mi 35 godina morao sam da ga promenim zato sto je mogao da memorise samo 8 kanala isto toliko i ves masina mikser i fen.
Za potrosacku elektroniku se smatra da je 20 000 radnih sati zadovoljavajuce i to generalno ispostuju proizvodjaci.
Kako neki ovde kazu pre je bilo kvalitetnije ali mnogo skuplje, istina ali u cenu danasnjih uredjaja niko ne racuna njihov zadnji deo zivota odnosno reciklazu odnosno otpad. Siromasne zemlje Afrike danas imaju citava ostrva starih monitora. Po sistemu nije nam pred ocima nema ni problema.
Moji imaju već 40 godina ISKRA ŠPORET (gore po dvije ringle na struju i na plin), radi vrhunski! Prije 5 dana je promijenio grijač :) Rekla sam im da je šporetu sledeća destinacija kod mene, da ako budu htjeli da mijenjaju da meni daju tog 40-to godišnjaka :) Moji kućanski uređaju već 8 godina rade svi izvrsno (Gorenje, Bosch, Candy, Ariston)... A da traju kraće novi uređaju je sasvim tačno! Zašto, pretpostavimo da je u pitanju opstanak proizvođača na tržištu...
Slažem se sa većinom teksta, ali takođe treba naglasiti da tzv. ,,planirano zastarevanje'' ima smisla ukoliko se pravilno primeni. Tehnologija svakog dana sve više napreduje i treba imati u vidu i perspektivu proizvođača (ne onu koja radi samo za profit već za zadovoljstvo korisnika). Ukratko, čim dođe do inovacije u tehnologiji, tražnja za određenim proizvodom se menja jer se menjaju i zahtevi, pa je proizvođač taj koji treba da izađe u susret željama kupaca (i od kog se očekuje isto). Isto tako je neophodno da se i proces proizvodnje menja zbog stvaranja proizvoda. Uostalom, kome još treba šporet od pre 20 godina? Jedino što kompanija treba u ovom slučaju da primeni jeste određene standarde za očuvanje životne sredine i da izgradi zdrave navike svojih potrošača, koji neće robu istekle garancije bacati već davati onima koji vrše proces reciklaže itd. (neke kompanije uzimaju robu nazad i tako regulišu troškove nabavke, zaliha i proizvodnje). I samo bih naglasila piscu članka: Kvalitet je mera sama po sebi, tako da se ne može pisati ,,Kako kupiti kvalitetan proizvod?''jer svaki proizvod ima svoj kvalitet koji je definisan procesom proizvodnje. Uz ovu meru se koriste nivoi, tako da u slučaju gore treba koristiti ,,Kako kupiti proizvod visokog nivoa kvaliteta''. Eto. :)
Uzgred, savršeno je poznato da se radi selekcija proizvoda na trakama u fabrikama... Znači, naprave npr.frižidere i onda na linijama biraju: ovo je za Balkan... ovo za ostatak EU i td... Tako to ide!
Pa to je zbog ekonomske racunice. Proizvod mora da crkne sto pre nakon isteka garancije. To je cilj proizvodjaca. Radio sam u fabrici koja je proizvodila odlicne rerne za pekare i hotele od nerdjajuceg celika u Amsterdamu 90tih godina. Firma je propala zbog predobrog kvaliteta, sve kupljene rerne i dalje rade a trziste je ograniceno. Bila je mala privatna firma bez servisne i prodajne mreze u inostranstvu a internet jos nije bio razvijen.
Sjajan članak, opisuje suštinu današnjeg pristupa tržištu, i načinu života donekle.
Slažem se sa svime napisanim, samo bih dodao još jednu, rekao bih podlu caku, koju koriste proizvođači.
Kada određeni brand ili serija proizvoda izađe na loš glas, i opadne prodaja, proizvođači obnove seriju poboljšanjem kvaliteta do nivoa kada više ne donosi zaradu, nekada i gubitke samom proizvođaču. Svesno žrtvuju profit, kako bi povratili poverenje, kroz kvalitet i reklame, a kada se poverenje ponovo uspostavi, opet dolazi do pada kvaliteta. Takva zloupotreba brenda, prilično je podmukla, i proizvođaču omogućava veliku zaradu danas.
Ma hajdete molim vas, kako smo i mi kupci čudni postali. Želja da se kupi uređaj vrednosti 100 - 200€ a da traje isto toliko godina :). Kada sam imao novaca kupio sam Siemens šporet pre 10 godinai platio ga 1800€ trajaće još 20 barem, isto tako i za sličan LG frižider. I dalje se prave stvari koje koštaju solidno i dugo traju ali gledaj neće većina da ih kupuje, ne znam stvarno zašto (treba dati 2000€ za veš mašinu i odplaćivati je 4 godine kao ona teta špporet)?! Često se možete iznenaditi nekom nepoznatom markom koja napravi kvalitetan a povoljan proizvod i da vm isto dugo traje. Najgore je što se poistovećuje pojam novo i pojam dobro, ako je novo ne mora da znači da je dobro i bolje od starog.
"Iz ugla proizvođača, računica je prosta – što vam se nešto brže pokvari, to ćete pre morati da kupite novo."
Netačno. Proizvođač ne može biti siguran da ću ponovo kupiti od njega, štaviše, ako se osećam prevarenim ili izneverenim, kupiću novi uređaj od drugog proizvođača. Jedini proizvođači koji računaju na taj efekt su ili proizvođači koji dominiraju svojim tržištem kao monopolisti, kao praktično "jedini izbor" za kupce iz svoje ciljne grupe, ili oni koji su vodeći po najnižoj ceni (opet se svodi na prethodni slučaj). Pravi razlog za loš kvalitet je isključivo i jedino smanjenje troškova proizvodnje radi povećanja profita. Ako navedena namera zaista postoji, to je onda posledica i znak postojanja nekakvog kartela proizvođača ili monopola nad nekim komponentama koje ulaze u finalne proizvode svih proizvođača.
"Uzimajuci u obzir napredak u svim tehnologijama vecina potrosaca ce da se odluci za noviji uredjaj koji je mnogo napredniji nego onaj prethodne generacije a u isto vreme je i ekonomicniji sto se potrosnje energije tice."
Ako neko vodi računa o potrošnji energije, onda mora da uzme u obzir i dodatnu energiju utrošenu zbog skraćenog veka uređaja (energija proizvodnje novog materijala i energiju reciklaže ili zbrinjavanja otpada od starog uređaja). Sem toga, "naprednost" za najjednostavnije uređaje dobro definisane funkcionalnosti je bespredmetna.
Lepo je to zamisljeno da se ljudi modernizuju, ali ko u Srbiji od svoje plate moze da menja sve aparate svakih 5. godina? Ljudi bre istu jaknu i cipele furaju po 3,4 zime, a o frizideru sanjaju ...
Miele nemačka marka,skupi,kvalitetni i obezbeđen servis,svi uređaji.Za usisivač,paročistač nemački Karcher(Krarcher T 7~1) ima prodavnicu sa obezbeđenim servisom u Novom Sadu i Novom Beogradu.Za veš mašinu miele,candy,AEG,Electrolux,Indesit.Za bojler ubedljivo najjkvalitetniji domaći Termorad sa inox kazanom od 80L(podešen na 60C), i dva termostata radnim,i sigurnosnim,čisti ga ovlašćeni servis od kamenca u dve godine jedanput.Šporet Miele,Končar,AEG.Izbegavati jeftinu tehniku nekvalitetnu,koja se proizvodi po zemljama koje nemaju kvalitetnu proizvodnju,kontrolu,niti energetski A kvalitetne uređaje.Za TV nemački Grunding,Sony,sve drugo je slabiji kvalitet.
Izuzetno gotovo najbitnije je da se kućni aparati tj.bela tehnika priključuje i da je uvek priključena preko zaštitnika naponskih udara,tj.oscilacija napona(1komad košta oko 10evra ima 6 utičnica) koji je do 3,5kWh opterećenja,i to važi za sve od bele tehnike i aparata u kući,jedino bojler i šporet ne mogu da se kopčaju preko zaštitnika naponskih udara.Kompjuter i TV moraju obavezno time biti zaštićeni.
Ja sam imao klimu mideu koja je jeftinija samo sam imao dve godine I prve zime se zaledila I zamenja eletronika I ponovo isto I kupiosam drugu klimu inverter
IMAGE SOURCE
301 Komentari
Sortiraj po: