Hrvatska izgubila 1.700 IT stručnjaka - u Srbiju došlo još 14.800

Ко не зна ево одакле: из РФ 90% и Украјине угл. источног дела и Белорусије 10%. Све млади образовани људи, угл. све програмери и е-маркетинг и слично. Скоро сам морао да сачекам картицу у Раиф-у у Београду и требало ми је 3 сата да стигнем на ред од руске младе емиграције. Отварају и рачуне и адресе и фирме углавном у Београду, а верујем и у другим деловима Србије (ваљда ће провалити да је у Бгд најнеповиљнији у смислу дажбина). Елем, мислим да је у свој овој несрећи то срећна околност за Србију, да барем мало да ублажимо одлив мозгова и лош наталитет, а поготово је добро увести стручне људе, а не згубидане и неписмене. Иначе имају и своју Телеграм групу има их преко 10.000 и забрањују политику на каналу, углавном чет где шта има да се једе пије проведе... што је паметно. Неће они да реше светске заврзламе, као ни ми. Једном се живи, а Бгд је још увек океј ;-)

Odakle su došli? Gde su?

Programiranje mora postati glavna snaga Srbije, svi koji iole mozga imaju treba odmah da pocnu da ga uce.

ima da jesemo matične ploče

kod nas prešli? lele

Došli su programeri iz Rusije koje rade za zapadne kompanije.

Nisu Rusi.

Ovo vam je izvestaj za 2021 godinu

Neki ovde moraju da se pomire sa cinjenicom da ova drzava nekome odgovara i da je nekome ovde lepo iz razlicitih razloga.

Radim kao programer u nemackoj velikoj firmi. Neto plata mi je slicna kao senioru u Srbiji, ako ne i niza (izadjem na oko 3700 eur sto nemci smatraju dobrom platom). Zbog specificnog obracuna poreza u srbiji (pausalno) neko sa mojim znanjem zaradjuje preko 4000 eur. U nemackoj su naravno bolji benefiti, veca penzija i slicno, ali kome je to bitno ako je zivot duplo skuplji nego u Srbiji.

Voleo bih da neko objasni odakle su dosli svi ti ljudi, gde zive i gde rade? U poslu sam vec 15 godina, solidno sam upucen u kretanja na trzisu i jedino sto mogu da kazem je da ovo nikako nije istina

IT radnik je ostvario san svih gastosa ikad. Radi za ino platu a trosi je i zvi u srb. Nije isto 4000eue ovde i u np. norveskoj ili nemackoj.

Jeste doslo, ali iz Ukrajine i Rusije najvise. Kazu mi drugari koji rade u IT sektoru, da smo trenutno preplavljeni njima. Tako da, samo igra reci, nista drugo...

Drugar koji radi u IT kaže da je neki rus tražio od njegovog šefa da mu nadje 40 stanova u NS

Kod nas su dosli ruski IT strucnjaci.

Takođe treba analizirati statistiku. Radi se o broju prijavljenih programera ili paušalnih preduzetnika pod šifrom softversko inženjerstvo.

1. Zbog pokušaja oporezivanja freelancera, mnogi, ali mnogi su otvorili svoje agencije i to je većina ovog broja.
2. Zbog zakona da agencija ne može da ima preko 75% prihoda od istog klijenta, mnogi programeri više ne koriste anonimus agencije da prime platu, već su se zaposlili.
3. Mnogo je teže otići u inostranstvo iz Srbije nego iz Hrvatske.

Ovi u komentarima što svode sve na populizam i neke Rusije/Ukrajne, nisu ni pročitali da je statistika za 2021. godinu.

Dakle statistika kaže da je Srbija prošle godine izgubila oko 100 000 stanovnika. A prosečna starost stanovništva za dve decenije skočila sa 40 na 43 godine. Ovi podaci ne mogu biti tačni. Dakle, jedino što je moguće je da Srbija ima 14 000 radnika više u IT sektoru nego prošle godine. U smislu da se veliki broj ljudi školuje ili prekvalifikuje u IT sektor. Na žalost, retki se vraćaju u Srbiju, još ređe dolaze ciljano a da nemaju naše poreklo. Ne zavaravajmo se.

Svakako dobar pokazatelj ali moramo jos da se trudimo...

Na svakom koraku u Beogradu se čuje ruski jezik, tako da ne znam čemu iščudžavanje.

Rusi i Ukrajinci. I to ne samo programeri. Nego i firme. Yandex premešta sedište u Beograd.

То се фриленсери пријавили.

Taj broj je bar duplo veci za SRB, pogotovo sada nakon rata u Ukr.
U IT strucnjake neki ubrajaju i tzv digitalne nomade, u N Sadu ima komuna njih dvadesetak iz Usa koji rade iz SRB, za Usa plate, i taj trend ce se samo povecavati..

Nije ovo izvestaj za 2022 nego 2021, prema tome nije u pitanju Ukrajina nego Kovid. Preslo se na home office pa ljudi dolaze u Srbiju zbog jeftnijih troskova uglavnom da se ne lazemo. Imam primere iz moje firme (multinacionalne) direktor marketinga zivi ladno u Bugarskoj a covek je iz Australije. Onda kanarska ostrva Spanija Grcka. Mozes bilo gde. Ja sam u Nemackoj i ne planiram u Srbiju, nebitno sto bi mi ostalo vise para, nije sve u parama ali to se tek kasnije shvati.

To su Rusi koji rade za strana trzista zbog platnog prometa koji je dozvoljen iz Srbije. Nece to dugo da se zadrzi.

Neka mi neko kaže gde su da ih zaposlimo.

Dosta njih je novoj zgradi pored stare zgrade CK-a.
Američke kompanije su dovele dosta programera iz Rusije i Ukrajine koji su se kod nas sklonili od rata.

Rusi i Ukrajinci, registruju firme ovde a onda ko zna da li se zadržavaju ili ne.

Dobrodošli braćo da nam podmladite krv. Srbija je ovog puta stvarno na dobitku.

Tuzno je da je nekome ovoliko krivo sto je drzava obezbedila uslove za ove ljude i stvorila odrziv sistem koji ih nece odvracati, sto se vidi po komentarima

ovde trose svoj novac, ovde placaju porez, ovde placaju kiriju i kupuju u prodavnicama.

Zive u Evropi, urbanom gradu koji se razvija i na 2 sata su od Berlina i na 2 sata od Turske.

Idealno mesto za one koji primaju platu 5k + evra.

Isplacite se sto napredujemo.

Svaka cast drzavi sto je obezbedila uslove.

Posto je ocigledno da dolaze zbog toga i zbog niskih troskova zivota.

Npr, ne postoji dvosoban stan u Berlinu za 400 evra kao sto postoji u Beogradu.

Došli neki Rusi i Ukrajinci, ostali "došljaci" su nomadi koji budu koji mesec i idu dalje. Ali zato domaći odlaze odavde.

jako puno stranaca je radilo u Belorusiji, normalno dosli gde nije skupo ima uslova za rad i platni promet funkcionise, jos kad dodamo ruse i ukraince taj broj je bar dva puta veci od navedenih 14k

Mi smo stvarno velesila

Nek im je sa srećom, ja cu da palim.

Rusi ... i Ukrajinci

Čudno da ih toliko zanima Srbija.

@Severni Irac, to ublazavanke odliva je uveliko pocelo prilivom, prosle godine je u Srbiji došlo 95 hiljada ljudi, bar po UN... ja licno znam desetak porodica iz Vankuvera, i sam cu vrlo brzo. Koliko god Srbi zeleli da odu, nisu svesni sta je na zapadu, sta dobijaju a sta gube...
A najvise gube sebe, slobodu...dobijes nesto novca, ali onda shvatis da te to ne cini srecnim...
Dobar deo tih ljudi sto je dosao ce i ostati, kao i povratnici...Zivimo u nasoj zemlji, manimo se zapada...nisi svestan koliko ti je dobro dok ne odes, bar moje licno iskustvo...ponavljam novac imam, al to je to ...

Presli iz sivog u polubelo, koja crna imigracija programera. Ostali smo bez 100.000 ljudi prosle godine, a kao doslo 15.000 programera, ma važi!

Test samostalnosti je počeo da se primenjuje od marta 2020 i tada je većina ljudi zatvorila agencije, dok su ovo podaci za 2021. Ovo su ljudi koji su došli sa strane pre svega zbog korone, za ovu godinu biće ih bar još duplo više zbog Rusa i Ukrajinaca.

Sto je bolji standard to je manje it strucnjaka u zemlji. Plata nekog sa 5-10g iskustva na zapadu ne prelazi vise od 100k bruto godisnje, sto vas stavlja malo iznad proseka ali jedva, dok u Srbiji sa trecinom tog novca zivite kao car sto mu dodje oko 1800-2000 neto mesecno.

(Logikar, 14. jul 2022 20:54) Srbija je u 2021. izgubila 100 hiljada stanovnika, ali to je negativni prirodni priraštaj, manje se rađa nego što umire. Tokom 2021. se u Srbiju, privremeno ili trajno, vratio veliki broj naših ljudi koji su živeli u inostranstvu. Neki privremeno, da vide kako će se stvari razvijati, neki sa namerom da se vrate za stalno. Lično poznajem nekih 70-80 porodica, više od pola su imali nekoga ko je radio u IT industriji. Pretpostavljam da je dobar broj njih ostao da radi za stare poslodavce, zato što je ovde nestašica radne snage. U Srbiji sa američkim platama mogu jako lepo da žive. Koliko će se navići na način života, koji je različit, ostaje da se vidi.

Aha. Pazi da nije....

Ja sam iz ove branse ali lepo neko rece da nece ovo blagostanje za nas jos dugo potrajati. Nerealno je da ja mesecno zaradim oko 3500 evra(bez ikakve muke)a da onaj ko proizvodi hranu bez koje ne mozemo, jedva krpi kraj s krajem. Inace sve veci broj ljudi se odlucuje da batali poljoprivredu tako da dzaba ce meni biti i 10.000 evra mesecno ako hrane bude bilo na "kasicicu".

(Ostin A, 14. jul 2022 23:20)

4. Korona i sve sto je svetska histerija oko korone donela. Poslodavci su konacno shvatili da IT-evci sasvim lepo mogu da rade od kuce, pa sada vise nije ni bitno da li taj posao radis sedeci u Njujorku, Minhenu ili u Uzicu. Uz to, shvatili su i da ako ti smanje bruto platu za par hiljada dolara ti ces u Srbiji dobiti iste neto pare, a troskovi zivota su daleko manji i to je win-win situacija, za radnika i za poslodavca. Na drugoj strani, lockdown i stroge kazne za krsenje mera uvedene u mnogim zapadnim zemljama unistili su ljudima privatne zivote i svei ih na posao i spavanje, dok je u Srbiji lockdown bio mnogo kraci, a kazne za nepostovanje mera nikakve. I ljudi sabrali 2 i 2 ... i odbili da zive izmedju radnog stola i kreveta. Zivot je ipak mnogo vise, pa su vodeci se tom logikom spakovali kofere ...

Doselili...pitanje dal su se doselili ili samo su prijavljeni ovde zbog firme,poreza.

Dragi moji prijatelji IT sektor je precenjen,uveriće te se za dve godine.Svuda će ih biti a niko ih neće hteti...

Prigrameri u Srbiji su jeftiniji za stranca, prosto. Plata od 4000 neto u Amsterdamu je taman da se skromno prezivi, a gazdu to kosta oko 8000 bruto. Ista para u Srbiji je kraljevska, a bruto je oko 6500. Znaci, gazda je ustedeo 1500 u startu. Evo, jednom mom ortaku firma placa i UNIQA osiguranje s kojim ide da se leci po privatnim klinikama u Beogradu i ne plati ni cent, on ne zna sta je to dom zdravlja i onaj odabrani ili probrani lekar kako god se zove … a njegovom poslodavcu je ta Uniqa kartica smesan novac u poredjenju s americkim “krosovima” i “planovima” (blue cross, silver cross, dental plan …). Ne verujte u bajke nasih koji vas lazu kako su cene u Amsterdamu kao i u Beogradu i onda porede tu neku robu poput garderobe koju kupujes jednom u 5 godina. Hrana je oko 2 PUTA skuplja, stanovi 5 puta!

Covid. Grcka, Kipar, Portugalija…u ove 3 su ljudi otisli kad im se pruzila prilika da rade remote. Relativno su jeftine, a moze se raditi sa plaze. Sto se Srbije tice, u pitanju su nasi ljudi koji su bili u inostranstvu, a vratili su se kad im je omoguceno da rade remote. Da li ce svi ti ljudi i ostati ovde, ostaje da se vidi.

Programiranje mora postati glavna snaga Srbije, svi koji iole mozga imaju treba odmah da pocnu da ga uce.

Svakako dobar pokazatelj ali moramo jos da se trudimo...

Nisu Rusi.

Ovo vam je izvestaj za 2021 godinu

Neki ovde moraju da se pomire sa cinjenicom da ova drzava nekome odgovara i da je nekome ovde lepo iz razlicitih razloga.

Tuzno je da je nekome ovoliko krivo sto je drzava obezbedila uslove za ove ljude i stvorila odrziv sistem koji ih nece odvracati, sto se vidi po komentarima

ovde trose svoj novac, ovde placaju porez, ovde placaju kiriju i kupuju u prodavnicama.

Zive u Evropi, urbanom gradu koji se razvija i na 2 sata su od Berlina i na 2 sata od Turske.

Idealno mesto za one koji primaju platu 5k + evra.

Isplacite se sto napredujemo.

Svaka cast drzavi sto je obezbedila uslove.

Posto je ocigledno da dolaze zbog toga i zbog niskih troskova zivota.

Npr, ne postoji dvosoban stan u Berlinu za 400 evra kao sto postoji u Beogradu.

Voleo bih da neko objasni odakle su dosli svi ti ljudi, gde zive i gde rade? U poslu sam vec 15 godina, solidno sam upucen u kretanja na trzisu i jedino sto mogu da kazem je da ovo nikako nije istina

Dobrodošli braćo da nam podmladite krv. Srbija je ovog puta stvarno na dobitku.

Dakle statistika kaže da je Srbija prošle godine izgubila oko 100 000 stanovnika. A prosečna starost stanovništva za dve decenije skočila sa 40 na 43 godine. Ovi podaci ne mogu biti tačni. Dakle, jedino što je moguće je da Srbija ima 14 000 radnika više u IT sektoru nego prošle godine. U smislu da se veliki broj ljudi školuje ili prekvalifikuje u IT sektor. Na žalost, retki se vraćaju u Srbiju, još ređe dolaze ciljano a da nemaju naše poreklo. Ne zavaravajmo se.

Radim kao programer u nemackoj velikoj firmi. Neto plata mi je slicna kao senioru u Srbiji, ako ne i niza (izadjem na oko 3700 eur sto nemci smatraju dobrom platom). Zbog specificnog obracuna poreza u srbiji (pausalno) neko sa mojim znanjem zaradjuje preko 4000 eur. U nemackoj su naravno bolji benefiti, veca penzija i slicno, ali kome je to bitno ako je zivot duplo skuplji nego u Srbiji.

Nek im je sa srećom, ja cu da palim.

Na svakom koraku u Beogradu se čuje ruski jezik, tako da ne znam čemu iščudžavanje.

To su Rusi koji rade za strana trzista zbog platnog prometa koji je dozvoljen iz Srbije. Nece to dugo da se zadrzi.

Dragi moji prijatelji IT sektor je precenjen,uveriće te se za dve godine.Svuda će ih biti a niko ih neće hteti...

kod nas prešli? lele

Nije ovo izvestaj za 2022 nego 2021, prema tome nije u pitanju Ukrajina nego Kovid. Preslo se na home office pa ljudi dolaze u Srbiju zbog jeftnijih troskova uglavnom da se ne lazemo. Imam primere iz moje firme (multinacionalne) direktor marketinga zivi ladno u Bugarskoj a covek je iz Australije. Onda kanarska ostrva Spanija Grcka. Mozes bilo gde. Ja sam u Nemackoj i ne planiram u Srbiju, nebitno sto bi mi ostalo vise para, nije sve u parama ali to se tek kasnije shvati.

ima da jesemo matične ploče

Rusi i Ukrajinci, registruju firme ovde a onda ko zna da li se zadržavaju ili ne.

Odakle su došli? Gde su?

Ко не зна ево одакле: из РФ 90% и Украјине угл. источног дела и Белорусије 10%. Све млади образовани људи, угл. све програмери и е-маркетинг и слично. Скоро сам морао да сачекам картицу у Раиф-у у Београду и требало ми је 3 сата да стигнем на ред од руске младе емиграције. Отварају и рачуне и адресе и фирме углавном у Београду, а верујем и у другим деловима Србије (ваљда ће провалити да је у Бгд најнеповиљнији у смислу дажбина). Елем, мислим да је у свој овој несрећи то срећна околност за Србију, да барем мало да ублажимо одлив мозгова и лош наталитет, а поготово је добро увести стручне људе, а не згубидане и неписмене. Иначе имају и своју Телеграм групу има их преко 10.000 и забрањују политику на каналу, углавном чет где шта има да се једе пије проведе... што је паметно. Неће они да реше светске заврзламе, као ни ми. Једном се живи, а Бгд је још увек океј ;-)

Rusi ... i Ukrajinci

Došli neki Rusi i Ukrajinci, ostali "došljaci" su nomadi koji budu koji mesec i idu dalje. Ali zato domaći odlaze odavde.

Čudno da ih toliko zanima Srbija.

Taj broj je bar duplo veci za SRB, pogotovo sada nakon rata u Ukr.
U IT strucnjake neki ubrajaju i tzv digitalne nomade, u N Sadu ima komuna njih dvadesetak iz Usa koji rade iz SRB, za Usa plate, i taj trend ce se samo povecavati..

@Severni Irac, to ublazavanke odliva je uveliko pocelo prilivom, prosle godine je u Srbiji došlo 95 hiljada ljudi, bar po UN... ja licno znam desetak porodica iz Vankuvera, i sam cu vrlo brzo. Koliko god Srbi zeleli da odu, nisu svesni sta je na zapadu, sta dobijaju a sta gube...
A najvise gube sebe, slobodu...dobijes nesto novca, ali onda shvatis da te to ne cini srecnim...
Dobar deo tih ljudi sto je dosao ce i ostati, kao i povratnici...Zivimo u nasoj zemlji, manimo se zapada...nisi svestan koliko ti je dobro dok ne odes, bar moje licno iskustvo...ponavljam novac imam, al to je to ...

Jeste doslo, ali iz Ukrajine i Rusije najvise. Kazu mi drugari koji rade u IT sektoru, da smo trenutno preplavljeni njima. Tako da, samo igra reci, nista drugo...

Rusi i Ukrajinci. I to ne samo programeri. Nego i firme. Yandex premešta sedište u Beograd.

Došli su programeri iz Rusije koje rade za zapadne kompanije.

Mi smo stvarno velesila

jako puno stranaca je radilo u Belorusiji, normalno dosli gde nije skupo ima uslova za rad i platni promet funkcionise, jos kad dodamo ruse i ukraince taj broj je bar dva puta veci od navedenih 14k

Neka mi neko kaže gde su da ih zaposlimo.

IT radnik je ostvario san svih gastosa ikad. Radi za ino platu a trosi je i zvi u srb. Nije isto 4000eue ovde i u np. norveskoj ili nemackoj.

Drugar koji radi u IT kaže da je neki rus tražio od njegovog šefa da mu nadje 40 stanova u NS

Kod nas su dosli ruski IT strucnjaci.

Takođe treba analizirati statistiku. Radi se o broju prijavljenih programera ili paušalnih preduzetnika pod šifrom softversko inženjerstvo.

1. Zbog pokušaja oporezivanja freelancera, mnogi, ali mnogi su otvorili svoje agencije i to je većina ovog broja.
2. Zbog zakona da agencija ne može da ima preko 75% prihoda od istog klijenta, mnogi programeri više ne koriste anonimus agencije da prime platu, već su se zaposlili.
3. Mnogo je teže otići u inostranstvo iz Srbije nego iz Hrvatske.

Ovi u komentarima što svode sve na populizam i neke Rusije/Ukrajne, nisu ni pročitali da je statistika za 2021. godinu.

Dosta njih je novoj zgradi pored stare zgrade CK-a.
Američke kompanije su dovele dosta programera iz Rusije i Ukrajine koji su se kod nas sklonili od rata.

То се фриленсери пријавили.

Presli iz sivog u polubelo, koja crna imigracija programera. Ostali smo bez 100.000 ljudi prosle godine, a kao doslo 15.000 programera, ma važi!

Sto je bolji standard to je manje it strucnjaka u zemlji. Plata nekog sa 5-10g iskustva na zapadu ne prelazi vise od 100k bruto godisnje, sto vas stavlja malo iznad proseka ali jedva, dok u Srbiji sa trecinom tog novca zivite kao car sto mu dodje oko 1800-2000 neto mesecno.

(Logikar, 14. jul 2022 20:54) Srbija je u 2021. izgubila 100 hiljada stanovnika, ali to je negativni prirodni priraštaj, manje se rađa nego što umire. Tokom 2021. se u Srbiju, privremeno ili trajno, vratio veliki broj naših ljudi koji su živeli u inostranstvu. Neki privremeno, da vide kako će se stvari razvijati, neki sa namerom da se vrate za stalno. Lično poznajem nekih 70-80 porodica, više od pola su imali nekoga ko je radio u IT industriji. Pretpostavljam da je dobar broj njih ostao da radi za stare poslodavce, zato što je ovde nestašica radne snage. U Srbiji sa američkim platama mogu jako lepo da žive. Koliko će se navići na način života, koji je različit, ostaje da se vidi.

Aha. Pazi da nije....

Ja sam iz ove branse ali lepo neko rece da nece ovo blagostanje za nas jos dugo potrajati. Nerealno je da ja mesecno zaradim oko 3500 evra(bez ikakve muke)a da onaj ko proizvodi hranu bez koje ne mozemo, jedva krpi kraj s krajem. Inace sve veci broj ljudi se odlucuje da batali poljoprivredu tako da dzaba ce meni biti i 10.000 evra mesecno ako hrane bude bilo na "kasicicu".

Doselili...pitanje dal su se doselili ili samo su prijavljeni ovde zbog firme,poreza.

Test samostalnosti je počeo da se primenjuje od marta 2020 i tada je većina ljudi zatvorila agencije, dok su ovo podaci za 2021. Ovo su ljudi koji su došli sa strane pre svega zbog korone, za ovu godinu biće ih bar još duplo više zbog Rusa i Ukrajinaca.

Prigrameri u Srbiji su jeftiniji za stranca, prosto. Plata od 4000 neto u Amsterdamu je taman da se skromno prezivi, a gazdu to kosta oko 8000 bruto. Ista para u Srbiji je kraljevska, a bruto je oko 6500. Znaci, gazda je ustedeo 1500 u startu. Evo, jednom mom ortaku firma placa i UNIQA osiguranje s kojim ide da se leci po privatnim klinikama u Beogradu i ne plati ni cent, on ne zna sta je to dom zdravlja i onaj odabrani ili probrani lekar kako god se zove … a njegovom poslodavcu je ta Uniqa kartica smesan novac u poredjenju s americkim “krosovima” i “planovima” (blue cross, silver cross, dental plan …). Ne verujte u bajke nasih koji vas lazu kako su cene u Amsterdamu kao i u Beogradu i onda porede tu neku robu poput garderobe koju kupujes jednom u 5 godina. Hrana je oko 2 PUTA skuplja, stanovi 5 puta!

(Ostin A, 14. jul 2022 23:20)

4. Korona i sve sto je svetska histerija oko korone donela. Poslodavci su konacno shvatili da IT-evci sasvim lepo mogu da rade od kuce, pa sada vise nije ni bitno da li taj posao radis sedeci u Njujorku, Minhenu ili u Uzicu. Uz to, shvatili su i da ako ti smanje bruto platu za par hiljada dolara ti ces u Srbiji dobiti iste neto pare, a troskovi zivota su daleko manji i to je win-win situacija, za radnika i za poslodavca. Na drugoj strani, lockdown i stroge kazne za krsenje mera uvedene u mnogim zapadnim zemljama unistili su ljudima privatne zivote i svei ih na posao i spavanje, dok je u Srbiji lockdown bio mnogo kraci, a kazne za nepostovanje mera nikakve. I ljudi sabrali 2 i 2 ... i odbili da zive izmedju radnog stola i kreveta. Zivot je ipak mnogo vise, pa su vodeci se tom logikom spakovali kofere ...

Covid. Grcka, Kipar, Portugalija…u ove 3 su ljudi otisli kad im se pruzila prilika da rade remote. Relativno su jeftine, a moze se raditi sa plaze. Sto se Srbije tice, u pitanju su nasi ljudi koji su bili u inostranstvu, a vratili su se kad im je omoguceno da rade remote. Da li ce svi ti ljudi i ostati ovde, ostaje da se vidi.