Privreda posle smrti Tita i danas

Mi danas nismo sposobni da okrecimo mostove i fabrike koje su ONI napravili. Nismo sposobni da NAPRAVIMO nista. Ali da unistimo mozemo sve i sve smo unistili.

Sećam se da je narod bio pun para za vreme Tita, pogotovo ko je hteo radi na građevini na terenu, naše firme su gradile Đerdap, sve autoputeve, škole, stanove bolnice, mostove itd itd a radili su i u Libiji, Siriji, Iraku, Rusiji itd, moj rođak je posle 5 godina na Đerdapu i u Libiji (u istoj firmi) imao ušteđeno 100.000 maraka, napravljenu kuću od 200m2, kupljen traktor i automobil.
Tadašnjih 100.000 maraka je kao danas 200.000 evra, pa vi sad vidite, nama je više dugovao Kuvajt, Libija, Irak, Rusija nego što smo mi dugovali ceo spoljni dug!

Tada je samo u Beogradu zidano 10.000 stanova, i Srbija je kupovala 200.000 novih automobila svake godine, danas su te cifre 10 puta umanjene.

Onaj ko nije hteo da živi u socijalizmu, mogao je isti dan da uzme pasoš, sedne na voz i radi u Cirihu, Minhenu za mnogo više novca nego što danas radi prosečan radnik u EU, zatim se vrati u svoju zemlju i od tog novca zida ogromne kuće, otvara prodavnicu, pekaru, ćevabdžinicu, auto servis i živi kao mali kapitalista.

Jednom rečju, zemlja je izgrađena za par decenija, industrijska proizvodnja je od 1970 do 1990 porasla za 600%, što je rezultat koji sanja danas i Kina, a ne Evropa koja već par decenija ima rast u proseku od 0.5% do 1%.

Kovacevicu dokle propagande da smo se zaduzili mnogo, da smo ziveli lose? Pre 33 godine gospodine Kovacevicu svi su imali zube, nisu bili u kineskoj garderobi, nisu bili zapusteni imali su osmehe, radili, imali vremena za porodicu, putovali, mladi se kucili, kupovali kola, nije bilo droge, kriminala, kuce se nisu zakljucavale, gradile vikendice, zdravstvo skolstvo besplatno, sredjene bolnice, narod bio normalan nije bilo lutalica, djubreta... Ma ovo je dosta. Sta imamo danas od ovoga? Sta danas nismo duzni? Dokle bajke kad zivimo kao poslednji slepci?

Pa danas privreda i ne postoji, sve sami soping centri i hipermarketi! Nekada smo bili jaka poljoprivredna i industrijska zemlja, a sada samo lanci i katanci na fabrikama i napustena seoska domacinstva.

Pred raspad dug cele Jugoslavije je bio oko 13 milijardi dolara. A danasnje drzavice imaju dug veci od 160 milijardi dolara. I tu nije kraj. Bankarska neman je nezaustavljiva. Lepo da svi "ekonomisti" pogledaju film "Tezina lanaca" na netu, posto ovdasnje TV kuce ocito ne smeju da ga pokazu. Jos samo podatak da je Srbija sada na 65% BDP iz 1989. Debelo da se zabrinemo.

Mnogo volim kada ljudi lupetaju, kako nam je bilo lose za vreme Tita. Ne nije nam bilo lose, jer ste i tada bili nesposobni kao i danas. Bili ste lencuge poznatiji kako "lezilebovici".
U mojoj celoj petoclanoj porodici, cale je samo radio, keva domacica i nas troje. Cale mi je preminuo kada sam imao 2 godine i onda su ostali brat i sestra da rade i njegova penzija. A nisu radili posao kao cale koji je bio inzinjer. Nego obicne "radnicke" poslove. Tada smo isli na more svake godine, isli smo bar 4 puta nedeljno u restoran da jedemo, putovali po nasoj drzavi, imali smo 2 automobila. Pre toga smo imali, kako su mi rekli jos 2. Zadnji bili tristac, ali italijanski i stojadin. Televizor u boji EI, medju prvima koji je bio sa daljinski sa zvucnom kapsulom. To je posle Tita, posle caletove smrti. Imalo se i dobro se zivelo, ziveli su ljudi koji su bili radni i vredni. A ovi cobani koji su lezilebovici i koji su se vadili na "goli otok", oni su to dobijali po zasluzi. I mnogo njih se proserava za taj goli otok. Mi svi imamo prijatelje i to podosta prijatelja. Ama bas nikoga ne znamo, cak ni prijatelji da je neko bilo na golom otoku. Sto znaci da je to retkost i tamo bio pravi olos koji je hteo da unisti ovu drzavu. Jer je dobijao od nekoga malo vise para nego obican socijalista. I uspeli su u tome. Dobili ste ovu kvazi drzavu u kojoj sve fabrike i industrijska zona, koje su izvozile i pravile, sada lice na ostatke posle nuklearne eksplozije. Za to se zahvalite ovima na vlasti.

Neka se sada stavi neko u njegove cipele i neka uradi ono sto je on uradio tada u kontekstu tog vremena.

Bila su dva bloka i Jugoslavija u sredini sa sve Nesvrstanim zemljama koja je organizovao da bi povecao svoju pregovaracku poziciju.

I sta mi da govorimo o tadasnjoj zaduzenosti i potrebnom kapitalu sa stane kada smo sve zaduzeniji i sve korumpiraniji, a da nista nismo napravili i da sve dublje tonemo.

Covek = vizija = harizma.

Gledaoci sa stane danas kao i tada mogu samo da posmatraju i da navijaju ili da zvizde ali niko to vise ne moze da odigra na taj nacin i sa tim stilom.

(Dragan, 4. maj 2013 14:34)
Dragane! Da se nnisi malo zbunio. Stambena kriza u bivsoj Jugi je trajala do 1951 a ne do 1999 kako ti tvrdis. Za vreme Tita zaposleni su posle 5-6 godina staza dobijali stan od svojih firmi koje su one gradile za svoje radnike i za koje su radnici izdvajali odredjena sredstva. U to vreme televizor je kostao koliko i cetri prosecne plate kao i danas. Samo tada se televizor mogao serbez kupiti na kredit a da se ne odrice od monogo cega, jer se za hranu (cetvoroclana porodica je izdvajala oko 25% od prosecne plate) izdvajalo mnogo manje. Mogao je se kupiti tadasnji stojadin za prosecnih 16 plata, kupi ti sada punta koji je po ceni u istom rangu kao i stojadin, za sadasnjih prosecnih 16 plata a da ti porodica ne ostane gladna. Tada se redovno islo na more i u banje, ne bas u elitne hotele, a sada ne mozes da priustis sebi da u pet godina odes sa porodicom na more. Zato Dragane ne bulazni jer nas je stigla Jevrejska kletva "Dabogda imao pa nemao" a za to smo sami krivi.

Koja privreda posle njegove smrti?

Nas najveci problem je mentalitet. Ljudi su apaticni, bez zelje da se bore, jer vide da je ustanovljen naopak sistem vrednosti i dozvolite mi da kazem da pojedine africke republike imaju kompetentniju vlast i ljude na vrhu. To vas zaista cini ogorcenim nakon sto ste proveli sedamnaest godina kako bi prosli kroz neki obrazovni sistem koji bi vas stavio na neke sine kojima mozete da stignete negde. Oni pametniji su godinama popustali pred budalama, i budale su konacno trijumfovale u Srbiji, a trenutno stanje duha naroda je rezultat tog trijumfa. A i budale su ocajne jer vide da taj njihov bunt ne daje nikakve rezultate, jer ipak ako su budale na vlasti tesko, i pored sve zelje za promenom, tesko je da cemo imati dobre rezultate. To nas sve baca u ocaj, jer je izgledalo da je posle Milosevica normalni sistem vrednosti, gde ljudi uce, rade i posteno zarade, ponovo na snazi. Ljudi su se opustili i eto ponovo kraha. Upravo to opustanje je nas najveci problem. Svi smo mi pomalo isuvise kampanjci. Pogledajte samo tipicnu srpsku kucu, ona je razlicitih oblika i materijala, ali je nezavrsena.
Jos cu samo da citiram jednog vojvodjanskog istinskog intelektualca:
"Ima mnogo lenjosti u Srbiji, primer je fudbalska utakmica sa Škotskom, njihovi navijači su očistili sneg. Gde su bili navijači Srbije? Sedeli po kafanama, drmali vinjake i politizirali. Jako je mnogo punih kafana a malo užurbanih zaposlenih ljudi."

SRBIJA JE I DALJE SOCIJALISTIČKA ZEMLJA, U NJOJ NIJE IZVRŠENA TRANZICIJA, NEGO FORMALNI ZAKONSKI TRANSFER VLASNIŠTVA OD JEDNIH KA ISTIMA

Nema u Srbiji kapitalizma. Medijsko-političke smicalice građane su zbunile, oni misle da žive u kapitalizmu, a i dalje žive u socijalizmu. Oni misle da im je došla demokratija, a i dalje o njima odlučuje partiokratija.

Šta znači pojam formalni zakonski transfer vlasništva? Reč je o tome da su oni koji su preko pedeset godina upravljali formalno društveno-državnom imovinom samo izvršili zakonsku promenu i danas su uglavnom i formalni vlasnici te imovine, ili su to vlasništvo prepustili njima podređenim tajkunima.

Dakle, isti ljudi upravljaju imovinom i isti ti ljudi upravljaju političkim procesima. Ništa se nije promenilo. Nije došlo do tranzicije, ni u političkom ni u ekonomskom smislu.

U vreme raspada SFRJ je imala dug od 18 milijardi dolara a devizne rezerve Jugoslavije su bile 11 milijardi dolara uz dug koji su prema nama imale druge zemlje kao npr.SSSR od 2 milijarde i Irak od 1 milijarde...i kada jos dodamo imovinu nasih preduzeca u inostranstvo pitanje je onda koliko smo mi to bili zaduzeni...SVI KOMENTATORI I EKONOMISTI KOJI BILO CIME KRITIKUJU SAMOURAVNI SOCIJALIZAM I TO VREME S BILO KOJEG STANOVISTA...ili su nekopetentni ili su zlonamerni...

Srpski GDP per capita je u poslednjoj godini Titove vlasti iznosio 1/4 americkog, u poslednjoj Miloseviceve vlasti 1/80 americkog. O ratovima s bracom i dojucerasnjim saveznicima, svetskom rekordu u inflaciji, sankcijama, izbacivanju iz UN, gubitku Kosova, egzodusu iz Hrvatske itd da ne govorimo. Ali ne vredi srbskim nacijonalistima ukazivati na cinjemice. Oni su jednostavno nesposobni da preuzmu odgovornost za svoju politiku i uvek je prebacuju na drugoga ma kolilo to bilo apsurdno i ocigledno.

Mnogi ekonomisti danas iz politickih razloga uvelicavaju dug koji je imala Jugoslavija pre rata. Pa govore i to kako je dolar iz onog vremena mnogo puta veci nego dolar danas.

Ante Markovic je, pre rata, sa 23 milijarde umanjio (napisao sam kratko - umanjio, ko zeli objasnjenja moze da ih nadje na vise mesta) dug na 11 milijardi dolara.

Dakle, sad se javljaju oni koji bi da kazu da je to danas mnogo puta vise (pominju se stvarno neverovatni brojevi). Jeste vise, ali ne mnogo puta.

Ovde, US Inflation Calculator (link):
http://www.usinflationcalculator.com/

Moze se jednostavno izracunati koliko danas vrede nekadasnji dolari.

11 milijardi dolara iz 1992 danas vredi 18.25 milijardi dolara. Inflacija je bila 65.9%.

Eto, moze da se napravi poredjenje tih 18.25 milijardi dolara sa ogromnim brojem koji predstavlja zaduzenje zemalja nastalih raspadom Jugoslavije.

Ovo sam napisao samo za one koji traze problem tamo gde ga nema.

A posebna je prica gde i kako je taj novac (zaduzenje) usmeravan onda, a gde i kako danas.

Ne treba biti ekonomista da se dodje do zakljucka da se danas taj novac baca u budzet, jamu bez dna (jedno od korektnih zapazanja upitanog ekonomiste u tekstu).

Ko ce da vraca te pare - to je pitanje koje danasnju vlast nimalo ne interesuje. A trebalo bi.

Svi Srbi su samo jednom u istoriji živeli u JEDNOJ državi, u Titovoj Jugoslaviji!

Tito nam je uz dug koji je smešan prema iznosima duga Srbistana, Kroatistana i ostalih bantustana ostavio stambeni fond koji i danas čini gro imovine građana, infrastrukturu, univerzalnu zdravstvenu zaštitu, dostupno obrazovanje, socijalnu mobilnost koju možemo da sanjamo, najveći napredak Roma, emancipaciju žena i državu koja nije bila crna rupa na karti Evrope.
Kada se podvuče crta iza tranzicionog modela koji je primenjen od Slovenije do Makedonije, za neuporedivo veći dug imaćemo na kraju samo buljuk bizMismena, pi-arova, brokera i menaĐera.Klap klap.

Тито је био добар за нераднике и отимаче као било је боље време. Ја се и тада сећам редова, бонова итд. Земљу коју су отели мојима и поделили нерадницима, сада је у корову, а нерадници у градовима и опет кукају како нису примили по две године плату. Нама је сељацима отимано, јер ни тада се није ништа радило. Млатила се празна слама на неким састанцима од села до града. Једино му се може узети за добро што је због личне користи беспоговорно слушао Америку те је и СФРЈ се мало огребао о бољем животу, поготову је добро што је под притиском Америке направио несврстане да се не шири комунизам међу нерадне земље које су падале на фору - седимо, ништа не радимо, све пада са неба. Није ни он много љубио комунизам, па му ни то није тешко пало, а остало је препустио као и сада нерадницима, отимачима и најгорима из сваке репоблике да раде шта хоће, а њега да не дирају,

Izvinjavam se..al to pitanje postavite M. Dinkicu!

Ko kaže da u Titovo vreme u Jug. nije živeo bolje - ne može mu se pomoći.Odavno nisam pročitala TOLIKO malicioznosti u komentarima na period od pre 33 godine.Čemu to?Biće tako lakše?Ako je to opravdanje - i da razumem.

Ovako da pocnem 1988 Jugoslavija je dugovala 13.5 milijardi dolata dok je ceo taj prostor sa sest drzavica dugovao 2010 184 milijarde dolara.Kako se to desilo u Srbiji.Za vreme rata drzava je izgubila ogromna sredstva time sto su druge drzave Slovenija i Hrvatska direktno unele svoje nove valute na stetu tadasnjeg dinara.U ratu je potroseno mnogo novca.Zemlja pod sankcijama narod trosi sve sto ima sacuvano sa strane, a ono sto nisu potrosili odneto im je kroz razne banke.Dolaskom demokrata na vlast Labus potpisuje priznanje da drzava treba da isplati dug od 13.5 milijardi dolara iako je na pocetku 1992 iznosio svega 5.5 milijardi dolara.Paradok cele price je to sto je imovina koja nije bila unistena u bombardovanjju 1999 prodata bud zasto strancima i domacim tajkunima da bi neko uzeo proviziju.Sad Hrvatska posle odcepljenja je u 2008 godini je od turizma zaradila 9.3 milijarde dolara kamo lepe srece da im je ostalo toliko nego je sav profit otisao u Nemacku jer su nemacke firme pokupovale sve njihove hotele.Zakljucak sve sto je i malo ostalo posle Tita raskomadano je na 100.000 delova tako da nista nije ostalo samo dugovi.

Imam 61 godinu i mogu da sudim gde je bilo bolje.Bilo je bolje za vreme Tita jer smo dobijali bespovratne kreditei onda nas je Amerika 1985 pustila niz vodu. Ne efikasna preduzeca spasavala je drzava. Radio ne radio svira ti radio.Primao si platu bez obzira na uspeh preduzeca.I zato je svima bilo dobro. Jeftini potrosacki krediti koje je retko ko vracao. Radnici po fabrikama cesto na bolovanju sigurna plata a kod kuce obradjuju njivu.I onda kada je doslo vreme za penzionisanje svi se bunili kako im mala penzija.Odbijalo se bolovanje. Kredite koje smo mi dobijali davali smo nesvrstanima. I dan danas je Irak ostao duzan.Kao i Libija. Veliki sistemi su zaposljavali veliki broj ljudi i ko te pita da li je fabrika uspesna.Skart robu smo tada prodavali Rusima.Ima mnogo jos toga.

Posto sam na demokratskom zapadu vec duze od 20-tak godinica - kad se sve sabere i oduzme :
Svakako , bilo je mana , ali su zanemarljive u odnosu na pogodnosti.
Titova Yu bila je najprosperitetnija evropska drzava , pruzala je humaniju socijalnu politiku od bilo koje istocno ili zapadno-evropske zemlje ,kao takva bila je i jedina evropska alternativa ekonomsko -vojnim blokovima...
Treba dodati ( nije nevazno) , bila je i najlepsa evropska drzava.

Nije samo Tito zasluzan, bilo takvo vreme.

80-ih je tenk T-80 prodavan npr. Kuvajtu za 1.600.000$, a nasa vojska ga je placala maltene nista (a proizvodnja je kostala 800.000$).

Ali, sada T-90 moze da se kupi po ceni blindiranog auta (negde 300-350.000$), tako da vise nema sanse da mi proizvedemo bilo kakav tenk po toj ceni.

Dakle, nekad nije bilo prave konkurencije, jer je vecina zemalja (i komunisticke i nesvrstani) imala kontrolisan uvoz i stitila je svoju privredu.

Zapad je cutao dok im se sopstveno trziste nije zasitilo, pa posto kapitalizam mora da raste da bi opstao, trebala su im nova trzista.
Tada su poceli da forsiraju SLOBODNO TRZISTE. I tada su nase firme pocele da gube trziste, poslove, a nekako bas tada su "slucajno" dosle i sankcije 90-ih.

Medjutim, kako je tada tom Zapadu odgovaralo slobodno trziste, sad ih tim njihovim oruzjem ubija Kina, pa ce i kod njih u jednom momentu krenuti raspad kao kod nas.

Jednostavno, kad pustis komsiju u svoju livadu ne mozes ocekivati da ima trave i za tvoju i za njegovu stoku (u smislu da, kad je trziste slobodno, tesko da ce imati posla i za domacu i za stranu privredu, i tu ce onaj jaci da ugasi one manje).

Za vreme JB Tita se zivelo mnogo bolje nego danas i to je cinjenica, fakt. Tacka. Da li je bio Marsalov plan ili neki drugi, bas me briga. Zasto sada neko ne obezbedi takav plan? Zato sto nije sposoban za tako nesto, zato sto su sluge kapitalista a ne svog naroda.

Kakav bre Tito kakvi bakrači, ovo je danas realno stanje - Brozov sistem se zasniva na oružanoj pljački i izdržavanju samoupravljača. Kako je moguće da danas najmanje 50% 'titinih' vrlih rukovodilaca ne može samostalno ni da makne bez pomoći (izdržavanja) od strane države. Najveći broj slučajeva privatizacija je formiranje "konzorcijuma" od strane titinih rukovodilaca, oni su došli do većinskog paketa akcija, postavili svog direktora, koji nije ni zašta, odpustili su skoro sve radnike i ostala je mala klika koja živi od kirije na nekretnine, koje bi i po pravilima oružane pljačke trebale da pripadaju svim "radnicima", a ne da se od kirije namiruje samo titin šljam.

Živelo se bolje, je li? Pa, i danas pljačkaši dok ih ne uhvate žive ekstra. Kako bi bilo da kod vas dodje naoružana grupa i najuri vas iz vaše kuće ili sa vašeg imanja i uz pomoć drugih naoružanih grupa počne lepo da posluje, gde to danas ima? A zašto to danas ne može?

Mi smo lopovski narod i biramo nama odgovarajuću vlast, koju gle-bože nazivamo velikim lopovčinama, jer ako kradu neka plen sa nama podele.

KOD NAS JE JEDINI PROBLEM NEPRAVEDNA PODELA PLENA OD PLJAČKI!

Bezbroj puta su komentatori pitali GDE JE MOJ DEO - optužuju vlast da krade, jer ne deli plen sa "narodom".

KADA ĆE DA NAM BUDE BOLJE, TO VAS INTERESUJE, A?

Kada i ako dodje vlast i izvrši detaljne revizije od 6. aprila 1941. i poništi sva prava stečena na osnovu oružane pljačke i svih ostalih pljački do dana današeg, TEK ONDA DA PRIČAMO!

jedan,jedini,neponovljivi Drug Tito !

Bilo je super!Moje detinjstvo bilo je prelepo,bezbrizno,a moje dete osim beskonacne ljubavi,ne moze dobiti kao sto sam ja imala,nazalost!Devedest posto nasih roditelja je radilo u fabrikama i bili su adekvatno placeni,a danas nema fabrika nego marketi,butici trgovina,po koji sretnik u drzavnoj sluzbi,ovo je danas sramota od drzave!

Socijalizam je ostavio dubok otisak na drzavu i ljude, otisak koji moze nestati jedino smenom generacija. Ljudi konstantno uporedjuju Srbiju i ostale drzave socijalizma u Evropi, Madjarska, Slovacka, Ceska, Poljska itd. Ne treba zaboraviti da su te drzave bile pod Ruskom socijalistickom diktaturom, pa su se brzo otrgli od toga i napredovali. Dok drzave kao sto je Srbija ne mogu tako lako da se otrgnu od toga. Ljudi su navikli na nerad po drzavnim firmama, stanovi za dz, politicka zloupotreba vlasti, posao kroz vezu itd.

Gledam na internetu komentare o obljetnici Titove smrti u Hrvatskoj. U glavnom ima dosta ljutnje i vike na to sto se uopste spominje obljetnica smrti tog "najveceg zlocinca s nasih prostora". Naravno, ne delim to misljenje o Tito a vreme ce pokazati kakv je bio....

I jos nesto zaboravih.

Tada se nije bas toliko kralo kao danas.

Direktori i funkcioneri bi ucarili neki stan, auto, napravili kucu na moru, i to je to.

A danas, i kad "zarade" 100 miliona nije im dosta...
A kad 0.1% pojedinaca zaradi milione, onda milioni moraju da osiromase.

Ako se sagleda objektivno period vladavine J.B.Tita i njegove komunisticke partije, bilo je na svim nivoima velikih iluzija, koje je stvorio isti iluzionista.
Posle rata, u periodu od 1951-52 zivelo se od Marshal's plan-a (ne marsala Tita, nego Americkog), da bi se kanije preko "radnih akcija", "dobrovoljnih priloga" nesto malo uradilo i izgradilo. Primera radi, industrija nije bila narocito razvijena, poljoprivreda osrednje, a stambena kriza je trajala do 1999, iako su partijski lideri stanovali u vilama na Dedinju, a u dvosbnim stanovima zivele cak i dve porodice sa dva ili stri deteta. Dakle ako treba nesto da se uporedi onda treba realno sagledati cinjenice. Neki kazu da se pod Titom bolje zivelo. Ko je u to vreme mogao da kupi auto i bilo kakvu krntiju? Sta se danas kupuje? Mercedesi, BMW itd. Koliko je trebalo da se radi da bi neko kupio TV prijemni pa cak i pantalone? Pod pojmom da se onda "bolje zivelo" mnogi podrazumevaju da se moglo krasti i sticati na taj nacin ako je neko bio ili clan partije ili dovoljno vest da ugrabi nesto. Tito je prodavao narodu bratstvo i jedinstvo, nasu socijalisticku revoluciju. a setao se od Bleda do Briona, lovio u Karadjordjevu i sedeo u Belom dvoru na Dedinju.
Uprkos svemu sto se neki bune danas je standard bolji i veci nego u vreme socijalizma. Sto se tice spoljnog duga, u vreme raspada Jugoslavije on je iznosio 23 milijarde USD od kojega je Srbija nasledila veci deo, a ko su bili bankari zna se isto pripadnici Titovih iluzionista.

Sto je Tito napravio danas svi politicari bivsih republika zajedno ne mogu ni da okrece!

Sve zemlje koje su prosle 'tranziciju' su u vise manje slicnom problemu. Tranzicija se odvijala u sklopu neoliberalne doktrine, samim tim, takva tranzicija sama po sebi je predstavlja problem. Korupcija je izgovor neoliberalnih propovednika za njihovu sustinski pogresnu ideologiju. Zar u zemljama koje beleze najveci privredni rast (Turska, Kina, zemlje Juzne Amerike, Angola, Azerbejdzan) nema korupcije? Zar u tim zemljama nema snaznog mesanja politicke elite u ekonomiju i sve druge aktivnosti u drustvu? Kako to nasi strucni ekonomski analiticari ne pomenu, a kamoli da objasne?

mene bas briga za duznicku krizu i kako se pre zivelo, meni je bitno da je Miskovic u pritvoru i da je Kosovo u Srbiji

Mnogi komentari sugerisu da se bolje zivelo. Istina je drugojacija. Zapad je kupovao nezavisnost YU (u odnosu na USSR i sateliteske zemlje) i davao ogromne kredite podrske totatalirnoj ali nezavisnoj YU. Ekonmski, od zajmova su se pravile politicke fabrike da bi se kupio socijalni mir. Rezultat te politike su danasnje posledice.

kosmajac sale

Nije tada normalno kineza jer je tada Kina bila sasvim nesto drugo.Kazes gradile se vikendice.Normalno da se gradile kada su krediti bili jeftini ili skoro dzabe. radi odrzanja sistema i socijalizma i kupovanja socijalnog mira drzava je sve pokrivala da bi narod bio srecan. Dobijali smo ono sto nismo zaradili. Dobijali se stanovi na mufte.Pravi socijalizam.Ali to je neko morao da plati. Banke svoje gubitke pokrivale od dobijenih medjunarodnih kredita. I onda doslo sve na naplatu.Razbijena SFRJ a dugovi ostali.I dan danas Srbija otplacuje neke dugove po sukcesiji od bivse SFRJ. Samo Primer Zelezare Smederevo. Od 1945 do danas nikada nije radila u pozitivi jer ni jednu sirovinu nemamao.Isti slucaj i sa Zenicom i Jesenicama. Ali vazna je bila radnicka klasa i samoupravljanje. Ja se ne zalim jer sam dobro ziveo ali znam sta se desavalo

Taj Austrijanac je za sve kriv. Gradio je kucu u koju je odmah postavio tempiranu bombu tako da se srusi kada on nestane sa lica zemlje. Tako je I bilo.

Čujem neke političare i analitičare koji samo pričaju. Jedan analitičar reče: "Danas se živi lošije nego tada, ali samo zato što su ljudi nekada bili skromniji nego danas. Dokaz je to što većina ljudi koja je nešto nasledila to sačuvala". Dragi moji od čega bi danas krenuli da nam nije bilo njega. Znam ja da napravim pare, ali mi treba početni kapital i rešeno stambeno pitanje.

ovaj diktator je i nanio i posijao zla kao nitko drugi prije njega

(Dragan, 4. maj 2013 19:10) To nije tacno. Taj uslov ispunjava samo Kraljevina Jugoslavija. U SFRJ je svaki nacionalni identiten gusen. Da ne spominjem da je u KJ srpska dinastija bila na celu te iste drzave.

Srbija pre Tita i danas.

...."Srbija spada u zemlje sa najsporijom tranzicijom, što znači da se sporo razvija kapitalistički sistem koji bi bio zasnovan na privatnoj svojini i privatnoj inicijativi"....
Privredni rezultati su izvanredni obzirom da je pod kapom sarlatana! Samo serlatani kontrarevoluciju krste u tranziciju.

"Kovačević navodi da je u oba perioda privredi nedostajao novac"

Ja bih naveo da je u oba perioda privredi nestajao novac, toliko o povezanosti politike i privrede.

(Dragan, 4. maj 2013 14:34)

Dragane,Dragene,rece ti i ostade ziv zar ne?

Ma Srbi su naj naj naj, sta reci vise :D

Velika je razlika ako mogu da kazem i ogromna privrede za vreme Tita i sad.Jednostavno ne mozete da uporedjujete komunizam i demokratiju tj kako ja volim da kazem cist kapitalizam.Komunizam ima dosta vrelina i po neku manu kao i svaki sistem a kapitalizam ako ima jednu vrelinu evo gde sam.Zasto ovo kazem,zato sto je sistem u drzavi glavni krivac za privredu.Sustina komunizma je bila narod narod i samo narod,ravnopravnost na svim nivoima sto politicki,ekonomski,obrazovni i sto najvise ravnopravnost naroda.Nije bilo ovaj siptar,onaj ustasa ovaj cetnik...A u kapitalizmu dok ti pomiris ove glavesina ti za narod nemas vremena pa ovi glavasi mogu da rokaju narod u zdrav mozak.SFRJ je bila:druga zemlja po privredi u evropi treca na svetu posle Rusije i SAD.Treca vojska na svetu,najbolji tenk u to vreme,treca zemlja po broj vojnika.Prva zemlja u evropi po platama itd.Ja imam 26,fakutelski obrazovan bez minuta radnog staza a moj cale u 26 imao drzavan posao,dodeljen stan,nov auto,6 godina radnog staza.I,kakvo sad uporedjivanje privrede za vremena Tita i sad,molim vas...

U Titovoj Jugoslaviji, ko god je radio mogao je od tog svog rada lepo da živi. Da živi, ne da preživljava kao danas! Takvih je u toj Jugoslaviji bilo 98%. 2% t.z.v. disidenata, reformatora, boraca za "slobodu mišljenja",demokratiju,..za "leba bez motike", neradnika, nije u to vreme lepo živelo.
Danas kad su nas tih 2% "oslobodili" jarma socijalizma, 98% građana Srbije, Hrvatske, Bosne,...PREŽIVLJAVA od svog rada, ako radi, a onih 2% se kupa u bogatstvu koje su stekli "pošteno" i zato što su "sposobni".
Zato nemojte da plujete vreme u kome se bar dostojanstveno živelo. Menjao bih sto "sloboda govora i mišljenja", hiljadu "demokratija" za to vreme, za posao u firmi u kojoj ću svojim radom zaraditi platu od koje ću normalno sa porodicom da živim, ne da preživljavam i u kojoj ću provesti radni vek! U to vreme su potencijalni lopovi bili u mišijim rupama jer su se bojali partije, milicije,..., danas su najveći lopovi u državnim isntitucijama, bankama, javnim preduzećima, baškare se u svojim vilama, na jahrtama u džipovom,..., čak i u medijima i nikom ništa. Sebe zovu "uspešnim biznismenima" i "profesionalnim političarima"!

Jedva čekam da prođe ova demokratija, pa da počnemo da živimo kao ljudi...

Svi Srbi su samo jednom u istoriji živeli u JEDNOJ državi, u Titovoj Jugoslaviji!
(Dragan, 4. maj 2013 19:10)

Koliko si slep. Iako je Jugoslavija najpoznatija bila pod Titom. Nju je napravio KRALJ. I to zamisli 1918 godine i tada se ispunio san svih Srba a to je da svi zive u istoj drzavi. Da li je kralj pogresio ? Iz ove perspektive po nas JESTE. Da li covek pre 100 godina napravio zemlju koja je ujedinila nekoliko naroda JESTE. Da te ovo ne podseca na EU. Ostaje vecita dilema u svakom slucaju covek, Srbi su tada bili ispred svog vremena. Ulaskom u EU opet ispunjavamo sam i svi zivimo u istoj drzavi samo ovoga puta Beograd nije glavni grad.

Milentije
Najlepsa evropska drzava? A sta si ti video od Evrope sada od kada si u EU,
a i pre nego si tamo otisao!??? Subjektivno misljenje koje sa realnoscu nema mnogo veze!

Ako se sagleda objektivno period vladavine J.B.Tita i njegove komunisticke partije, bilo je na svim nivoima velikih iluzija, koje je stvorio isti iluzionista.
Posle rata, u periodu od 1951-52 zivelo se od Marshal's plan-a (ne marsala Tita, nego Americkog), da bi se kanije preko "radnih akcija", "dobrovoljnih priloga" nesto malo uradilo i izgradilo. Primera radi, industrija nije bila narocito razvijena, poljoprivreda osrednje, a stambena kriza je trajala do 1999, iako su partijski lideri stanovali u vilama na Dedinju, a u dvosbnim stanovima zivele cak i dve porodice sa dva ili stri deteta. Dakle ako treba nesto da se uporedi onda treba realno sagledati cinjenice. Neki kazu da se pod Titom bolje zivelo. Ko je u to vreme mogao da kupi auto i bilo kakvu krntiju? Sta se danas kupuje? Mercedesi, BMW itd. Koliko je trebalo da se radi da bi neko kupio TV prijemni pa cak i pantalone? Pod pojmom da se onda "bolje zivelo" mnogi podrazumevaju da se moglo krasti i sticati na taj nacin ako je neko bio ili clan partije ili dovoljno vest da ugrabi nesto. Tito je prodavao narodu bratstvo i jedinstvo, nasu socijalisticku revoluciju. a setao se od Bleda do Briona, lovio u Karadjordjevu i sedeo u Belom dvoru na Dedinju.
Uprkos svemu sto se neki bune danas je standard bolji i veci nego u vreme socijalizma. Sto se tice spoljnog duga, u vreme raspada Jugoslavije on je iznosio 23 milijarde USD od kojega je Srbija nasledila veci deo, a ko su bili bankari zna se isto pripadnici Titovih iluzionista.

Kakav bre Tito kakvi bakrači, ovo je danas realno stanje - Brozov sistem se zasniva na oružanoj pljački i izdržavanju samoupravljača. Kako je moguće da danas najmanje 50% 'titinih' vrlih rukovodilaca ne može samostalno ni da makne bez pomoći (izdržavanja) od strane države. Najveći broj slučajeva privatizacija je formiranje "konzorcijuma" od strane titinih rukovodilaca, oni su došli do većinskog paketa akcija, postavili svog direktora, koji nije ni zašta, odpustili su skoro sve radnike i ostala je mala klika koja živi od kirije na nekretnine, koje bi i po pravilima oružane pljačke trebale da pripadaju svim "radnicima", a ne da se od kirije namiruje samo titin šljam.

Živelo se bolje, je li? Pa, i danas pljačkaši dok ih ne uhvate žive ekstra. Kako bi bilo da kod vas dodje naoružana grupa i najuri vas iz vaše kuće ili sa vašeg imanja i uz pomoć drugih naoružanih grupa počne lepo da posluje, gde to danas ima? A zašto to danas ne može?

Mi smo lopovski narod i biramo nama odgovarajuću vlast, koju gle-bože nazivamo velikim lopovčinama, jer ako kradu neka plen sa nama podele.

KOD NAS JE JEDINI PROBLEM NEPRAVEDNA PODELA PLENA OD PLJAČKI!

Bezbroj puta su komentatori pitali GDE JE MOJ DEO - optužuju vlast da krade, jer ne deli plen sa "narodom".

KADA ĆE DA NAM BUDE BOLJE, TO VAS INTERESUJE, A?

Kada i ako dodje vlast i izvrši detaljne revizije od 6. aprila 1941. i poništi sva prava stečena na osnovu oružane pljačke i svih ostalih pljački do dana današeg, TEK ONDA DA PRIČAMO!

Тито је био добар за нераднике и отимаче као било је боље време. Ја се и тада сећам редова, бонова итд. Земљу коју су отели мојима и поделили нерадницима, сада је у корову, а нерадници у градовима и опет кукају како нису примили по две године плату. Нама је сељацима отимано, јер ни тада се није ништа радило. Млатила се празна слама на неким састанцима од села до града. Једино му се може узети за добро што је због личне користи беспоговорно слушао Америку те је и СФРЈ се мало огребао о бољем животу, поготову је добро што је под притиском Америке направио несврстане да се не шири комунизам међу нерадне земље које су падале на фору - седимо, ништа не радимо, све пада са неба. Није ни он много љубио комунизам, па му ни то није тешко пало, а остало је препустио као и сада нерадницима, отимачима и најгорима из сваке репоблике да раде шта хоће, а њега да не дирају,

ovaj diktator je i nanio i posijao zla kao nitko drugi prije njega

Socijalizam je ostavio dubok otisak na drzavu i ljude, otisak koji moze nestati jedino smenom generacija. Ljudi konstantno uporedjuju Srbiju i ostale drzave socijalizma u Evropi, Madjarska, Slovacka, Ceska, Poljska itd. Ne treba zaboraviti da su te drzave bile pod Ruskom socijalistickom diktaturom, pa su se brzo otrgli od toga i napredovali. Dok drzave kao sto je Srbija ne mogu tako lako da se otrgnu od toga. Ljudi su navikli na nerad po drzavnim firmama, stanovi za dz, politicka zloupotreba vlasti, posao kroz vezu itd.

mene bas briga za duznicku krizu i kako se pre zivelo, meni je bitno da je Miskovic u pritvoru i da je Kosovo u Srbiji

Mnogi komentari sugerisu da se bolje zivelo. Istina je drugojacija. Zapad je kupovao nezavisnost YU (u odnosu na USSR i sateliteske zemlje) i davao ogromne kredite podrske totatalirnoj ali nezavisnoj YU. Ekonmski, od zajmova su se pravile politicke fabrike da bi se kupio socijalni mir. Rezultat te politike su danasnje posledice.

Taj Austrijanac je za sve kriv. Gradio je kucu u koju je odmah postavio tempiranu bombu tako da se srusi kada on nestane sa lica zemlje. Tako je I bilo.

kosmajac sale

Nije tada normalno kineza jer je tada Kina bila sasvim nesto drugo.Kazes gradile se vikendice.Normalno da se gradile kada su krediti bili jeftini ili skoro dzabe. radi odrzanja sistema i socijalizma i kupovanja socijalnog mira drzava je sve pokrivala da bi narod bio srecan. Dobijali smo ono sto nismo zaradili. Dobijali se stanovi na mufte.Pravi socijalizam.Ali to je neko morao da plati. Banke svoje gubitke pokrivale od dobijenih medjunarodnih kredita. I onda doslo sve na naplatu.Razbijena SFRJ a dugovi ostali.I dan danas Srbija otplacuje neke dugove po sukcesiji od bivse SFRJ. Samo Primer Zelezare Smederevo. Od 1945 do danas nikada nije radila u pozitivi jer ni jednu sirovinu nemamao.Isti slucaj i sa Zenicom i Jesenicama. Ali vazna je bila radnicka klasa i samoupravljanje. Ja se ne zalim jer sam dobro ziveo ali znam sta se desavalo

Sećam se da je narod bio pun para za vreme Tita, pogotovo ko je hteo radi na građevini na terenu, naše firme su gradile Đerdap, sve autoputeve, škole, stanove bolnice, mostove itd itd a radili su i u Libiji, Siriji, Iraku, Rusiji itd, moj rođak je posle 5 godina na Đerdapu i u Libiji (u istoj firmi) imao ušteđeno 100.000 maraka, napravljenu kuću od 200m2, kupljen traktor i automobil.
Tadašnjih 100.000 maraka je kao danas 200.000 evra, pa vi sad vidite, nama je više dugovao Kuvajt, Libija, Irak, Rusija nego što smo mi dugovali ceo spoljni dug!

Tada je samo u Beogradu zidano 10.000 stanova, i Srbija je kupovala 200.000 novih automobila svake godine, danas su te cifre 10 puta umanjene.

Onaj ko nije hteo da živi u socijalizmu, mogao je isti dan da uzme pasoš, sedne na voz i radi u Cirihu, Minhenu za mnogo više novca nego što danas radi prosečan radnik u EU, zatim se vrati u svoju zemlju i od tog novca zida ogromne kuće, otvara prodavnicu, pekaru, ćevabdžinicu, auto servis i živi kao mali kapitalista.

Jednom rečju, zemlja je izgrađena za par decenija, industrijska proizvodnja je od 1970 do 1990 porasla za 600%, što je rezultat koji sanja danas i Kina, a ne Evropa koja već par decenija ima rast u proseku od 0.5% do 1%.

Mnogo volim kada ljudi lupetaju, kako nam je bilo lose za vreme Tita. Ne nije nam bilo lose, jer ste i tada bili nesposobni kao i danas. Bili ste lencuge poznatiji kako "lezilebovici".
U mojoj celoj petoclanoj porodici, cale je samo radio, keva domacica i nas troje. Cale mi je preminuo kada sam imao 2 godine i onda su ostali brat i sestra da rade i njegova penzija. A nisu radili posao kao cale koji je bio inzinjer. Nego obicne "radnicke" poslove. Tada smo isli na more svake godine, isli smo bar 4 puta nedeljno u restoran da jedemo, putovali po nasoj drzavi, imali smo 2 automobila. Pre toga smo imali, kako su mi rekli jos 2. Zadnji bili tristac, ali italijanski i stojadin. Televizor u boji EI, medju prvima koji je bio sa daljinski sa zvucnom kapsulom. To je posle Tita, posle caletove smrti. Imalo se i dobro se zivelo, ziveli su ljudi koji su bili radni i vredni. A ovi cobani koji su lezilebovici i koji su se vadili na "goli otok", oni su to dobijali po zasluzi. I mnogo njih se proserava za taj goli otok. Mi svi imamo prijatelje i to podosta prijatelja. Ama bas nikoga ne znamo, cak ni prijatelji da je neko bilo na golom otoku. Sto znaci da je to retkost i tamo bio pravi olos koji je hteo da unisti ovu drzavu. Jer je dobijao od nekoga malo vise para nego obican socijalista. I uspeli su u tome. Dobili ste ovu kvazi drzavu u kojoj sve fabrike i industrijska zona, koje su izvozile i pravile, sada lice na ostatke posle nuklearne eksplozije. Za to se zahvalite ovima na vlasti.

Kovacevicu dokle propagande da smo se zaduzili mnogo, da smo ziveli lose? Pre 33 godine gospodine Kovacevicu svi su imali zube, nisu bili u kineskoj garderobi, nisu bili zapusteni imali su osmehe, radili, imali vremena za porodicu, putovali, mladi se kucili, kupovali kola, nije bilo droge, kriminala, kuce se nisu zakljucavale, gradile vikendice, zdravstvo skolstvo besplatno, sredjene bolnice, narod bio normalan nije bilo lutalica, djubreta... Ma ovo je dosta. Sta imamo danas od ovoga? Sta danas nismo duzni? Dokle bajke kad zivimo kao poslednji slepci?

Mi danas nismo sposobni da okrecimo mostove i fabrike koje su ONI napravili. Nismo sposobni da NAPRAVIMO nista. Ali da unistimo mozemo sve i sve smo unistili.

(Dragan, 4. maj 2013 14:34)
Dragane! Da se nnisi malo zbunio. Stambena kriza u bivsoj Jugi je trajala do 1951 a ne do 1999 kako ti tvrdis. Za vreme Tita zaposleni su posle 5-6 godina staza dobijali stan od svojih firmi koje su one gradile za svoje radnike i za koje su radnici izdvajali odredjena sredstva. U to vreme televizor je kostao koliko i cetri prosecne plate kao i danas. Samo tada se televizor mogao serbez kupiti na kredit a da se ne odrice od monogo cega, jer se za hranu (cetvoroclana porodica je izdvajala oko 25% od prosecne plate) izdvajalo mnogo manje. Mogao je se kupiti tadasnji stojadin za prosecnih 16 plata, kupi ti sada punta koji je po ceni u istom rangu kao i stojadin, za sadasnjih prosecnih 16 plata a da ti porodica ne ostane gladna. Tada se redovno islo na more i u banje, ne bas u elitne hotele, a sada ne mozes da priustis sebi da u pet godina odes sa porodicom na more. Zato Dragane ne bulazni jer nas je stigla Jevrejska kletva "Dabogda imao pa nemao" a za to smo sami krivi.

Neka se sada stavi neko u njegove cipele i neka uradi ono sto je on uradio tada u kontekstu tog vremena.

Bila su dva bloka i Jugoslavija u sredini sa sve Nesvrstanim zemljama koja je organizovao da bi povecao svoju pregovaracku poziciju.

I sta mi da govorimo o tadasnjoj zaduzenosti i potrebnom kapitalu sa stane kada smo sve zaduzeniji i sve korumpiraniji, a da nista nismo napravili i da sve dublje tonemo.

Covek = vizija = harizma.

Gledaoci sa stane danas kao i tada mogu samo da posmatraju i da navijaju ili da zvizde ali niko to vise ne moze da odigra na taj nacin i sa tim stilom.

Pred raspad dug cele Jugoslavije je bio oko 13 milijardi dolara. A danasnje drzavice imaju dug veci od 160 milijardi dolara. I tu nije kraj. Bankarska neman je nezaustavljiva. Lepo da svi "ekonomisti" pogledaju film "Tezina lanaca" na netu, posto ovdasnje TV kuce ocito ne smeju da ga pokazu. Jos samo podatak da je Srbija sada na 65% BDP iz 1989. Debelo da se zabrinemo.

Imam 61 godinu i mogu da sudim gde je bilo bolje.Bilo je bolje za vreme Tita jer smo dobijali bespovratne kreditei onda nas je Amerika 1985 pustila niz vodu. Ne efikasna preduzeca spasavala je drzava. Radio ne radio svira ti radio.Primao si platu bez obzira na uspeh preduzeca.I zato je svima bilo dobro. Jeftini potrosacki krediti koje je retko ko vracao. Radnici po fabrikama cesto na bolovanju sigurna plata a kod kuce obradjuju njivu.I onda kada je doslo vreme za penzionisanje svi se bunili kako im mala penzija.Odbijalo se bolovanje. Kredite koje smo mi dobijali davali smo nesvrstanima. I dan danas je Irak ostao duzan.Kao i Libija. Veliki sistemi su zaposljavali veliki broj ljudi i ko te pita da li je fabrika uspesna.Skart robu smo tada prodavali Rusima.Ima mnogo jos toga.

Svi Srbi su samo jednom u istoriji živeli u JEDNOJ državi, u Titovoj Jugoslaviji!

U vreme raspada SFRJ je imala dug od 18 milijardi dolara a devizne rezerve Jugoslavije su bile 11 milijardi dolara uz dug koji su prema nama imale druge zemlje kao npr.SSSR od 2 milijarde i Irak od 1 milijarde...i kada jos dodamo imovinu nasih preduzeca u inostranstvo pitanje je onda koliko smo mi to bili zaduzeni...SVI KOMENTATORI I EKONOMISTI KOJI BILO CIME KRITIKUJU SAMOURAVNI SOCIJALIZAM I TO VREME S BILO KOJEG STANOVISTA...ili su nekopetentni ili su zlonamerni...

Posto sam na demokratskom zapadu vec duze od 20-tak godinica - kad se sve sabere i oduzme :
Svakako , bilo je mana , ali su zanemarljive u odnosu na pogodnosti.
Titova Yu bila je najprosperitetnija evropska drzava , pruzala je humaniju socijalnu politiku od bilo koje istocno ili zapadno-evropske zemlje ,kao takva bila je i jedina evropska alternativa ekonomsko -vojnim blokovima...
Treba dodati ( nije nevazno) , bila je i najlepsa evropska drzava.

Ko kaže da u Titovo vreme u Jug. nije živeo bolje - ne može mu se pomoći.Odavno nisam pročitala TOLIKO malicioznosti u komentarima na period od pre 33 godine.Čemu to?Biće tako lakše?Ako je to opravdanje - i da razumem.

Koja privreda posle njegove smrti?

jedan,jedini,neponovljivi Drug Tito !

SRBIJA JE I DALJE SOCIJALISTIČKA ZEMLJA, U NJOJ NIJE IZVRŠENA TRANZICIJA, NEGO FORMALNI ZAKONSKI TRANSFER VLASNIŠTVA OD JEDNIH KA ISTIMA

Nema u Srbiji kapitalizma. Medijsko-političke smicalice građane su zbunile, oni misle da žive u kapitalizmu, a i dalje žive u socijalizmu. Oni misle da im je došla demokratija, a i dalje o njima odlučuje partiokratija.

Šta znači pojam formalni zakonski transfer vlasništva? Reč je o tome da su oni koji su preko pedeset godina upravljali formalno društveno-državnom imovinom samo izvršili zakonsku promenu i danas su uglavnom i formalni vlasnici te imovine, ili su to vlasništvo prepustili njima podređenim tajkunima.

Dakle, isti ljudi upravljaju imovinom i isti ti ljudi upravljaju političkim procesima. Ništa se nije promenilo. Nije došlo do tranzicije, ni u političkom ni u ekonomskom smislu.

Ma Srbi su naj naj naj, sta reci vise :D

Za vreme JB Tita se zivelo mnogo bolje nego danas i to je cinjenica, fakt. Tacka. Da li je bio Marsalov plan ili neki drugi, bas me briga. Zasto sada neko ne obezbedi takav plan? Zato sto nije sposoban za tako nesto, zato sto su sluge kapitalista a ne svog naroda.

(Dragan, 4. maj 2013 14:34)

Dragane,Dragene,rece ti i ostade ziv zar ne?

Tito nam je uz dug koji je smešan prema iznosima duga Srbistana, Kroatistana i ostalih bantustana ostavio stambeni fond koji i danas čini gro imovine građana, infrastrukturu, univerzalnu zdravstvenu zaštitu, dostupno obrazovanje, socijalnu mobilnost koju možemo da sanjamo, najveći napredak Roma, emancipaciju žena i državu koja nije bila crna rupa na karti Evrope.
Kada se podvuče crta iza tranzicionog modela koji je primenjen od Slovenije do Makedonije, za neuporedivo veći dug imaćemo na kraju samo buljuk bizMismena, pi-arova, brokera i menaĐera.Klap klap.

Srpski GDP per capita je u poslednjoj godini Titove vlasti iznosio 1/4 americkog, u poslednjoj Miloseviceve vlasti 1/80 americkog. O ratovima s bracom i dojucerasnjim saveznicima, svetskom rekordu u inflaciji, sankcijama, izbacivanju iz UN, gubitku Kosova, egzodusu iz Hrvatske itd da ne govorimo. Ali ne vredi srbskim nacijonalistima ukazivati na cinjemice. Oni su jednostavno nesposobni da preuzmu odgovornost za svoju politiku i uvek je prebacuju na drugoga ma kolilo to bilo apsurdno i ocigledno.

Sto je Tito napravio danas svi politicari bivsih republika zajedno ne mogu ni da okrece!

Sve zemlje koje su prosle 'tranziciju' su u vise manje slicnom problemu. Tranzicija se odvijala u sklopu neoliberalne doktrine, samim tim, takva tranzicija sama po sebi je predstavlja problem. Korupcija je izgovor neoliberalnih propovednika za njihovu sustinski pogresnu ideologiju. Zar u zemljama koje beleze najveci privredni rast (Turska, Kina, zemlje Juzne Amerike, Angola, Azerbejdzan) nema korupcije? Zar u tim zemljama nema snaznog mesanja politicke elite u ekonomiju i sve druge aktivnosti u drustvu? Kako to nasi strucni ekonomski analiticari ne pomenu, a kamoli da objasne?

Nas najveci problem je mentalitet. Ljudi su apaticni, bez zelje da se bore, jer vide da je ustanovljen naopak sistem vrednosti i dozvolite mi da kazem da pojedine africke republike imaju kompetentniju vlast i ljude na vrhu. To vas zaista cini ogorcenim nakon sto ste proveli sedamnaest godina kako bi prosli kroz neki obrazovni sistem koji bi vas stavio na neke sine kojima mozete da stignete negde. Oni pametniji su godinama popustali pred budalama, i budale su konacno trijumfovale u Srbiji, a trenutno stanje duha naroda je rezultat tog trijumfa. A i budale su ocajne jer vide da taj njihov bunt ne daje nikakve rezultate, jer ipak ako su budale na vlasti tesko, i pored sve zelje za promenom, tesko je da cemo imati dobre rezultate. To nas sve baca u ocaj, jer je izgledalo da je posle Milosevica normalni sistem vrednosti, gde ljudi uce, rade i posteno zarade, ponovo na snazi. Ljudi su se opustili i eto ponovo kraha. Upravo to opustanje je nas najveci problem. Svi smo mi pomalo isuvise kampanjci. Pogledajte samo tipicnu srpsku kucu, ona je razlicitih oblika i materijala, ali je nezavrsena.
Jos cu samo da citiram jednog vojvodjanskog istinskog intelektualca:
"Ima mnogo lenjosti u Srbiji, primer je fudbalska utakmica sa Škotskom, njihovi navijači su očistili sneg. Gde su bili navijači Srbije? Sedeli po kafanama, drmali vinjake i politizirali. Jako je mnogo punih kafana a malo užurbanih zaposlenih ljudi."

Pa danas privreda i ne postoji, sve sami soping centri i hipermarketi! Nekada smo bili jaka poljoprivredna i industrijska zemlja, a sada samo lanci i katanci na fabrikama i napustena seoska domacinstva.

Mnogi ekonomisti danas iz politickih razloga uvelicavaju dug koji je imala Jugoslavija pre rata. Pa govore i to kako je dolar iz onog vremena mnogo puta veci nego dolar danas.

Ante Markovic je, pre rata, sa 23 milijarde umanjio (napisao sam kratko - umanjio, ko zeli objasnjenja moze da ih nadje na vise mesta) dug na 11 milijardi dolara.

Dakle, sad se javljaju oni koji bi da kazu da je to danas mnogo puta vise (pominju se stvarno neverovatni brojevi). Jeste vise, ali ne mnogo puta.

Ovde, US Inflation Calculator (link):
http://www.usinflationcalculator.com/

Moze se jednostavno izracunati koliko danas vrede nekadasnji dolari.

11 milijardi dolara iz 1992 danas vredi 18.25 milijardi dolara. Inflacija je bila 65.9%.

Eto, moze da se napravi poredjenje tih 18.25 milijardi dolara sa ogromnim brojem koji predstavlja zaduzenje zemalja nastalih raspadom Jugoslavije.

Ovo sam napisao samo za one koji traze problem tamo gde ga nema.

A posebna je prica gde i kako je taj novac (zaduzenje) usmeravan onda, a gde i kako danas.

Ne treba biti ekonomista da se dodje do zakljucka da se danas taj novac baca u budzet, jamu bez dna (jedno od korektnih zapazanja upitanog ekonomiste u tekstu).

Ko ce da vraca te pare - to je pitanje koje danasnju vlast nimalo ne interesuje. A trebalo bi.

(Dragan, 4. maj 2013 19:10) To nije tacno. Taj uslov ispunjava samo Kraljevina Jugoslavija. U SFRJ je svaki nacionalni identiten gusen. Da ne spominjem da je u KJ srpska dinastija bila na celu te iste drzave.

Gledam na internetu komentare o obljetnici Titove smrti u Hrvatskoj. U glavnom ima dosta ljutnje i vike na to sto se uopste spominje obljetnica smrti tog "najveceg zlocinca s nasih prostora". Naravno, ne delim to misljenje o Tito a vreme ce pokazati kakv je bio....

Ovako da pocnem 1988 Jugoslavija je dugovala 13.5 milijardi dolata dok je ceo taj prostor sa sest drzavica dugovao 2010 184 milijarde dolara.Kako se to desilo u Srbiji.Za vreme rata drzava je izgubila ogromna sredstva time sto su druge drzave Slovenija i Hrvatska direktno unele svoje nove valute na stetu tadasnjeg dinara.U ratu je potroseno mnogo novca.Zemlja pod sankcijama narod trosi sve sto ima sacuvano sa strane, a ono sto nisu potrosili odneto im je kroz razne banke.Dolaskom demokrata na vlast Labus potpisuje priznanje da drzava treba da isplati dug od 13.5 milijardi dolara iako je na pocetku 1992 iznosio svega 5.5 milijardi dolara.Paradok cele price je to sto je imovina koja nije bila unistena u bombardovanjju 1999 prodata bud zasto strancima i domacim tajkunima da bi neko uzeo proviziju.Sad Hrvatska posle odcepljenja je u 2008 godini je od turizma zaradila 9.3 milijarde dolara kamo lepe srece da im je ostalo toliko nego je sav profit otisao u Nemacku jer su nemacke firme pokupovale sve njihove hotele.Zakljucak sve sto je i malo ostalo posle Tita raskomadano je na 100.000 delova tako da nista nije ostalo samo dugovi.

Bilo je super!Moje detinjstvo bilo je prelepo,bezbrizno,a moje dete osim beskonacne ljubavi,ne moze dobiti kao sto sam ja imala,nazalost!Devedest posto nasih roditelja je radilo u fabrikama i bili su adekvatno placeni,a danas nema fabrika nego marketi,butici trgovina,po koji sretnik u drzavnoj sluzbi,ovo je danas sramota od drzave!

Nije samo Tito zasluzan, bilo takvo vreme.

80-ih je tenk T-80 prodavan npr. Kuvajtu za 1.600.000$, a nasa vojska ga je placala maltene nista (a proizvodnja je kostala 800.000$).

Ali, sada T-90 moze da se kupi po ceni blindiranog auta (negde 300-350.000$), tako da vise nema sanse da mi proizvedemo bilo kakav tenk po toj ceni.

Dakle, nekad nije bilo prave konkurencije, jer je vecina zemalja (i komunisticke i nesvrstani) imala kontrolisan uvoz i stitila je svoju privredu.

Zapad je cutao dok im se sopstveno trziste nije zasitilo, pa posto kapitalizam mora da raste da bi opstao, trebala su im nova trzista.
Tada su poceli da forsiraju SLOBODNO TRZISTE. I tada su nase firme pocele da gube trziste, poslove, a nekako bas tada su "slucajno" dosle i sankcije 90-ih.

Medjutim, kako je tada tom Zapadu odgovaralo slobodno trziste, sad ih tim njihovim oruzjem ubija Kina, pa ce i kod njih u jednom momentu krenuti raspad kao kod nas.

Jednostavno, kad pustis komsiju u svoju livadu ne mozes ocekivati da ima trave i za tvoju i za njegovu stoku (u smislu da, kad je trziste slobodno, tesko da ce imati posla i za domacu i za stranu privredu, i tu ce onaj jaci da ugasi one manje).

Izvinjavam se..al to pitanje postavite M. Dinkicu!

Čujem neke političare i analitičare koji samo pričaju. Jedan analitičar reče: "Danas se živi lošije nego tada, ali samo zato što su ljudi nekada bili skromniji nego danas. Dokaz je to što većina ljudi koja je nešto nasledila to sačuvala". Dragi moji od čega bi danas krenuli da nam nije bilo njega. Znam ja da napravim pare, ali mi treba početni kapital i rešeno stambeno pitanje.

Srbija pre Tita i danas.

I jos nesto zaboravih.

Tada se nije bas toliko kralo kao danas.

Direktori i funkcioneri bi ucarili neki stan, auto, napravili kucu na moru, i to je to.

A danas, i kad "zarade" 100 miliona nije im dosta...
A kad 0.1% pojedinaca zaradi milione, onda milioni moraju da osiromase.

Milentije
Najlepsa evropska drzava? A sta si ti video od Evrope sada od kada si u EU,
a i pre nego si tamo otisao!??? Subjektivno misljenje koje sa realnoscu nema mnogo veze!

Velika je razlika ako mogu da kazem i ogromna privrede za vreme Tita i sad.Jednostavno ne mozete da uporedjujete komunizam i demokratiju tj kako ja volim da kazem cist kapitalizam.Komunizam ima dosta vrelina i po neku manu kao i svaki sistem a kapitalizam ako ima jednu vrelinu evo gde sam.Zasto ovo kazem,zato sto je sistem u drzavi glavni krivac za privredu.Sustina komunizma je bila narod narod i samo narod,ravnopravnost na svim nivoima sto politicki,ekonomski,obrazovni i sto najvise ravnopravnost naroda.Nije bilo ovaj siptar,onaj ustasa ovaj cetnik...A u kapitalizmu dok ti pomiris ove glavesina ti za narod nemas vremena pa ovi glavasi mogu da rokaju narod u zdrav mozak.SFRJ je bila:druga zemlja po privredi u evropi treca na svetu posle Rusije i SAD.Treca vojska na svetu,najbolji tenk u to vreme,treca zemlja po broj vojnika.Prva zemlja u evropi po platama itd.Ja imam 26,fakutelski obrazovan bez minuta radnog staza a moj cale u 26 imao drzavan posao,dodeljen stan,nov auto,6 godina radnog staza.I,kakvo sad uporedjivanje privrede za vremena Tita i sad,molim vas...

"Kovačević navodi da je u oba perioda privredi nedostajao novac"

Ja bih naveo da je u oba perioda privredi nestajao novac, toliko o povezanosti politike i privrede.

...."Srbija spada u zemlje sa najsporijom tranzicijom, što znači da se sporo razvija kapitalistički sistem koji bi bio zasnovan na privatnoj svojini i privatnoj inicijativi"....
Privredni rezultati su izvanredni obzirom da je pod kapom sarlatana! Samo serlatani kontrarevoluciju krste u tranziciju.

U Titovoj Jugoslaviji, ko god je radio mogao je od tog svog rada lepo da živi. Da živi, ne da preživljava kao danas! Takvih je u toj Jugoslaviji bilo 98%. 2% t.z.v. disidenata, reformatora, boraca za "slobodu mišljenja",demokratiju,..za "leba bez motike", neradnika, nije u to vreme lepo živelo.
Danas kad su nas tih 2% "oslobodili" jarma socijalizma, 98% građana Srbije, Hrvatske, Bosne,...PREŽIVLJAVA od svog rada, ako radi, a onih 2% se kupa u bogatstvu koje su stekli "pošteno" i zato što su "sposobni".
Zato nemojte da plujete vreme u kome se bar dostojanstveno živelo. Menjao bih sto "sloboda govora i mišljenja", hiljadu "demokratija" za to vreme, za posao u firmi u kojoj ću svojim radom zaraditi platu od koje ću normalno sa porodicom da živim, ne da preživljavam i u kojoj ću provesti radni vek! U to vreme su potencijalni lopovi bili u mišijim rupama jer su se bojali partije, milicije,..., danas su najveći lopovi u državnim isntitucijama, bankama, javnim preduzećima, baškare se u svojim vilama, na jahrtama u džipovom,..., čak i u medijima i nikom ništa. Sebe zovu "uspešnim biznismenima" i "profesionalnim političarima"!

Svi Srbi su samo jednom u istoriji živeli u JEDNOJ državi, u Titovoj Jugoslaviji!
(Dragan, 4. maj 2013 19:10)

Koliko si slep. Iako je Jugoslavija najpoznatija bila pod Titom. Nju je napravio KRALJ. I to zamisli 1918 godine i tada se ispunio san svih Srba a to je da svi zive u istoj drzavi. Da li je kralj pogresio ? Iz ove perspektive po nas JESTE. Da li covek pre 100 godina napravio zemlju koja je ujedinila nekoliko naroda JESTE. Da te ovo ne podseca na EU. Ostaje vecita dilema u svakom slucaju covek, Srbi su tada bili ispred svog vremena. Ulaskom u EU opet ispunjavamo sam i svi zivimo u istoj drzavi samo ovoga puta Beograd nije glavni grad.

Jedva čekam da prođe ova demokratija, pa da počnemo da živimo kao ljudi...