Svet "poludeo" za našim proizvodom: Tek crpimo...

Nemogu da govorim u ime drugih, ali meni je nezamislivo da zivim u Srbiji. Znam ih dosta ovde u Kanadi koji se slazu sa tim. Licno radim iz kucne kancelarije i mogu da zivim bilo gde u svetu gde postoji pouzdan i brz internet. Stambeno pitanje u Srbiji mi je prakticno reseno i plata mnogo veca od prosecne IT u BG. Medjutim kultura, nacin zivota i shvatanja ljudi su toliko odbojni da ne postoji mogucnost dobrovoljnog povratka ikada. Cak i da Vulin nije ministar u vladi Srbije. Ko jednom oseti kako je ziveti kao normalan svet, tesko da ce se ikad vratiti.

"i konačno stvara uslove da pametni ljudi ostanu u Srbiji"
Ne ne ne decko... pametni ljudi su dobro placeni svuda u svetu ne idu oni samo zbog para u druge drzave. U razijenim zemljama lova nije na prvom mestu nego sistem vrednosti i zakoni koji su za sve jednaki. Zato ljudi odlaze is Srbije.

Uz svo duzno postovanje, nemate pojma. Ne postoji firma u Srbiji koja ce POCETNIKU (nije ni junior) dati 1000 evra NETO. Juniori ne dobijaju te pare. Mediori uglavnom, neki i vise. Seniori mahom svi i znacajno vise od toga.

Ovakvim tekstovima SVIMA pravite medvedju uslugu: na intervjue dolaze ljudi sa 0 linija koda iskustva koji traze 1k+ evra. Niti ce oni naci posao, niti ce firme popunjavati kadar.

Nijedna normalna firma nece odbiti da plati programera koliko vredi. Ne postoji normalna firma koja nece samoinicijativno povecati platu programeru ciji se napredak vidi. Ali, nijedna firma nece apsolutnog pocetnika placati 1000 evra.

kojih crnih 1000evra pocetna! Velika laz koju mediji sire. Kao pocetnik 300-400evra! max!

Čemu ta priča o vraćanju u Srbiju I o tome šta Srbiji treba. Srbiji ne trebaju programeri nego botovi da rade za 10€ I sendvič.
A programerima treba normalna uređena država, što Srbija nije.
Kraj priče. ?

Nije tacno da je plata pocetnika 1000 evra, to su bajke.

Kad bi svaka šuša mogla da se bavi programiranjem,ne bi plata bila 1000 i vise evra.Ne lozite vise narod.

IT strucnjake u RZS-u (drzavna firma) drze na plati od 40.000 .... a ovamo im fali 10.000 programera. Lazu cim zinu.

Aman ne lozite plebs da je pocetna plata hiljadu evra jer kad pocinjete nemate blage veze sa poslom a niko ti nece dati hiljadarku da blejis tamo. Dobices ti i dve tri hiljade ali moras biti u stanju da zaradis bar 20-30 000.

el se stvarno neko lozi na ovakve vesti?????

u zemlji u kojoj su kriminalac, secikesa i drzavni sluzbenik najperspektivnija zanimanja.

Pozitivno:Prestajemo da budemo mesto za outsorcing svetskih it kompanija koje ovde prave proizvode uz veci profit.
Negativno:Usled medijske zlatne groznice dolazi do pojave raznoraznih it akademija koje ne proizvode nikakav kvalitet vec samo kvantitet a ljudi su pomislili da svako moze biti programer,tako da im uzmu ozbiljne pare i pritom ne nauce nista.
It sektor je najbolje pustiti da se razvija svojim prirodnim putem bez bitnih uticaja drzave osim ovih infrastrukturne prirode kao sto su nova zgrada Ftn u Novom Sadu.Posto smo zakasnili u prvu i drugu industrijsku revoluciju bio bi red da u ovu trecu informaticku udjemo na vreme.

Jaooo kolko gluposti, ispada da programeri klikcu u laptop i padaju parice, sce neki u kosuljici, dame febirane, kakve slike boze boze. Znam kada sam ba fakultetu polagao programiranje, radio se C, nisam znao gde mi je glava, pa lab vezbe, pa neki primeri, kodovi na po par stranica i to sve mora da prodje perfektno, tezak je to lebac...

Nedostaje 10 000 programera? 
Ima dece koja Su zavrsila fakultete Ali nemaju ikustvo.firme traze programere Sa ikustvom.Pa gde CE ova deca steci iskustvo ako ih NE budu zaposljavali? To je slucaj Sa mojim sinom.
(DN, 19. januar 2018 19:08)
Nije problem iskustvo, problem je ( ne ) znanje.Ima sam priliku da se sretnem sa nekoliko njih sa fakultetom bez znanja.Zato što su učili samo toliko DA dobiju prelaznu ocenu DA se sto pre zaposle i DA imaju veliku platu.Ako treba da zaposlim nekog ko ce da me sapliće u poslu sa vrlo malo znanja onda cu da platim honorarno nekog frilensera i završim posao.Ovaj posao moras da volis da radiš.Došla mi je devojka koja zna sve da objasni ( i ja znam da objasnim kako Ronaldo daje golove) ali kad joj das jedan smesan zadatak u JS ona nema ama Bas nikakvu ideju kako da ga izvrsi.Problem je PREDZNANjE.Ako sam ja tu da mu svaki dan objasnjavam nesto onda on treba mene da plati a ne ja njega.

Ne znam odakle vam brojke, i kapiram da se otvaraju razne skole i tako to. Ali za 1000e platu mora da “rmbacis” dobro da bi stekao znanje. Prvo osnove, pa advanced da mozes razmisljati o tolikoj plati. Ne lazite ljude. Pocetna plata za nekog sa faksa je oko 350-500e zavisnosti od tehnologije koji radi i znanja. Niko i nigde nece dati tu platu ako ne doneses makar jos toliko. I to je istina

Ево, ја завршио обуку коју је организовала Влада Србије, био међу сто одабраних... Завршио у Нишу, требало да имам праксу у једној нишкој фирми. Газда фирме каже да њему нису потребне курсаџије, већ електронци...Хиљаду евра је бајка, као и оно што ова пропала држава прича...

Samo da nam se Vucic ne umesa u granu. Onda imamo da radimo za 500€

Ajde sada molim druge citaoce, po mogucstvu od skoro zaposlene u svetu programiranja, da realno kazu koje su plate u tom sektoru, jer od jednog momka koji je zavrsio ETF nesto u vezi mobilnih aplikacija, cujem da mu mnogo lose uslove nude da pocne da radi jer nema iskustva... Bukvalno su ponude od 3 do 6 meseci da radi besplatno...

Ove nebulozne priče da u startu 1000e nemojte pisati.
Da si i odlikaš na ETF-u (SI smer) ili neko sa RAF-a sa praksom i nekim projektima, top firme bi dale mozda 600e max.
A ako si slabiji onda i tih 3-6 meseci dzaba u dobroj firmi puno vredi jer mozes da naucis MNOGO, nema nista bolje za ucenje kad imas konkretan problem i kad jos mozes da istrazis kako je uradjeno.
Za 1000e bez 2 godina iskustva nista.
I ovde gde radim uzeli sa FON-a i ETF-a i dobro ih protresli testovima, i dali im oko 500e uz uslov da napreduju i da se dokazu za vise.
A o ovim IT akademijama, nemam reci, ono je debelo uzimanje pare za ljude koji misle da u IT mogu sa nekim papirom.
Bez VELIKE ŽELJE i guljenje koda svaki dan min 8 sati nema nista, i to sam da učiš/ radiš.

A nemamo ni jedan jedini program vredan bar 500 miliona €. A Slovenačka firma sa 4 zaposlenih prodata za milijardu
dolara.

@Mali Jim
Nema nista lose u tome da se volontira neko vreme. Ja sam volontirao godinu dana. Ziveo sam kao pas i radio kao konj. Nista vikendi, nista praznici, nista rodjendani, samo knjiga i tastatura. To mi je bila najbolja investicija u zivotu. Da treba, ponovo bih tako. Ko misli da je ovo suludo, taj ce do smrti raditi za 300 EUR i kukati kako je zivot nepravedan. Danas, ako ustanem da radim, zaradim dosta vise od tih 300 EUR. Dnevno.
Sasvim je druga prica to sto mediji setuju ocekivanja da svako ko ume da upali racunar treba odmah da ima 1000 EUR platu. Nema i ne treba da ima.
Ko krece u IT sa idejom o velikoj plati, nece stici nigde. U IT opstaju oni koji se loze na znanje, a ne na novac. Novac dodje sam kao posledica znanja.
Knjige i rad braco moja, a ne Pink i kladionice (da parafraziram Dositeja).

Sve je to za sada ok, ali posto drzava, citaj sns sekta ulazi u ovaj biznis, pocece njegovo polagano propadanje!

Pocetne su 1000 za programere seniore. Ne zaludjujte. Jeste tacno da je to nasa nafta. U sustini kao programer zivis u Srbiji a imas skoro pa Evropsku platu (proporcionalno).

Srbija postaje velesila u IT sektoru, ali i u Tekvondou. Sudeci prema nagradama i prinadleznostima ovo drugo je mnogo isplativije iako ne stvara BDP, kao IT sektor. Medalja=penzija.

Pocetna plata programera bez iskustva (mesec dana probnog rada) je do 300eur. Ocekuje se znacajan napredak zbog velikog broja nekvalitetnog kadra koje nije spremno na samostalno ucenje (od kuce). Tacno je da Full Stack Developeri mogu da zarade 3.000 i vise EUR ali se takav programer u startu odrekao mnogo toga. Svakako ko je pametan svaka preporuka za programiranje i ucenje, ko je kreativan UX/UI jer se isplati.

Treba nam 10.000 programera je izjava tipa: Treba nam još 20 ovakvih kao što je Đoković.

@Mali Jim
Realno ovako stoje stvari u jakim i dobrostojecim firmama:
Praktikant u kog vredi ulagati 200-300e maksimalno par meseci dok ne krene da doprinosi. Onda postaje junior gde može da ima od 300-800 otprilike i tako neko vreme.
Kako znanje i doprinos firmi raste tako raste i plata. Otprilike 10-ak + godina rada je potrebno da bi počeli da pričamo o ozbiljnim platama a to je 3000+ bruto.
Da bi neko dogurao do seniora pored mnogo odricanja i neprospavanih noći je potrebno odlično razumevanje i shvatanje materije. Sada je situacija da imamo gomilu "seniora" od kojih je realno 10% pravih seniora.
Takodje vidim da mnogi kukaju kako neko bez iskustva ne može da se zaposli, firma u kojoj ja radim trenutno na obuci ima dosta ljudi, ali ponavljam to su ljudi u koje vredi ulagati. Ja do sada nisam video nijednog valjanog praktikanta sa sega mega diplomom brzinskog kursa, ne ide to baš tako. Grana privrede kao i bilo koja druga, nisam video da neko može da se bavi kontrolom letenja posle završenog kursa ili da je neko postao extra plaćen fudbaler bez godina i godina treninga i odricanja. Isto je i ovde.

""Beograd i Srbija su jedno od najrazvijenijih mesta u Evropi kada je reč o bitčejn tehnologiji. Dakle, Beofrad i Srbija su pozicionirani kao jedno od top mesta za blokčejn", kaže Tomić." Malo je blokcejn pa bitcejn na kraju bitkoin. :)

Početna plata nije nikako 1000e, ne znam firmu koja daje toliko, a znam dosta firmi. Više se vrti tu oko 300.
Ali ovaj posao zahteva konstantno učenje, od kuće online, ili upisati neki kurs, ili kupiti knjige i učiti, ali zahteva učenje, učenje i učenje, non stop. Sa više znanja sigurno dolazi bolja radna pozicija, a 1000e jednog dana nije nerealna cifra. Ali jednog dana, uz dosta pokazanog znanja i uloženog truda i znoja, ne kao početna, nikako.
Viđam ljude da kreću da uče neki programski jezik, i onda me pitaju, za koliko mogu da savladaju materiju. U zavisnosti od pravca, kažem od godinu dana do 4-5 godina, a oni me gledaju čudno...
Učite ljudi, samo učite. Batalite kladionice, PES i ostalu bleju.

I dalje se forsiraju ove prazne price. Ako neka strana firma trazi programere onda mogu odma otici do Ukrajine, Slovenije itd. gde bi im se cak i vise isplatilo.

Nedostaje 10 000 programera?
Ima dece koja Su zavrsila fakultete Ali nemaju ikustvo.firme traze programere Sa ikustvom.Pa gde CE ova deca steci iskustvo ako ih NE budu zaposljavali? To je slucaj Sa mojim sinom.

MaliJim: bavim se programiranjem iz hobija punih 20 godina. Radio sam za stranu firmu dok sam studirao. Godinu dana pa sam batalio jer je jako loše uticalo na studije. Pre završetka sam se zaposlio kao elektraš. Kad sam video stanje u struci, prebacio sam se opet na programiranje. Prvi posao u domaćoj firmi - 500e u BG. Sa nekim iskustvom ali bez diplome. U međuvremenu sam diplomirao i posle 2 godine sam dogurao do 1.000e. Sad spremam papire za Nemačku. Ne samo zbog dosta veće plate, već zato što stagniram profesionalno i zato što mi je dojadio život u lopovskoj državi. Čast izuzecima, ali mnoge firme ovde rade outsourcing, a to su nekvalitetni projekti, slabije plaćeni nego kad imaš sopstveni projekat, sa klijentima koji znaju da budu naporni i nedokazani.

I to je dovelo jedino do toga da i apsolutni IT pocetnici traze neverovatno visoke plate.

@Dragan, Ontario
Vidiš i meni je nezamislivo da živim u Kanadi. Imam mnogo i rodbine i prijatelja tamo. Znam i koliko se ljudi tamo druže i kakav je mentalitet. Uglavnom, ne bih tamo radio kao programer ni za 8000, a uglavnom nisu tolike plate. Poenta je da u Srbiji kao programer sa 1500 evra imaš bolji standard nego u Kanadi sa 5000 dolara. Meni lično je ovde odlično. Ne bih se odrekao prijatelja, porodice i svoje zemlje za nešto više para što bi mi ostajalo.

A ti i dalje nalazi opravdanja da je tebi tamo odlično jer je ovde ministar ovaj ili onaj.

Raspon plata u IT-ju je ogroman, i ovakvi tekstovi, ali i komentatori, koji ogranicavaju plate u neki uzak raspon ocigledno ne znaju o cemu pricaju. Raspon kompleksnosti posla je ogroman - ne moze istu platu imati php developer kod domaceg privatnika i, recimo, arhitekta u cloud tehnologijama u Microsoftu, koliko god obojica bili seniori. U top 15 firmi u beogradu jeste pocetna plata preko 1000e, ima i onih koji klincima direktno sa fakulteta daju skoro 2000e, ali to je za genije o kojima uglavnom nekoliko godina ranije procitamo da su uzeli medalju na nekoj matematickoj olimpijadi. U prosecnoj firmi, ipak, prosecna pocetna plata jeste 500e, ali dosta brzo raste ako ste dovoljno dobri. Mediori u proseku oko 1000e, a raspon je od 700e pa do 4000e. Seniori idu od 1000 pa sve do pet cifara za bas totalne ubice, a u proseku oko 2000.

@(Dragan, Ontario, 19. januar 2018 19:25)

U istoj smo situaciji. Ja sam zapravo u Beogradu imao veća primanja (i to pre nego što mi država odrapi poreza a Holandija je mnogo surovija po tom pitanju od Srbije) nego ovde pa sam ipak otišao. Jednostavno džaba ti petocifrena plata kad ne možeš jedno nasmejano lice da vidiš celog dana.

Pozdrav iz Amsterdama.

IT strucnjake u RZS-u (drzavna firma) drze na plati od 40.000 .... a ovamo im fali 10.000 programera. Lazu cim zinu.
(degi, 19. januar 2018 19:50)

Vidi, ima razlike izmedju "strucnjaka" i strucnjaka, a posao se dobija na intervjuu.

Знам четворо младих људи (од 28 до 30 година) који раде као програмери. Један је врхунски и ради у најбољој програмерској фирми за плату од 3.000 евра, акције, и разне друге додатке и повољности. Није ничим оптерећен, атмосфера на послу је добра. У истој фирми ради и једна девојка, али с мањом платом јер мање зна. Он би могао да ради у Америци (8.000 долара), Енглеској (почетна плата 5.000 фунти плус бројни додаци са сваком годином), или било где на планети, али, закључио је да му је у Београду најбоље.
Друга је девојка која ради у нашој програмерској фирми, плата јој је постепено расла од 500 евра.
Трећи је момак који је брзо учио, радио је у једној нашој програмерској фирми, није био задовољан организацијом посла и прешао у другу, сада му је плата 1.800 евра.
Нико од њих не жели да иде одавде, имају девојке и момке овде, стан код родитеља, или изнајмљују, или су купили стан, овде су у врху, могу да путују, што и раде, иду на зимовања и летовања.
Поређења ради: сличан изнајмљени стан за 250 евра у Београду би у Лондону коштао 1.500 фунти и тамо је све страшно скупо, гужве веће. Тако да тамо већа плата не значи бољи живот.

Ne prave samo programeri pare u IT, recimo ja kao UX dizajner već sve godine imam platu u Srbiji 2500 EUR. Ali imam 6 godina iskustva i rad na velikim projektima iako nisam nikad završio fakultet. Moguće je uspeti odavde samo treba puno truda i upornosti.

Početna plata od 500e je sasvim uobičajena, radim u firmi u kojoj je početna plata 650. Plata od 1000e može da se postigne za 3 godine bez problema.

1000€ je početna plata za nekog sa iskustvom... čisto da se ne stvara zabuna. Studentarija bez iskustva će morati da šljaka za manje para dok ne ispeče zanat.

@U sustini kao programer zivis u Srbiji a imas skoro pa Evropsku platu (proporcionalno)

Koja bajka. Mislis da ce Amerikanci, Kanadjani, Nemci da plate za skriptu, program ili dan rada vise od 20, 30 dolara, a ti ces da ih prodas 50 mesecno?
Za 5 dolara manje ce angazuju Indijce koji su totalno oborili cenu, a sa znanjem i kvalitetom su daleko ispod nas....

Da se razumemo, juniori (pocetnici) dobijaju po 500-600 evra.
1000 evra moze neko ko je sa 2-3 godine iskustva. Moguce je cak i do 2000, ali naravno 5+ godina iskustva, i zavisi kako pregovaras za posao.
Ima naravno zackoljica za "veliku" lovu, a to je da firme vole pausalce, daju im ciste pare, bez ikakvih poreza, doprinosa itd. Porez i doprinosi su na teret pausalca.

kad izadjes sa faksa ne znas nista, i radis 5-6 meseci za 300-500e dok ne naucis da radis. posle keiz par godina i par poslova imas 1000-2000e. Meni je da dodjem do 3000 trebalo deset godina sticanja znanja i iskustva. strcan sam da nisam isao na fax i izgubio tamo te godine....

@cole Indija, Pakistan, Banglades su proslost. Unazad par godina je trend da se sto manje angazuju azijske firme, zbog loseg kvaliteta. U firmi u kojoj ja radim smo imali situaciju da ljudima razvijemo koncept, oni to plate, ali za developement odu u Indiju. Vrlo brzo su se vracali, naravno u tom momentu za njih mnogo nepovoljnije uslove. Mnogo je skuplje prepravljati tudje brljotine nego, kreirati kvalitetno od nule. Moja firma nije jeftina gledano cene razvoja (opet je jeftinija u odnosu na silikonsku dolinu npr.) ali isporucujemo kvalitetan produkt. To je danas na ceni u ovoj industriji. A sto se plata tice, raspon je veliki od 500 do 5000 sve zavisi sta radis i koliko znas. Dobru prosecnu platu mogu imati programeri u razvoju, QA, UX/UI dizajneri, Product dizajneri, PM... plus privatno zdravstveno, plus rad od kuce, cesta mogucnost posecivanja seminara zbog daljeg razvoja ... Nije benefit iskljucivo u cifri plate. Vecina senior ljudi kada predje neku cifru, koju moze dobiti manje vise u bilo kojoj firmi, gleda pre svega ove druge stvari i najvaznije kakvi su projekti. Ako su projekti oni gde moze da se uci i razvija dalje, to je najveci benefit svega.

Zna se sta treba raditi, ful maunt pozicija pa onda chouk dok ne poispadaju pare. Ajti mora da se stavi pod kontrolu.

Region Temisvara godisnje izbaci vise IT strucnjaka nego sto ih Srbija ima ukupno.
Proverite statistike.
Sto se rice hackathon-a to svaka ozbiljnija firma na zapadu redovno organizuje, tako da ako je samo organizovan na nivou grada Beograda to i nije neki uspeh.
Sto se tice programa, sve zemlje istocne evrope koje su u EU odavno imaju vise i daleko uspesnije softverske proizvode.
Pogledajte samo bugarski V-Ray ili Slovacki ESET.
Ima jos dosta da se radi da se radi da bi se bilo na svetskoj mapi, sve ostalo je hvaljenje.
Toliko

Radeci za domace firme 1000 evra pocetnu platu mozete samo da sanjate. Ali posle par godina iskustva, kad krenete da radite direktno za strance - 2, 3 ili 5 hiljada evra je normalna stvar. Zavisi samo od vas.

slusam pre neki dan jednu devojku u gradskom kako prica da ce da ide na neki kurs programiranja pa ce da se zaposli, jer stvarno nema vise zivaca da sedi kuci sa svojim nekim fakultetom. riba prica kao da je to laganica, u fazonu samo je potrebno sesti 4 nedelje na kursu i to je to.
ljudi ne lozite se, programiranje da je lako to bi svako radio.
programiranje je struka koja zahteva stalno ucenje i usavrsavanje.
ja sam ga ucio 5 godina na fakultetu i imam 3 godine radnog iskustva i dan danas citam dokumentaciju kad god mogu i dan danas mislim da ne znam dovoljno.
jednostavno ako ne ulazete u sebe, bicete pregazeni kroz 2 godine.
istina je da su pare lepe, ali sestro moraces da zaradis svaki dinar.

Nije problem iskustvo, problem je ( ne ) znanje.Ima sam priliku da se sretnem sa nekoliko njih sa fakultetom bez znanja.Zato što su učili samo toliko DA dobiju prelaznu ocenu DA se sto pre zaposle i DA imaju veliku platu
(Poznavalac prilika, 19. januar 2018 21:40)

Dodao bih da nedostatak znanja nije kljucni problem, vec taj DA stav koji veliki broj mladih koji zavrse fakultet imaju. Ovakvi tekstovi podsticu ljude koji inace ne bi upisali elektro da to upisu i to je sada vec ogroman broj ljudi. Oni kada zavrse krenu da traze tu obecanu minimum 1000 platu, programiranje im ne lezi preterano jer su upisali faks iz drugih pobuda. I tu pocinje mucenje za njih, nije inzenjerska struka da ti samo dodjes na posao i radis neki prost i jednostavan isti zadatak svaki dan a da para samo kapa. Ne, svaki dan nosi neki novi izazov i posao ume da bude jako tezak. Moras imati stav nema veze sto ne znam naucicu i moras voleti to sto radis. Manjak znanja, izneverena ocekivanja po pitanju plate, pomenuti DA stav dovode do krajnje cudne situacije, imamo potrebu za 10 000 novih ljudi a masa mladih kada zavrse neko od elektro usmerenja ostaje nezaposlena.

Kakva smejurija. Svi traze programere sa radnim iskustvom i sa kvalifikacijama. Mene su odbili xx puta i hvala im na tome. Sada sam sam svoj gazda, nema niko da me smara, sam organizujem svoje radno vreme a i zarada je daleko veca kada ste freelancer.

@menager

Nije lepo takodje ispoljavati cifre ako niste do kraja upoznati. Eto na primer moja plata kao senior php developera je 4500e bruto u Srbiji. Sto se tice raspona plata pre je vaznije ZA KOGA radite i koja ste ruka u nizu nego koja tehnologija je u pitanju. Dobar programer je uvek cenjen bez obzira kojim programskim jezikom kodira. Ali dobar programer se ne moze postati nakon par godina vec celog zivota se nadogradjivati i pratiti trendove. Posle 25g kodiranja opet mogu reci da dosta jos uvek ne znam niti cu ikada sve znati.

Sta bre cveta? Ljudi sigurno ne kuckaju softvere od kuce jer im se cefnulo vec jer nemaju posao! Oni primljeni preko stranke ne znaju cica Glisu da nacrtaju i takvi odrzavaju sisteme velikih drzavnih firmi,kao u 19 veku je. Svako gleda glavom bez obzira da pobegne i to je realnost. Sve ostalo su price za malu decu.

@Brooklyn boy, 19. januar 2018 21:35)

Ahahahhahhahaha koji si ti meni kralj :)))) eleeektrooonciiii... pa da li je realno da verujes ista ovoj nesposobnoj bandi koja zna samo fabrike za motanje vune i kablova da otvara i to ih otvara na racun gradjana.. daju nase pare stranim “investitorima” da bi ljudi radili za te iste pare.. kapiras? I ti si ocekivao da ces da postanes programer sa nekom obukom koju su organizovali banditi koji znaju da organizuju samo otimanje, pronevere i afere?! Hahahhahaaahh... mani se corava posla, pun net knjiga, odaberi oblast (posavetuj se sa nekim ko zna sta radi) zagrej stolicu koju godinu pa polako.. za platu od 1000 evra onaj ko iole nesto zna vise nece da radi ja da ti kazem.. i jos jedan savet: velika vecina normalnih poslodavaca ne trazi “elektronce” sta god to znacilo. Ako ti neko tako kaze slobodno mu se zahvali, okreni ledja i idi.. taj ne zna di tera :) ili je neki kompleksas..

Kao privatni trener pitam moje multimilonere klijente u Vancouver Canada koji se babe takvom vrstom bizninsa da otvore office u Srbiji i zaposle nase programere. Svi do jednog vec imaju u Rumuniji ili Bugarskoj office. Razmisljali si da otvore u Srbiji jer Srbija nije clanica EU i to im odgovara ( verovatno manje troskova). SAMO JEDNA stvar je problem! Placanje! Bankovni I pravni sistem je van svakog reda. Nema sigurne on-line naplate, nema Pay-Pal nema pravne zastite itd. Ja ne mogu da posaljem $100 familiji on-line. Samo Jos banana republike koriste Western Union a svi znamo koliko lostaju njihove usluge.

Evo konkretnih primera iz IT-a jedne banke: Početna plata sa završenim fakultetom bez iskustva - 200 - 400 Eur. Posle 3 do 6 meseci kreće povećanje od 50 Eur pa na više. Posle 1.5 - 2 godine mo¿e se očekivati oko 800 Eur u slučaju da se poka¿e da ste kvalitetni. E sad stvari postaju interesantne. Sa takvom platom i iskustvom (uobičajeno je da ste radili bar na 10-ak projekata) već možete da se nadate boljoj ponudi ali ne u bankama. Tipična odredišta su outsource developerske firme ili velike firme koje daju podršku. Podrazumeva se da možete demonstrirati potrebno znanje programiranja, poznavanje nekog poznatog sistema i engleskog jezika. Recimo da su tu plate od 1000 Eur pa na više. Sve ovo podrazumeva da želite da radite i da vas posao kojim se bavite zanima. Oni koji računaju na rad od 9 do 5 (da prafraziram) teško da će se snaći u okruženju gde postoje situacije gde jednostavno ne možete otići kući dok se problem ne reši. Kada uporedim ovo s mojim počecima ('98) ovo je sasvim solidno. Meni je trebalo 5 godina da dodjem do 1000 Eur plate. Doduše, Eur je tada ipak bio malo jači nego sada pa se može reći da je već suži niz godina slična situacija. I, za kraj, ako što je već istaknuto fakultet je tek početak. Sam po sebi ne donosi platu ali doprinosi utisku.

kada su ga pitali "sta je najlepse?" propustio je da pravilno odgovori:

najlepse je to (a zato smo i popularni, kao cela istocna evropa) sto su cene pristojnih programera u srbiji 3-4 puta nize nego u zapadnoj evropi, a kvalitet je solidan. Investitorima to prilicno isplati, a takodje i domacim outsource-rima, jer skudaju fin kajmak na razlici u naplacenoj i isplacenoj developerskoj plati.

vecinu dobrih programera ne zanima previse da rade za domace pod-izvodjace, vec direktno za strane klijente :)

Iz sopstvenog i drugih iskustava - na fakultetu se nauci vrlo malo/ni malo prakticnog znanja. Tako je bilo pre 20 godina, a na zalost tako je i sada.
Posle zavrsetka treba nauciti ono od cega se zivi i tu treba uloziti puno truda. Ranije su drzavne firme obucavale mlade inzenjere, to vreme je proslo. Jedino resenje - svi imaju racunar, softverski alati su vecinom besplatni, knjiga, softver i uci, za par meseci se mogu nauciti osnove nekog programskog jezika dovoljno dobro da se dobije posao. Svakako bolje iskoriscen racunar (i internet) nego blejanje po internetu, igranje igrica itd.

Ako naši IT stručnjaci kod nas zarađuju 1000 evra u inostranstvu će dobiti barem 5000. To što kod nas cveta danas već odavno cveta i kod drugih i ako se u Srbiji traže 10.000 programera gde su onda oglasi za njih nigde ih nema to su opet političke priče.

Kakve budalaštine: najtraženiji programeri iz Srbije, najyraženiji IT proizvodi iz Srbije i šta ti ja znam, plate ma evropskom i američkom nivou itd... Jeste li vi uopšte svesni koliki je obim IT biznisa u Srbiji u odnosu na Indiju recimo? NE POSTOJI, odnosno meri se promilima. A znate li zašto je veći deo IT biznisa i otišao u Indiju, na prvom mestu? Zbog cene rada. A znate li da je najvažniji deo IT biznisa, a to je research & development i dalje ostao u vodećim svetskim ekonomijama i nije outsource-ovan i kolike su plate tih ljudi? Šestocifrene godišnje plate. Izgleda da u ovoj zemlji ne shvataju da ne treba da se pretvorimo u novu Indiju, jer za to i nemamo kapacitet, već treba mladim ljudima država da pruži podsticaje da otvaraju svoje male firme (danas popularne start up-ove) i da ih grade na svojim idejama, da razvijaju nove proizvode i nove tehnologije. Onda možemo da pričamo o nekom liderstvu i sl.

Svet "poludeo" za našim proizvodom: Tek crpimo...

Ovo nije nas proizvod, ovo su nasi radnici koji rade za inostrane firme i proizvode, a te firme na njihovoj "ogromnoj" plati zarade jos puta 10 ili puta 100.
Najveca mana naseg obrazovnog sistema i porodicnog vaspitanja, koje ne upucuje mlade da teze tome da pokrenu biznis, budu vlasnici firme, da imaju svoj proizvod ili da investiraju u nesto, vec da budu najbolji radnici, da nadju sto sigurniji posao na kome mogu da napreduju i da im se plata povecava, da kupe stan i auto na kredit jer imaju dobru platu, i tako docekaju penziju.

Ne mogu da verujem koliko su se te automatske misli usadile u nas proces razmisljanja da vise niko i ne vidi koliko je to pogresno.

Preporucio bih svima da procitaju knjigu: "Bogati otac, siromasan otac" sa nadom da ce neko uspeti da se makar zapita...

Nek se javi molim vas neko ko je zavrsio IT akademiju i dobio pocetnu platu od 1000 evra? Nije da nisu pozivani na razgovor, ali ne mogu da prodju intervju, intervjui su vrlo ozbiljni, a i stresni, kao ispit na faxu da polazes, trazi ze znanje. Iskreno radila sam u dosta it firmi, nijedan kolega nije bio sa IT akademije, samo ETF, PMF i FON. Ima izuzetnih samoukih ljudi, ali to su izuzeci, a ne pravilo, jedan od 100. Pocetna plata je oko 500, 600 evra u boljim firmama.

Ma kojih bre 1000e pocetna? Pocetne plate se krecu od 350-400-500e max, a za seniore oko 1300-2000, u zavisnosti da li računate bruto ili neto, kao i od toga kojom tehnologijom se bave. Tamo gde je šira ponuda poslova (web development, front end web itd.. ) plate su niže, zatim idu php backend sa nekim frameworkom tipa Symphony ili Laravel, onda Android i iOS, a preki toga specificne stvari, C++ razvoj, software architect-i, SAP specialist, itd...

Ako sam ja tu da mu svaki dan objasnjavam nesto onda on treba mene da plati a ne ja njega.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Poznavalac prilika, 19. januar 2018 21:40)
Bravo! Tih m******ra kod nas je na tone. Kad bi mogli to da izvozimo, bili bi ko Švajcarska. Svaka čast ovim poslodavcima koji mogu sa našim radnim mentalitetom da se nose. Tu stvarno treba puno strpljenja i manipulatorskih vrlina.

1000 evra je plata mediora sa 2-3 godine iskustva. Tolika pocetna plata moze biti samo u najjacim firmama kojih nema mnogo a i zahtevi su im takvi da samo najtalentovaniji mogu da prodju intervju. Bacite pogled na algoritamski test za razvojni centar mikrosofta. To je tolko zaje*ano da prodju jedva samo ljudi sa ETF, matematickog i poneki Fonovac.

Ja sa sest godina iskustva 1500 evra plata u velikoj firmi. Razumem da je nekom sa platom od 40k dinara to mozda super ali verujte da je ta plata smesna, pogotovo ako ste u Bg bez svog stana. Zato uskoro pakujem kofere jer su poslodavci ovde takvi da misle samo na svoj profit i plate koje daju daju iz prinude da ljudi ne bi masovno bezali. Realna plata je 2500-3000, kad sam to reko sefu on je poceo da kukumace kako je skup prostor, pa porezi pa ovo pa ono. Ma cao.

Zavrsio sam Poljoprivredni fakultet u Beogradu 2007, zastita bilja. Radio 3 godine za oko 32000, drzava firma. Otisao u Ameriku, vozim kamion za 10000$ mesecno. Kupio: stan u centru Beograda, Lokal na NBG, kamion u Americi, placam svoje troskove zivota... I? Sta je sustina ovoga? Nije stvar novca i cuvene plate u Srbiji od 1000$ i IT. Sve iznajmljujem za 1000$ mesecno i vraticu se za 3 godine. Dakle do tada jos jedan Lokal i verovatno mali biznis u njemu. Dok se ti lomis po skolama i IT Akademijama i dodjes do 1000$ plate da kupis stan na kredit koji ces na kraju platiti duplo za 30 godina. Samo svoj biznis a ne plata od 1000$ i IT. E to je zapad, to je kapitalizam za koji ste i skupstinu zapalili 5 oktobra.

U Srbiji vozač kamiona kojinide u inostranstvonima 1300-1400€ mesečno tako da dobri programeri bi trebali da imaju bar duplo, ne pocenjujem ničiji rad, ali smo mnogo sujetni i ovi stariji “nadrkaniji” trebalo bi da pomognu mladima i prenesu znanje a ne da u svima gledaju onoga koje je došao da im otme posao i sapliću ga non stop to je u većini zanimanja pogotovo medju akademskim gradjanima koji su obrazovani pa je sujeta još veća sramota.
Ja u mom poslu koji radim i nije nimalo naivan mogu mladog čoveka kome treba samo da želja da radi mogu ga obučiti za 1 god. da radi bez problema ali naravno dosta toga će i naknadno da nauči kroz rad.

Evo meni je pocetna plata 1000e ali to nikako nije pocetna plata za juniore. Imam 7 godina iskustva u CG industriji.

Broj oglasa nije dobro merilo jer se vecina njih ponavlja.

Piše na sajtu jedne akademije, da učeći sat ili dva dnevno na njihovoj onlajn platformi, za godinu dana postajete realno stručni i možete svoje znanje da (dobro) naplatite.

IT strucnjake u RZS-u (drzavna firma) drze na plati od 40.000 .... a ovamo im fali 10.000 programera. Lazu cim zinu.
(degi, 19. januar 2018 19:50)
Druže, ti ako radiš u državnoj firmi, pa još za te pare, nisi nikakav stručnjak, već isti kao i oni kursisti i, imajući u vidu obim posla u državnim firmama, verovatno si preplaćen.
Ako se ložiš na to da si neko u IT-u, to prvo moraš dokazati znanjem i iskustvom, a ne kukanjem.

Tačno tako. Ali da se zna da se na ETF-u raturamo od učenja.

(Brooklyn boy, 19. januar 2018 21:35)

Ako će ti biti lakše zezaju oni i nas elektronce. Usladilo im se, videli da raste interesovanje pa podižu kriterijume. Pre 5 godine je bilo laganica naći juniorsku poziciju. Sad već...

Evo ja posle 5 godina imam 3000 evra bruto. Sve se moze, kad se hoce, uz dosta truda ;)

@milane, ako ti mislis da ce da “u inostranstvu dobiju barem 5000”, onda ti nisi ni bio u inostranstvu. Dobice mozda u Kaliforniji, i duplo vise od toga, ali onda udari porez 35%, pa placanje stana 3-4000, pa zdravstveno za celu porodicu, pa ... Na kraju ne ostane nista. U Evropi posle poreza vrlo tesko.

@Dragan, Ontario
Vidiš i meni je nezamislivo da živim u Kanadi. Imam mnogo i rodbine i prijatelja tamo. Znam i koliko se ljudi tamo druže i kakav je mentalitet. Uglavnom, ne bih tamo radio kao programer ni za 8000, a uglavnom nisu tolike plate. Poenta je da u Srbiji kao programer sa 1500 evra imaš bolji standard nego u Kanadi sa 5000 dolara. Meni lično je ovde odlično. Ne bih se odrekao prijatelja, porodice i svoje zemlje za nešto više para što bi mi ostajalo.

A ti i dalje nalazi opravdanja da je tebi tamo odlično jer je ovde ministar ovaj ili onaj.

Nemogu da govorim u ime drugih, ali meni je nezamislivo da zivim u Srbiji. Znam ih dosta ovde u Kanadi koji se slazu sa tim. Licno radim iz kucne kancelarije i mogu da zivim bilo gde u svetu gde postoji pouzdan i brz internet. Stambeno pitanje u Srbiji mi je prakticno reseno i plata mnogo veca od prosecne IT u BG. Medjutim kultura, nacin zivota i shvatanja ljudi su toliko odbojni da ne postoji mogucnost dobrovoljnog povratka ikada. Cak i da Vulin nije ministar u vladi Srbije. Ko jednom oseti kako je ziveti kao normalan svet, tesko da ce se ikad vratiti.

Nedostaje 10 000 programera?
Ima dece koja Su zavrsila fakultete Ali nemaju ikustvo.firme traze programere Sa ikustvom.Pa gde CE ova deca steci iskustvo ako ih NE budu zaposljavali? To je slucaj Sa mojim sinom.

@(Dragan, Ontario, 19. januar 2018 19:25)

U istoj smo situaciji. Ja sam zapravo u Beogradu imao veća primanja (i to pre nego što mi država odrapi poreza a Holandija je mnogo surovija po tom pitanju od Srbije) nego ovde pa sam ipak otišao. Jednostavno džaba ti petocifrena plata kad ne možeš jedno nasmejano lice da vidiš celog dana.

Pozdrav iz Amsterdama.

@U sustini kao programer zivis u Srbiji a imas skoro pa Evropsku platu (proporcionalno)

Koja bajka. Mislis da ce Amerikanci, Kanadjani, Nemci da plate za skriptu, program ili dan rada vise od 20, 30 dolara, a ti ces da ih prodas 50 mesecno?
Za 5 dolara manje ce angazuju Indijce koji su totalno oborili cenu, a sa znanjem i kvalitetom su daleko ispod nas....

Čemu ta priča o vraćanju u Srbiju I o tome šta Srbiji treba. Srbiji ne trebaju programeri nego botovi da rade za 10€ I sendvič.
A programerima treba normalna uređena država, što Srbija nije.
Kraj priče. ?

kojih crnih 1000evra pocetna! Velika laz koju mediji sire. Kao pocetnik 300-400evra! max!

Знам четворо младих људи (од 28 до 30 година) који раде као програмери. Један је врхунски и ради у најбољој програмерској фирми за плату од 3.000 евра, акције, и разне друге додатке и повољности. Није ничим оптерећен, атмосфера на послу је добра. У истој фирми ради и једна девојка, али с мањом платом јер мање зна. Он би могао да ради у Америци (8.000 долара), Енглеској (почетна плата 5.000 фунти плус бројни додаци са сваком годином), или било где на планети, али, закључио је да му је у Београду најбоље.
Друга је девојка која ради у нашој програмерској фирми, плата јој је постепено расла од 500 евра.
Трећи је момак који је брзо учио, радио је у једној нашој програмерској фирми, није био задовољан организацијом посла и прешао у другу, сада му је плата 1.800 евра.
Нико од њих не жели да иде одавде, имају девојке и момке овде, стан код родитеља, или изнајмљују, или су купили стан, овде су у врху, могу да путују, што и раде, иду на зимовања и летовања.
Поређења ради: сличан изнајмљени стан за 250 евра у Београду би у Лондону коштао 1.500 фунти и тамо је све страшно скупо, гужве веће. Тако да тамо већа плата не значи бољи живот.

Nedostaje 10 000 programera? 
Ima dece koja Su zavrsila fakultete Ali nemaju ikustvo.firme traze programere Sa ikustvom.Pa gde CE ova deca steci iskustvo ako ih NE budu zaposljavali? To je slucaj Sa mojim sinom.
(DN, 19. januar 2018 19:08)
Nije problem iskustvo, problem je ( ne ) znanje.Ima sam priliku da se sretnem sa nekoliko njih sa fakultetom bez znanja.Zato što su učili samo toliko DA dobiju prelaznu ocenu DA se sto pre zaposle i DA imaju veliku platu.Ako treba da zaposlim nekog ko ce da me sapliće u poslu sa vrlo malo znanja onda cu da platim honorarno nekog frilensera i završim posao.Ovaj posao moras da volis da radiš.Došla mi je devojka koja zna sve da objasni ( i ja znam da objasnim kako Ronaldo daje golove) ali kad joj das jedan smesan zadatak u JS ona nema ama Bas nikakvu ideju kako da ga izvrsi.Problem je PREDZNANjE.Ako sam ja tu da mu svaki dan objasnjavam nesto onda on treba mene da plati a ne ja njega.

"i konačno stvara uslove da pametni ljudi ostanu u Srbiji"
Ne ne ne decko... pametni ljudi su dobro placeni svuda u svetu ne idu oni samo zbog para u druge drzave. U razijenim zemljama lova nije na prvom mestu nego sistem vrednosti i zakoni koji su za sve jednaki. Zato ljudi odlaze is Srbije.

IT strucnjake u RZS-u (drzavna firma) drze na plati od 40.000 .... a ovamo im fali 10.000 programera. Lazu cim zinu.

I dalje se forsiraju ove prazne price. Ako neka strana firma trazi programere onda mogu odma otici do Ukrajine, Slovenije itd. gde bi im se cak i vise isplatilo.

Ево, ја завршио обуку коју је организовала Влада Србије, био међу сто одабраних... Завршио у Нишу, требало да имам праксу у једној нишкој фирми. Газда фирме каже да њему нису потребне курсаџије, већ електронци...Хиљаду евра је бајка, као и оно што ова пропала држава прича...

MaliJim: bavim se programiranjem iz hobija punih 20 godina. Radio sam za stranu firmu dok sam studirao. Godinu dana pa sam batalio jer je jako loše uticalo na studije. Pre završetka sam se zaposlio kao elektraš. Kad sam video stanje u struci, prebacio sam se opet na programiranje. Prvi posao u domaćoj firmi - 500e u BG. Sa nekim iskustvom ali bez diplome. U međuvremenu sam diplomirao i posle 2 godine sam dogurao do 1.000e. Sad spremam papire za Nemačku. Ne samo zbog dosta veće plate, već zato što stagniram profesionalno i zato što mi je dojadio život u lopovskoj državi. Čast izuzecima, ali mnoge firme ovde rade outsourcing, a to su nekvalitetni projekti, slabije plaćeni nego kad imaš sopstveni projekat, sa klijentima koji znaju da budu naporni i nedokazani.

el se stvarno neko lozi na ovakve vesti?????

u zemlji u kojoj su kriminalac, secikesa i drzavni sluzbenik najperspektivnija zanimanja.

kad izadjes sa faksa ne znas nista, i radis 5-6 meseci za 300-500e dok ne naucis da radis. posle keiz par godina i par poslova imas 1000-2000e. Meni je da dodjem do 3000 trebalo deset godina sticanja znanja i iskustva. strcan sam da nisam isao na fax i izgubio tamo te godine....

Zna se sta treba raditi, ful maunt pozicija pa onda chouk dok ne poispadaju pare. Ajti mora da se stavi pod kontrolu.

Srbija postaje velesila u IT sektoru, ali i u Tekvondou. Sudeci prema nagradama i prinadleznostima ovo drugo je mnogo isplativije iako ne stvara BDP, kao IT sektor. Medalja=penzija.

A nemamo ni jedan jedini program vredan bar 500 miliona €. A Slovenačka firma sa 4 zaposlenih prodata za milijardu
dolara.

Tačno tako. Ali da se zna da se na ETF-u raturamo od učenja.

Ajde sada molim druge citaoce, po mogucstvu od skoro zaposlene u svetu programiranja, da realno kazu koje su plate u tom sektoru, jer od jednog momka koji je zavrsio ETF nesto u vezi mobilnih aplikacija, cujem da mu mnogo lose uslove nude da pocne da radi jer nema iskustva... Bukvalno su ponude od 3 do 6 meseci da radi besplatno...

Sve je to za sada ok, ali posto drzava, citaj sns sekta ulazi u ovaj biznis, pocece njegovo polagano propadanje!

Pocetna plata programera bez iskustva (mesec dana probnog rada) je do 300eur. Ocekuje se znacajan napredak zbog velikog broja nekvalitetnog kadra koje nije spremno na samostalno ucenje (od kuce). Tacno je da Full Stack Developeri mogu da zarade 3.000 i vise EUR ali se takav programer u startu odrekao mnogo toga. Svakako ko je pametan svaka preporuka za programiranje i ucenje, ko je kreativan UX/UI jer se isplati.

Ma kojih bre 1000e pocetna? Pocetne plate se krecu od 350-400-500e max, a za seniore oko 1300-2000, u zavisnosti da li računate bruto ili neto, kao i od toga kojom tehnologijom se bave. Tamo gde je šira ponuda poslova (web development, front end web itd.. ) plate su niže, zatim idu php backend sa nekim frameworkom tipa Symphony ili Laravel, onda Android i iOS, a preki toga specificne stvari, C++ razvoj, software architect-i, SAP specialist, itd...

Pocetne su 1000 za programere seniore. Ne zaludjujte. Jeste tacno da je to nasa nafta. U sustini kao programer zivis u Srbiji a imas skoro pa Evropsku platu (proporcionalno).

@Mali Jim
Nema nista lose u tome da se volontira neko vreme. Ja sam volontirao godinu dana. Ziveo sam kao pas i radio kao konj. Nista vikendi, nista praznici, nista rodjendani, samo knjiga i tastatura. To mi je bila najbolja investicija u zivotu. Da treba, ponovo bih tako. Ko misli da je ovo suludo, taj ce do smrti raditi za 300 EUR i kukati kako je zivot nepravedan. Danas, ako ustanem da radim, zaradim dosta vise od tih 300 EUR. Dnevno.
Sasvim je druga prica to sto mediji setuju ocekivanja da svako ko ume da upali racunar treba odmah da ima 1000 EUR platu. Nema i ne treba da ima.
Ko krece u IT sa idejom o velikoj plati, nece stici nigde. U IT opstaju oni koji se loze na znanje, a ne na novac. Novac dodje sam kao posledica znanja.
Knjige i rad braco moja, a ne Pink i kladionice (da parafraziram Dositeja).

Ove nebulozne priče da u startu 1000e nemojte pisati.
Da si i odlikaš na ETF-u (SI smer) ili neko sa RAF-a sa praksom i nekim projektima, top firme bi dale mozda 600e max.
A ako si slabiji onda i tih 3-6 meseci dzaba u dobroj firmi puno vredi jer mozes da naucis MNOGO, nema nista bolje za ucenje kad imas konkretan problem i kad jos mozes da istrazis kako je uradjeno.
Za 1000e bez 2 godina iskustva nista.
I ovde gde radim uzeli sa FON-a i ETF-a i dobro ih protresli testovima, i dali im oko 500e uz uslov da napreduju i da se dokazu za vise.
A o ovim IT akademijama, nemam reci, ono je debelo uzimanje pare za ljude koji misle da u IT mogu sa nekim papirom.
Bez VELIKE ŽELJE i guljenje koda svaki dan min 8 sati nema nista, i to sam da učiš/ radiš.

Ako naši IT stručnjaci kod nas zarađuju 1000 evra u inostranstvu će dobiti barem 5000. To što kod nas cveta danas već odavno cveta i kod drugih i ako se u Srbiji traže 10.000 programera gde su onda oglasi za njih nigde ih nema to su opet političke priče.

Nije tacno da je plata pocetnika 1000 evra, to su bajke.

Zavrsio sam Poljoprivredni fakultet u Beogradu 2007, zastita bilja. Radio 3 godine za oko 32000, drzava firma. Otisao u Ameriku, vozim kamion za 10000$ mesecno. Kupio: stan u centru Beograda, Lokal na NBG, kamion u Americi, placam svoje troskove zivota... I? Sta je sustina ovoga? Nije stvar novca i cuvene plate u Srbiji od 1000$ i IT. Sve iznajmljujem za 1000$ mesecno i vraticu se za 3 godine. Dakle do tada jos jedan Lokal i verovatno mali biznis u njemu. Dok se ti lomis po skolama i IT Akademijama i dodjes do 1000$ plate da kupis stan na kredit koji ces na kraju platiti duplo za 30 godina. Samo svoj biznis a ne plata od 1000$ i IT. E to je zapad, to je kapitalizam za koji ste i skupstinu zapalili 5 oktobra.

Samo da nam se Vucic ne umesa u granu. Onda imamo da radimo za 500€

Početna plata nije nikako 1000e, ne znam firmu koja daje toliko, a znam dosta firmi. Više se vrti tu oko 300.
Ali ovaj posao zahteva konstantno učenje, od kuće online, ili upisati neki kurs, ili kupiti knjige i učiti, ali zahteva učenje, učenje i učenje, non stop. Sa više znanja sigurno dolazi bolja radna pozicija, a 1000e jednog dana nije nerealna cifra. Ali jednog dana, uz dosta pokazanog znanja i uloženog truda i znoja, ne kao početna, nikako.
Viđam ljude da kreću da uče neki programski jezik, i onda me pitaju, za koliko mogu da savladaju materiju. U zavisnosti od pravca, kažem od godinu dana do 4-5 godina, a oni me gledaju čudno...
Učite ljudi, samo učite. Batalite kladionice, PES i ostalu bleju.

Radeci za domace firme 1000 evra pocetnu platu mozete samo da sanjate. Ali posle par godina iskustva, kad krenete da radite direktno za strance - 2, 3 ili 5 hiljada evra je normalna stvar. Zavisi samo od vas.

Ne prave samo programeri pare u IT, recimo ja kao UX dizajner već sve godine imam platu u Srbiji 2500 EUR. Ali imam 6 godina iskustva i rad na velikim projektima iako nisam nikad završio fakultet. Moguće je uspeti odavde samo treba puno truda i upornosti.

Kad bi svaka šuša mogla da se bavi programiranjem,ne bi plata bila 1000 i vise evra.Ne lozite vise narod.

Početna plata od 500e je sasvim uobičajena, radim u firmi u kojoj je početna plata 650. Plata od 1000e može da se postigne za 3 godine bez problema.

@Mali Jim
Realno ovako stoje stvari u jakim i dobrostojecim firmama:
Praktikant u kog vredi ulagati 200-300e maksimalno par meseci dok ne krene da doprinosi. Onda postaje junior gde može da ima od 300-800 otprilike i tako neko vreme.
Kako znanje i doprinos firmi raste tako raste i plata. Otprilike 10-ak + godina rada je potrebno da bi počeli da pričamo o ozbiljnim platama a to je 3000+ bruto.
Da bi neko dogurao do seniora pored mnogo odricanja i neprospavanih noći je potrebno odlično razumevanje i shvatanje materije. Sada je situacija da imamo gomilu "seniora" od kojih je realno 10% pravih seniora.
Takodje vidim da mnogi kukaju kako neko bez iskustva ne može da se zaposli, firma u kojoj ja radim trenutno na obuci ima dosta ljudi, ali ponavljam to su ljudi u koje vredi ulagati. Ja do sada nisam video nijednog valjanog praktikanta sa sega mega diplomom brzinskog kursa, ne ide to baš tako. Grana privrede kao i bilo koja druga, nisam video da neko može da se bavi kontrolom letenja posle završenog kursa ili da je neko postao extra plaćen fudbaler bez godina i godina treninga i odricanja. Isto je i ovde.

Raspon plata u IT-ju je ogroman, i ovakvi tekstovi, ali i komentatori, koji ogranicavaju plate u neki uzak raspon ocigledno ne znaju o cemu pricaju. Raspon kompleksnosti posla je ogroman - ne moze istu platu imati php developer kod domaceg privatnika i, recimo, arhitekta u cloud tehnologijama u Microsoftu, koliko god obojica bili seniori. U top 15 firmi u beogradu jeste pocetna plata preko 1000e, ima i onih koji klincima direktno sa fakulteta daju skoro 2000e, ali to je za genije o kojima uglavnom nekoliko godina ranije procitamo da su uzeli medalju na nekoj matematickoj olimpijadi. U prosecnoj firmi, ipak, prosecna pocetna plata jeste 500e, ali dosta brzo raste ako ste dovoljno dobri. Mediori u proseku oko 1000e, a raspon je od 700e pa do 4000e. Seniori idu od 1000 pa sve do pet cifara za bas totalne ubice, a u proseku oko 2000.

Uz svo duzno postovanje, nemate pojma. Ne postoji firma u Srbiji koja ce POCETNIKU (nije ni junior) dati 1000 evra NETO. Juniori ne dobijaju te pare. Mediori uglavnom, neki i vise. Seniori mahom svi i znacajno vise od toga.

Ovakvim tekstovima SVIMA pravite medvedju uslugu: na intervjue dolaze ljudi sa 0 linija koda iskustva koji traze 1k+ evra. Niti ce oni naci posao, niti ce firme popunjavati kadar.

Nijedna normalna firma nece odbiti da plati programera koliko vredi. Ne postoji normalna firma koja nece samoinicijativno povecati platu programeru ciji se napredak vidi. Ali, nijedna firma nece apsolutnog pocetnika placati 1000 evra.

""Beograd i Srbija su jedno od najrazvijenijih mesta u Evropi kada je reč o bitčejn tehnologiji. Dakle, Beofrad i Srbija su pozicionirani kao jedno od top mesta za blokčejn", kaže Tomić." Malo je blokcejn pa bitcejn na kraju bitkoin. :)

Da se razumemo, juniori (pocetnici) dobijaju po 500-600 evra.
1000 evra moze neko ko je sa 2-3 godine iskustva. Moguce je cak i do 2000, ali naravno 5+ godina iskustva, i zavisi kako pregovaras za posao.
Ima naravno zackoljica za "veliku" lovu, a to je da firme vole pausalce, daju im ciste pare, bez ikakvih poreza, doprinosa itd. Porez i doprinosi su na teret pausalca.

Evo ja posle 5 godina imam 3000 evra bruto. Sve se moze, kad se hoce, uz dosta truda ;)

Piše na sajtu jedne akademije, da učeći sat ili dva dnevno na njihovoj onlajn platformi, za godinu dana postajete realno stručni i možete svoje znanje da (dobro) naplatite.

@cole Indija, Pakistan, Banglades su proslost. Unazad par godina je trend da se sto manje angazuju azijske firme, zbog loseg kvaliteta. U firmi u kojoj ja radim smo imali situaciju da ljudima razvijemo koncept, oni to plate, ali za developement odu u Indiju. Vrlo brzo su se vracali, naravno u tom momentu za njih mnogo nepovoljnije uslove. Mnogo je skuplje prepravljati tudje brljotine nego, kreirati kvalitetno od nule. Moja firma nije jeftina gledano cene razvoja (opet je jeftinija u odnosu na silikonsku dolinu npr.) ali isporucujemo kvalitetan produkt. To je danas na ceni u ovoj industriji. A sto se plata tice, raspon je veliki od 500 do 5000 sve zavisi sta radis i koliko znas. Dobru prosecnu platu mogu imati programeri u razvoju, QA, UX/UI dizajneri, Product dizajneri, PM... plus privatno zdravstveno, plus rad od kuce, cesta mogucnost posecivanja seminara zbog daljeg razvoja ... Nije benefit iskljucivo u cifri plate. Vecina senior ljudi kada predje neku cifru, koju moze dobiti manje vise u bilo kojoj firmi, gleda pre svega ove druge stvari i najvaznije kakvi su projekti. Ako su projekti oni gde moze da se uci i razvija dalje, to je najveci benefit svega.

Pozitivno:Prestajemo da budemo mesto za outsorcing svetskih it kompanija koje ovde prave proizvode uz veci profit.
Negativno:Usled medijske zlatne groznice dolazi do pojave raznoraznih it akademija koje ne proizvode nikakav kvalitet vec samo kvantitet a ljudi su pomislili da svako moze biti programer,tako da im uzmu ozbiljne pare i pritom ne nauce nista.
It sektor je najbolje pustiti da se razvija svojim prirodnim putem bez bitnih uticaja drzave osim ovih infrastrukturne prirode kao sto su nova zgrada Ftn u Novom Sadu.Posto smo zakasnili u prvu i drugu industrijsku revoluciju bio bi red da u ovu trecu informaticku udjemo na vreme.

IT strucnjake u RZS-u (drzavna firma) drze na plati od 40.000 .... a ovamo im fali 10.000 programera. Lazu cim zinu.
(degi, 19. januar 2018 19:50)

Vidi, ima razlike izmedju "strucnjaka" i strucnjaka, a posao se dobija na intervjuu.

slusam pre neki dan jednu devojku u gradskom kako prica da ce da ide na neki kurs programiranja pa ce da se zaposli, jer stvarno nema vise zivaca da sedi kuci sa svojim nekim fakultetom. riba prica kao da je to laganica, u fazonu samo je potrebno sesti 4 nedelje na kursu i to je to.
ljudi ne lozite se, programiranje da je lako to bi svako radio.
programiranje je struka koja zahteva stalno ucenje i usavrsavanje.
ja sam ga ucio 5 godina na fakultetu i imam 3 godine radnog iskustva i dan danas citam dokumentaciju kad god mogu i dan danas mislim da ne znam dovoljno.
jednostavno ako ne ulazete u sebe, bicete pregazeni kroz 2 godine.
istina je da su pare lepe, ali sestro moraces da zaradis svaki dinar.

Sta bre cveta? Ljudi sigurno ne kuckaju softvere od kuce jer im se cefnulo vec jer nemaju posao! Oni primljeni preko stranke ne znaju cica Glisu da nacrtaju i takvi odrzavaju sisteme velikih drzavnih firmi,kao u 19 veku je. Svako gleda glavom bez obzira da pobegne i to je realnost. Sve ostalo su price za malu decu.

Ako sam ja tu da mu svaki dan objasnjavam nesto onda on treba mene da plati a ne ja njega.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Poznavalac prilika, 19. januar 2018 21:40)
Bravo! Tih m******ra kod nas je na tone. Kad bi mogli to da izvozimo, bili bi ko Švajcarska. Svaka čast ovim poslodavcima koji mogu sa našim radnim mentalitetom da se nose. Tu stvarno treba puno strpljenja i manipulatorskih vrlina.

Kakva smejurija. Svi traze programere sa radnim iskustvom i sa kvalifikacijama. Mene su odbili xx puta i hvala im na tome. Sada sam sam svoj gazda, nema niko da me smara, sam organizujem svoje radno vreme a i zarada je daleko veca kada ste freelancer.

Jaooo kolko gluposti, ispada da programeri klikcu u laptop i padaju parice, sce neki u kosuljici, dame febirane, kakve slike boze boze. Znam kada sam ba fakultetu polagao programiranje, radio se C, nisam znao gde mi je glava, pa lab vezbe, pa neki primeri, kodovi na po par stranica i to sve mora da prodje perfektno, tezak je to lebac...

Kao privatni trener pitam moje multimilonere klijente u Vancouver Canada koji se babe takvom vrstom bizninsa da otvore office u Srbiji i zaposle nase programere. Svi do jednog vec imaju u Rumuniji ili Bugarskoj office. Razmisljali si da otvore u Srbiji jer Srbija nije clanica EU i to im odgovara ( verovatno manje troskova). SAMO JEDNA stvar je problem! Placanje! Bankovni I pravni sistem je van svakog reda. Nema sigurne on-line naplate, nema Pay-Pal nema pravne zastite itd. Ja ne mogu da posaljem $100 familiji on-line. Samo Jos banana republike koriste Western Union a svi znamo koliko lostaju njihove usluge.

Iz sopstvenog i drugih iskustava - na fakultetu se nauci vrlo malo/ni malo prakticnog znanja. Tako je bilo pre 20 godina, a na zalost tako je i sada.
Posle zavrsetka treba nauciti ono od cega se zivi i tu treba uloziti puno truda. Ranije su drzavne firme obucavale mlade inzenjere, to vreme je proslo. Jedino resenje - svi imaju racunar, softverski alati su vecinom besplatni, knjiga, softver i uci, za par meseci se mogu nauciti osnove nekog programskog jezika dovoljno dobro da se dobije posao. Svakako bolje iskoriscen racunar (i internet) nego blejanje po internetu, igranje igrica itd.

Aman ne lozite plebs da je pocetna plata hiljadu evra jer kad pocinjete nemate blage veze sa poslom a niko ti nece dati hiljadarku da blejis tamo. Dobices ti i dve tri hiljade ali moras biti u stanju da zaradis bar 20-30 000.

1000€ je početna plata za nekog sa iskustvom... čisto da se ne stvara zabuna. Studentarija bez iskustva će morati da šljaka za manje para dok ne ispeče zanat.

@Brooklyn boy, 19. januar 2018 21:35)

Ahahahhahhahaha koji si ti meni kralj :)))) eleeektrooonciiii... pa da li je realno da verujes ista ovoj nesposobnoj bandi koja zna samo fabrike za motanje vune i kablova da otvara i to ih otvara na racun gradjana.. daju nase pare stranim “investitorima” da bi ljudi radili za te iste pare.. kapiras? I ti si ocekivao da ces da postanes programer sa nekom obukom koju su organizovali banditi koji znaju da organizuju samo otimanje, pronevere i afere?! Hahahhahaaahh... mani se corava posla, pun net knjiga, odaberi oblast (posavetuj se sa nekim ko zna sta radi) zagrej stolicu koju godinu pa polako.. za platu od 1000 evra onaj ko iole nesto zna vise nece da radi ja da ti kazem.. i jos jedan savet: velika vecina normalnih poslodavaca ne trazi “elektronce” sta god to znacilo. Ako ti neko tako kaze slobodno mu se zahvali, okreni ledja i idi.. taj ne zna di tera :) ili je neki kompleksas..

Treba nam 10.000 programera je izjava tipa: Treba nam još 20 ovakvih kao što je Đoković.

1000 evra je plata mediora sa 2-3 godine iskustva. Tolika pocetna plata moze biti samo u najjacim firmama kojih nema mnogo a i zahtevi su im takvi da samo najtalentovaniji mogu da prodju intervju. Bacite pogled na algoritamski test za razvojni centar mikrosofta. To je tolko zaje*ano da prodju jedva samo ljudi sa ETF, matematickog i poneki Fonovac.

@menager

Nije lepo takodje ispoljavati cifre ako niste do kraja upoznati. Eto na primer moja plata kao senior php developera je 4500e bruto u Srbiji. Sto se tice raspona plata pre je vaznije ZA KOGA radite i koja ste ruka u nizu nego koja tehnologija je u pitanju. Dobar programer je uvek cenjen bez obzira kojim programskim jezikom kodira. Ali dobar programer se ne moze postati nakon par godina vec celog zivota se nadogradjivati i pratiti trendove. Posle 25g kodiranja opet mogu reci da dosta jos uvek ne znam niti cu ikada sve znati.

@milane, ako ti mislis da ce da “u inostranstvu dobiju barem 5000”, onda ti nisi ni bio u inostranstvu. Dobice mozda u Kaliforniji, i duplo vise od toga, ali onda udari porez 35%, pa placanje stana 3-4000, pa zdravstveno za celu porodicu, pa ... Na kraju ne ostane nista. U Evropi posle poreza vrlo tesko.

Ne znam odakle vam brojke, i kapiram da se otvaraju razne skole i tako to. Ali za 1000e platu mora da “rmbacis” dobro da bi stekao znanje. Prvo osnove, pa advanced da mozes razmisljati o tolikoj plati. Ne lazite ljude. Pocetna plata za nekog sa faksa je oko 350-500e zavisnosti od tehnologije koji radi i znanja. Niko i nigde nece dati tu platu ako ne doneses makar jos toliko. I to je istina

Evo meni je pocetna plata 1000e ali to nikako nije pocetna plata za juniore. Imam 7 godina iskustva u CG industriji.

Kakve budalaštine: najtraženiji programeri iz Srbije, najyraženiji IT proizvodi iz Srbije i šta ti ja znam, plate ma evropskom i američkom nivou itd... Jeste li vi uopšte svesni koliki je obim IT biznisa u Srbiji u odnosu na Indiju recimo? NE POSTOJI, odnosno meri se promilima. A znate li zašto je veći deo IT biznisa i otišao u Indiju, na prvom mestu? Zbog cene rada. A znate li da je najvažniji deo IT biznisa, a to je research & development i dalje ostao u vodećim svetskim ekonomijama i nije outsource-ovan i kolike su plate tih ljudi? Šestocifrene godišnje plate. Izgleda da u ovoj zemlji ne shvataju da ne treba da se pretvorimo u novu Indiju, jer za to i nemamo kapacitet, već treba mladim ljudima država da pruži podsticaje da otvaraju svoje male firme (danas popularne start up-ove) i da ih grade na svojim idejama, da razvijaju nove proizvode i nove tehnologije. Onda možemo da pričamo o nekom liderstvu i sl.

Region Temisvara godisnje izbaci vise IT strucnjaka nego sto ih Srbija ima ukupno.
Proverite statistike.
Sto se rice hackathon-a to svaka ozbiljnija firma na zapadu redovno organizuje, tako da ako je samo organizovan na nivou grada Beograda to i nije neki uspeh.
Sto se tice programa, sve zemlje istocne evrope koje su u EU odavno imaju vise i daleko uspesnije softverske proizvode.
Pogledajte samo bugarski V-Ray ili Slovacki ESET.
Ima jos dosta da se radi da se radi da bi se bilo na svetskoj mapi, sve ostalo je hvaljenje.
Toliko

Ja sa sest godina iskustva 1500 evra plata u velikoj firmi. Razumem da je nekom sa platom od 40k dinara to mozda super ali verujte da je ta plata smesna, pogotovo ako ste u Bg bez svog stana. Zato uskoro pakujem kofere jer su poslodavci ovde takvi da misle samo na svoj profit i plate koje daju daju iz prinude da ljudi ne bi masovno bezali. Realna plata je 2500-3000, kad sam to reko sefu on je poceo da kukumace kako je skup prostor, pa porezi pa ovo pa ono. Ma cao.

I to je dovelo jedino do toga da i apsolutni IT pocetnici traze neverovatno visoke plate.

U Srbiji vozač kamiona kojinide u inostranstvonima 1300-1400€ mesečno tako da dobri programeri bi trebali da imaju bar duplo, ne pocenjujem ničiji rad, ali smo mnogo sujetni i ovi stariji “nadrkaniji” trebalo bi da pomognu mladima i prenesu znanje a ne da u svima gledaju onoga koje je došao da im otme posao i sapliću ga non stop to je u većini zanimanja pogotovo medju akademskim gradjanima koji su obrazovani pa je sujeta još veća sramota.
Ja u mom poslu koji radim i nije nimalo naivan mogu mladog čoveka kome treba samo da želja da radi mogu ga obučiti za 1 god. da radi bez problema ali naravno dosta toga će i naknadno da nauči kroz rad.

Svet "poludeo" za našim proizvodom: Tek crpimo...

Ovo nije nas proizvod, ovo su nasi radnici koji rade za inostrane firme i proizvode, a te firme na njihovoj "ogromnoj" plati zarade jos puta 10 ili puta 100.
Najveca mana naseg obrazovnog sistema i porodicnog vaspitanja, koje ne upucuje mlade da teze tome da pokrenu biznis, budu vlasnici firme, da imaju svoj proizvod ili da investiraju u nesto, vec da budu najbolji radnici, da nadju sto sigurniji posao na kome mogu da napreduju i da im se plata povecava, da kupe stan i auto na kredit jer imaju dobru platu, i tako docekaju penziju.

Ne mogu da verujem koliko su se te automatske misli usadile u nas proces razmisljanja da vise niko i ne vidi koliko je to pogresno.

Preporucio bih svima da procitaju knjigu: "Bogati otac, siromasan otac" sa nadom da ce neko uspeti da se makar zapita...

Evo konkretnih primera iz IT-a jedne banke: Početna plata sa završenim fakultetom bez iskustva - 200 - 400 Eur. Posle 3 do 6 meseci kreće povećanje od 50 Eur pa na više. Posle 1.5 - 2 godine mo¿e se očekivati oko 800 Eur u slučaju da se poka¿e da ste kvalitetni. E sad stvari postaju interesantne. Sa takvom platom i iskustvom (uobičajeno je da ste radili bar na 10-ak projekata) već možete da se nadate boljoj ponudi ali ne u bankama. Tipična odredišta su outsource developerske firme ili velike firme koje daju podršku. Podrazumeva se da možete demonstrirati potrebno znanje programiranja, poznavanje nekog poznatog sistema i engleskog jezika. Recimo da su tu plate od 1000 Eur pa na više. Sve ovo podrazumeva da želite da radite i da vas posao kojim se bavite zanima. Oni koji računaju na rad od 9 do 5 (da prafraziram) teško da će se snaći u okruženju gde postoje situacije gde jednostavno ne možete otići kući dok se problem ne reši. Kada uporedim ovo s mojim počecima ('98) ovo je sasvim solidno. Meni je trebalo 5 godina da dodjem do 1000 Eur plate. Doduše, Eur je tada ipak bio malo jači nego sada pa se može reći da je već suži niz godina slična situacija. I, za kraj, ako što je već istaknuto fakultet je tek početak. Sam po sebi ne donosi platu ali doprinosi utisku.

Broj oglasa nije dobro merilo jer se vecina njih ponavlja.

Nije problem iskustvo, problem je ( ne ) znanje.Ima sam priliku da se sretnem sa nekoliko njih sa fakultetom bez znanja.Zato što su učili samo toliko DA dobiju prelaznu ocenu DA se sto pre zaposle i DA imaju veliku platu
(Poznavalac prilika, 19. januar 2018 21:40)

Dodao bih da nedostatak znanja nije kljucni problem, vec taj DA stav koji veliki broj mladih koji zavrse fakultet imaju. Ovakvi tekstovi podsticu ljude koji inace ne bi upisali elektro da to upisu i to je sada vec ogroman broj ljudi. Oni kada zavrse krenu da traze tu obecanu minimum 1000 platu, programiranje im ne lezi preterano jer su upisali faks iz drugih pobuda. I tu pocinje mucenje za njih, nije inzenjerska struka da ti samo dodjes na posao i radis neki prost i jednostavan isti zadatak svaki dan a da para samo kapa. Ne, svaki dan nosi neki novi izazov i posao ume da bude jako tezak. Moras imati stav nema veze sto ne znam naucicu i moras voleti to sto radis. Manjak znanja, izneverena ocekivanja po pitanju plate, pomenuti DA stav dovode do krajnje cudne situacije, imamo potrebu za 10 000 novih ljudi a masa mladih kada zavrse neko od elektro usmerenja ostaje nezaposlena.

kada su ga pitali "sta je najlepse?" propustio je da pravilno odgovori:

najlepse je to (a zato smo i popularni, kao cela istocna evropa) sto su cene pristojnih programera u srbiji 3-4 puta nize nego u zapadnoj evropi, a kvalitet je solidan. Investitorima to prilicno isplati, a takodje i domacim outsource-rima, jer skudaju fin kajmak na razlici u naplacenoj i isplacenoj developerskoj plati.

vecinu dobrih programera ne zanima previse da rade za domace pod-izvodjace, vec direktno za strane klijente :)

(Brooklyn boy, 19. januar 2018 21:35)

Ako će ti biti lakše zezaju oni i nas elektronce. Usladilo im se, videli da raste interesovanje pa podižu kriterijume. Pre 5 godine je bilo laganica naći juniorsku poziciju. Sad već...

IT strucnjake u RZS-u (drzavna firma) drze na plati od 40.000 .... a ovamo im fali 10.000 programera. Lazu cim zinu.
(degi, 19. januar 2018 19:50)
Druže, ti ako radiš u državnoj firmi, pa još za te pare, nisi nikakav stručnjak, već isti kao i oni kursisti i, imajući u vidu obim posla u državnim firmama, verovatno si preplaćen.
Ako se ložiš na to da si neko u IT-u, to prvo moraš dokazati znanjem i iskustvom, a ne kukanjem.

Nek se javi molim vas neko ko je zavrsio IT akademiju i dobio pocetnu platu od 1000 evra? Nije da nisu pozivani na razgovor, ali ne mogu da prodju intervju, intervjui su vrlo ozbiljni, a i stresni, kao ispit na faxu da polazes, trazi ze znanje. Iskreno radila sam u dosta it firmi, nijedan kolega nije bio sa IT akademije, samo ETF, PMF i FON. Ima izuzetnih samoukih ljudi, ali to su izuzeci, a ne pravilo, jedan od 100. Pocetna plata je oko 500, 600 evra u boljim firmama.