Ukida se stažiranje za medicinare

pa da, neka i lekari rade besplatno. i cela drzava da radi besplatno. volontiranje je jakoo lepo. a ovima u vladi da se povecaju plate za minimum 1000% i da se svi clanovi sns zaposle na neodredjeno. jer, volontiranje je super.

Volontiranje znači radiš bez plate. Dajte im makar nešto simbolično. Frustrirajuće je kada studiraš pet ili više godina i kvalifikovan radiš džaba još dve. Ti ljudi treba sutra da nas leče!

Pa da, sve na volontiranje. Sto biste placali mlade ljude koji su dali godine zivota uceci i studirajuci kad mozete umesto njih da placate stranacke vojnike koji ionako nemaju kriticko razmisljanje i samim tim ne prave probleme. Sta ce nam motivisani doktori ili pravnici kad mozemo da imamo razne direkcije, agencije timove i tako to... Ja kad sam upisao pravni pripravnici su bili placeni oko 20–ak hiljada a sada su nekom famoznom odlukom svi postali volonteri i ne dobijaju ni dinar...

sta znaci volonterska specijalizacija?

Da bi se izaslo na drzavni ispit potrebno je ukupno 6 meseci opstemedicinskog staziranja.
Po novim izmenama POSLE polozenog drzavnog moze da se krece na dobrovoljnu specijalizaciju.Pre drzavnog ostaje i dalje ista situacija sa 6 meseci staziranja.\

Ja sam sad volonter u jednoj bg bolnici vec 13 meseci.Ako uzmem volontersku specijalizaciju,zacementirao sam svoju besplatnu poziciju jos 4 ili 5 godina,zato sto tek onda nece hteti da me prime da radim kad vide da sam sebi placam specijalizaciju koja je bolnici potrebna.

Dakle,drage kolege volonteri,gledajte da izbegnete dobrovoljne specijalizacije,jer cete ostati volonteri u narednih par godina!!!!Jako se cuvajte toga!

Nadam se da će gospodina ministra, i sve njemu slične genijalce, "uspešno" lečiti takvi "specijalisti" koji su specijalizaciju dobili bez i jedne sekunde prakse (stažiranja)...

Ova drzava ce se zvati VOLONTERIJA.Svi ce raditi besplatno osim hiljadu odabranih koji ce primati plate umesto svih nas.Sramota!

Da li ste vi normalni, polu-priucene lekare, koji su osumnjiceni za vese smrti nego saobracajne nesrece, vi saljete bez dana iskustva na specijalizaciju. Zna se zasto staziranje postoji, da bi buduci lekari naucili da rade svoj posao. Sad ce shloseri bez dana vezbanja da budu hirurzi....uzas, samo da bi neki koji nikad ne bi prosli kroz staziranje postali specijalizanti. Ljudi trazite da se ne placa vise zdravstveno od poreza, nego da mozete da birate kome cete da placate

Ljudi hoće li konačno jednom za svagda da se uspostavi red u ovom zdravstvu.Pa upropastismo naše zdravstvo koje je bre kvalitetno,radimo pomoću štapa i kanapa a i zemlje Zapadne Evrope koje su potkovanije materijalno nemaju neke toliko bolje rezultate.Sto smo po onim listama poslednji u Evropi?Pa zato ato pravnici i ekobomisti vode zdravstvo a ne lekari!ZDRAVSTVO LEKARIMA!!!

Zasto samo medicinari? Hocu i ja kao inzenjer da steknem radno iskustvo i da se specijalizujem za neku oblast a ne mogu jer nece niko da me zaposli, jer pogadjate, nemam radno iskustvo... To je jedan zacarani krug iz kog je nemoguce izaci ako nemate nekakvu vezu, svi traze iskusnog radnika a neiskusan nema nigde priliku da stekne to iskustvo, i onda dobijate gomilu obrazovanih i neobucenih ljudi koje niko ne zeli. Zar je to tako tesko skontati i uraditi nesto po tom pitanju vise?

Nikad se neće ništa uspostaviti ovde.Ja sam imao puku sreću da se zaposlim posle 6 godina volontiranja na osnovu postdiplomskih studija,ne specijalizacije,pa tek onda nakon 2 godine stalnog radnog odnosa stekao uslov da apliciram za specijalizaciju koju sam plaćam.Greška je bila što prvog po završetku studija,a i ranije nisam učio za preko jer kako vreme ode ja se zaglavih.Ovo ovde je degradirajuće kako za lekare tako i za pacijente!!!SVE OVO NAM DIRIGUJE DRŽAVA I ONA JE ODGOVORNA ZA CELOKUPNO STANJE!!!KAKO PRETHODNE TAKO I SADAŠNJE!!!

Ma šta ih briga, oni se sigurno neće lečiti kod takvih "specijalista" nego će da idu u inostranstvo, gde lekari prvo steknu opštu obuku, pa tek onda, (možda) dobiju i specijalizaciju. A ne - ma daj da na papiru pokažemo da imamo dovoljan broj "specijalista", nema veze što ništa ne znaju, papir trpi sve.

@neazuriran doktor - i ministarstvo i fond vode iskljucivo lekari, zato smo i dogurali tu gde jesmo, kada lekaru das pare to je kao da ekonomisti das skalpel - zna on sta se sa njim radi ali bih radije da me sece hirurg...

Da li igde u svetu ima volenterska specijalizacija?? Ovaj chovek nema kompas, skkonite ga!

Mene ovi tekstovi sve vise odusevljavaju. Samo me dodatno motivisu da ucinim neminovno -- da odem odavde sto pre. Dakle, posle 6 godina studija, mrcvarenja i odricanja mnogo toga moram jos 4-6 godina da placam da bih radio?! Da placam! Ej, rad u Srbiji mu dodje kao privilegija i cast. Drugo, sta ce oni koji nemaju novca? Sta cemo sa eventualnom hiperprodukcijom kadrova? Npr.njih 50 volonterski spec.na hirurgiji. Kuda sa njima? Ko svima garantuje posao? U Nemackoj prvim danima pocinje spec., ucis, cenjen si i kako radis tako i napredujes.
I ne idem zbog novca. Nisam ga gladan. Ali me unistava ovaj sistem. Bitange avanzuju sa laznim diplomama, a ja neka opandrknem. Ponizenje je ovde raditi i ljubiti skute nekom ko je za tebe intelektualno ameba ili sundjer. Zadovoljavamo se malim i ne razvijamo bunt ili gard. Cutimo.

Kasno bato,kasno...

Predlažem da se na Megatrendu otvore ubrzani kursevi medicine. Dve godine za lekara, + 6 meseci specijalizacije. Svaki predmet se može svesti na efikasnu skripticu od 30-50 stranica, i Bog da nas vidi. Za tri godine bismo imali lekara više nego Evropa zajedno, i mirni smo do kraja života. Da, do kraja života...

gospodine ministre,odakle mladima pare za specijalizaciju,od roditelja penzionera?

Bio pre par nedelja prilog na RTS-u kako su doktori, med.sestre i vozači hitne sami okrečili prostorije Hitne pomoći u Prokuplje. Nije to volonterizam, već naredba direktora, ko ne kreči dobije otkaz, i onda budeš volonter, na silu. Svi da budu volonteri a direktor da prima 200 hiljada, baš napredno mišljenje za napredne vlastodršce

Dok političari isprobavaju raznorazne mere smišljene "od danas do sutra", ogroman broj medicinskog osoblja uzurbano uči nemački jezik i odlazi. Zauvek. Da odmah dobiju bezuslovnu specijalizaciju. Plaćenu. Da zive i rade ko ljudi. I da leče Nemce...

Najbolje je stazirati u stranci.

Ako imate manje od 50 idite. Da budete gospodin doktor, a ne zdravstveni radnik sa normom i platom manjom od socijalne pomoci u Evropi.

ovo je za nijansu bolje resenje, umesto da volontiraju na opstoj praksi gde nema veze sa specijalizacijom koju su odabrali, sada ce volontirati tamo gde su se odlucili za specijalizaciju. za dlaku bolja situacija.

Ma nek vam volontiraju botovi do mile volje.Zato sam lepo zavrsio B2 nivo nemackog,i dace Bog od januara paljba u Nemacku.A vi i dalje glumite ludilo i zaposljavajte partijske clanove i
mamine i tatine sinove,i za 10 God kao Slovenija uvozicete lekare.Pametna deco,bezite,ovi nisu vredni vasih zivaca a tu mislim na ove na vlasti ove banana drzave

A dipl.pravnici..pre pravosudnog i mi imamo staz od dve ili vise godina...sta sa nama?

@ (dragana, 30. avgust 2014 16:45)

Kako zasto Dragana? Pa zato sto ljudi u Srbiji znaju sve najbolje i to uglavnom onaj needukovani sloj. Valjda oni znaju bolje...

Ceo sistem je sramota! Toliko skole, prvo ponizavanja na fakultetu od strane profesora, asistenata pa i salterskih sluzbenika a na kraju nam ta diploma nista ne znaci. Vezbe sto smo imali pola kao da nismo imali, praksa nula, teorija nije u skladu sa trendovima na vecini predmeta. Mnogo price i bubanja ni oko cega. I onda ce vam neki stariji, konzervativniji profesor reci da je to tako bolje jer ako vladate teorijom dobro posle sami lako steknete prakticno znanje. Samo sto gospodinu nije palo na pamet da je dobar deo te teorije zastareo i nije vise u upotrebi moderne medicine, da praksa znaci sigurnost, preciznost i dalji napredak i dalje usavrsavanje. Praksa i teorija su jedno u prakticnom radu, oni se uzajamno dopunjuju. Nemoguce je dostici nivo "10/10" u teoriji ako nemate niakve prakse ili malo.
A nase kolege na praksi u Evropi placaju!!! A mi kao beskucnici i posle se neko cudi sto nasi ljudi odlaze da bi radili po kojekakvim selendrama u Evropi gde im prevrcu oci kada cuju da su Srbi.

Zato je Tomica išao u Nemačku da operiše mrtvu diskus herniju. U tom trenutku je bio ministar zdravlja. Za neupućene, to ozbiljan neurohirurg rutinski radi. Koja je poruka: palite odavde čim steknete diplomu.

Nek pocne Megatrend da izdaje diplome za lekare, i resen problem kadrova u zdravstvu. Tako smo i drzavnu upravu doveli u red.

Ja ne znam zasto ljudi smatraju da je jako neophodno raditi 5-6god i tek onda (mozda) na spec.!? U Nemackoj kad se zaposlite prakticno odmah krecete na spec. Radite na tom odeljenju, sa tim pacijentima ali sve je pod budnim okom mentora. Uzimate anamnezu, odredjujete dijagnostiku, lecite sami pacijenta, ali sve morate da referisete u svakom trenutku. I vasem mentoru i nacelniku. Pri tome, oni se max trude da vas osposobe i podele znanje (sto se ne moze reci za Srbiju). Kad zavrsite, vi ne samo sto imate diplomu vec imate vec 4-5god iskustva. I vi ste pravi, kompetentni speci. jer ste sve naucili kroz praksu a svoje znanje dopunili knjigama. Po tome se razlikujemo od zapada! A ono sto je u stvari poenta ovog teksta - drzava nema para! Pustice ocajne ljude da sami placaju, izdrzavace ih roditelji a na kraju ce zaposliti gotove spec. i dati im 10-tak hiljada vise. S druge strane, skolovanje jednog takvog coveka drzavu kosta: njegova plata+plata onoga ko ga menja+spec. Pa vi sad izracunajte...

To da je volontiranje privilegija nije tacno, ja sam godinu i po dana volontirala i izvisila za posao radila kao kreten za džabe vise nego oni sto primaju platu. Da, i na kraju sef je hteo vezu sa mnom da bi uspela nesto, a posto naravno to nisam htela glat me je odkacio .Sada kao odličan student nemam nista samo izgubljene dve godine zivota.

Kratko i jasno, kolege ne samo da nećete dobiti radno mesto, platite školarinu i rintajte besplatno još nekoliko godina...možda nam zatrebate, a možda i ne. Baš mi je žao što sam pred penzijom (postala specijalista s 31g.), pošla bih s vama npr. u Nemačku.

Drzava godinama nije raspisivala specijalizacije i zato za 1-2godine necemo imati pedijatre i ginekologe, hirurge. Lekare koji dozive da odu u penziju nece imati ko da zameni

Odlichno!!! Posle zavrsenog fakulteta u roku, staza i drzavnog ispita odmah na posao a prvu platu cu dobiti ako Bog do 40... eh to je ta obecana zemlja...

u Svedskoj, Svajcarskoj se tokom studiranja medicine omogucava studentima da rade kao dr asistenti, gde sticu praksu i ulaze u struku i da napomenem DRZAVA IH PLACA za to!!! Daleko smo mi kao zemlja od te dve drzave, ali sa volonteskim specijalizacijama - niko nece hteti da radi...svi ce preko da rade i kao dr asistenti pa ce po polozenom drzavnom dobijati platu i specijalizaciju... Ne znam dal je poenta da skolujemo kadar za inostranstvo ili za Srbiju, sa ovakvim sistemom niko nece hteti da ostane i radi za vazduh...

Na ovaj nacin drzava direktno porucuje da ne zeli da ulaze sredstva u svoje zdravstvo, i da je nesposobna decenijama i evo i u 21. veku ni uz pomoc svih kompjutera i baze podataka koje imaju svi lokalni PIO i sluzbe socijalne medicine koje postoje u svakoj bolnici, da odrede ko ide kad u penziju, ko je umro pre toga, ko je, na SVOJU SRECU, otisao preko, pa da odmah predvide koliko ce da skoluju, uz platu, kao sto dolikuje! Ovako cemo do 35 da volontiramo, necemo da se zenimo i udajemo ni da radjamo decu dok ne odvolontiramo! Dakle sutra odoh iz nesposobne zemlje!

Ne ukida se staziranje. To je odomaceni sleng za obavezni lekarski staz posle koga se polaze drzavni ispit. Ukida se obavezan staz od dve godine u struci do dobijanja specijalizacije. To nije ni priblizno, a kamoli isto.

Nije problem kada se u vecitom gubitasu RTB-u iz Bora, dan pred izbore, zaposli na neodredjeno 500 ljudi i jos 400 u firmama koje su povezane sa RTB-om. Dodacu, da u RTB-u ljudi sa trogodisnjom skolom imaju mesecnu platu i do 90000 RSD. Koliko ima lekar specijalista?
Nije problem da se u Kolubari zaposli 1300 ljudi, jer su tako u mogucnosti. A za lekare specijalna pogodnost - volonterska specijalizacija. Mozda, markica i bolnicka klopa.
Polako se nazire naprednjacka slika Srbije. Obrazovani i uceni ce u najboljem slucaju imati slabo placen posao a drugi priliku da volontiraju. Na rukovodeca mesta ce polupismeni i bezzubi, u najboljem slucaju sa kupljenom diplomom. Vremenom ce i volontiranje postati luksuz a posao ce imati samo najodaniji stranacki pripadnici. I tako, dok ne nestanemo.

@Bojan,
"svuda u svetu", "u evropskoj uniji" itd. lekar krece na specijalizaciju ODMAH nakon zavrsenih studija

gospodine ministre a sta npr. ako svi hoce ginekologiju da specijaliziraju?Pa valljda bi trebale ustanove na osnovu potreba da salju na spec... Samo vi zastitite RFZO neka se edukuju, vozikaju, rekonstruisu zgrade ,dele nenormalno povoljne kredite i sede jedni drugima na glavama a pacijente i lekare ko sisa!

Nadam se da će ministar da promeni moto Srbije "Ko uči čekaće, a sa vezom radiće"

Jeste muka zaposliti se ali ako uspete u tome uvek mozete da se povezete sa nekom kriminalnom grupom ovde,toga na primer u Nemackoj nema,i da za debele novce zavrsavate posao koji oni na ulici nisu uspeli.A sa takvom stavkom u CV-u posle mozete i ministar da postanete,jel tako ministre Zlatibore? I posle je Nemacka zemlja mogucnosti

To je po cica Tominom recepctu sto rece on on pre neku nefelju volontoranje je bolje jer se radi za dzabe !!!! Medicinari zahvalite se cica Tomi na ovome to nam on i njegov drug jasno pokazuju da ovde nemamo sta da trazimo !!!

pa i da hoću da specijaliziram odakle da se finansiram kad jedna specijalizacija košta oko 50-60000 evra!!!!

ja radim vise od 8 godina i sada prakticno gubim nadu da cu uopste nekada i dobiti specijalizaciju jer volontersku nemam para da platim a redovne ce sano partijski "kadrovi" dobijati!Ovo je sramota!!!

@ (mrx, 30. avgust 2014 22:20)

Ne dobija se odmah mogucnost specijalizacije!

Prvo se mora odraditi pripravnicki staz! Koji nije placen! A zatim poloziti drzavni ispit.

Ukida se radni staz od dve godine koji je bio obavezan za apliciranje za specijalizaciju!
Taj radni staz u vecini Evropskih zemalja ne postoji!!!
A na specijalizaciji se gospodo radi i uci vise nego na fakultetu tako da znanje nije problem.
Problem je to sto ljudi 3 do 5 godina nece imati od cega da zive!!! Toliko traju specijalizacije.

(Milan, 30. avgust 2014 13:56)

Волонтирање није по закону.
Вероватно си један од ретких привилегованих.
Волонтери не постоје, осим...

Bitno je da se na bilo koji nacin dodje do lekara koji imaju neko znanje i umeju da ga prakticno primene. Jer kako je sada, od nepotizma ne mogu da se afirmisu ljudi koji zaista vrede i hoce da rade.

@qwertz
I ja sam dipl. ing., i znam da nam za sve i svasta trebaju godine radnog staza. Za razne licence bez kojih se ne moze zaposliti. Za to treba iskustvo. Za njega posao. Za posao veza. Fakutet mi je trajao pet godina (10 semestara) - plus apsolventski sesta godina, jer neki ne znaju da ih ima i sem medicine koji traju toliko. Dajte i nama sansu.

meni majka kaze, tvoju generaciju i generaciju tvoje dece ( koju jos nemam) eventualno ce i imati ko da leci, a od tvojih unuka pa na dalje ne znam kakvi ce leciti jer svi koji valjaju ce otici, jer u zdravstvu nista bolje biti nece jos ohoho. i kaze, da li igde u evropi ima da osoba za 30 i kusur godina staza ne dozivi fakticki nijednu povisicu plate ( ne racunajuci ratne godine ). lekar je specijalista.

A za klinicke psihologe?

Jos malo pa ce biti 5 godina otkako sam na birou! Konkurisala sam sirom Srbije, nisam birala! Bila sam pozivana na fiktivne razgovore od 3 minuta za posao anesteziologa, gde su mi izmedju ostalog postavljali pitanja zasto nisam upisala doktorske studije i kako je to vazno! A ja se pitam ODAKLE?! I ja sam sada u grupi koja vec ima polozen B2 nivo nemackog i samo cekam trenutak da odem! Malo je reci da sam revoltirana!

Pa sta se cudite tako je i u prosveti. Pouzdano se zna da rade mnogi nestrucni i sa kupljenim diplomama . koji odlucuju o vasoj sudbini sa diplomom drzavnih, da kazem uglednih fakulteta. A naravno i da zaposljavaju ove sns-ovce preko veze.Ljudi trgnimo se dok nije kasno. Unistice nas ova armija plagijatora nestrucnih ljudi koji nam vode drzavu i druge institucije.

Smesno...pa sa ovolikim neznanjem koje poseduju kad zavrse fakultet i odmah na specijalizaciju (cast izuzecima)...pobice vise ljudi nego sto ce ih izleciti...verujte svedok sam toj kolicini neznanja koje poseduju na zavrsnoj godini kad polazu jedan od poslednjih ispita.

Ono sto niko ne pominje a veoma je bitno u celoj prici je da se staz ne placa! Zakonom je regulisano da stazeri dobijaju 22000 dinara iz budzeta ali niko se ne placa. Tacnije ne primaju na staz ljude ukoliko se ne odreknu te sume. A pored toga u svim drzavama okruzenja placaju stazere! Eto nase situacije, jednom recju sramno.


@ (doktorka, 30. avgust 2014 20:11)

Odlican student a koristi tremin "odkacio"?! Mene je upotreba tog termina podsetila na seriju Borisa Bizetica iz devedesetih.

Da li se ukida i staziranje za medicinske sestre?jer nije malo raditi sest meseci djabe na ovakvoj krizi.

Da li ste vi normalni, polu-priucene lekare, koji su osumnjiceni za vese smrti nego saobracajne nesrece, vi saljete bez dana iskustva na specijalizaciju. Zna se zasto staziranje postoji, da bi buduci lekari naucili da rade svoj posao. Sad ce shloseri bez dana vezbanja da budu hirurzi....uzas, samo da bi neki koji nikad ne bi prosli kroz staziranje postali specijalizanti. Ljudi trazite da se ne placa vise zdravstveno od poreza, nego da mozete da birate kome cete da placate

A dipl.pravnici..pre pravosudnog i mi imamo staz od dve ili vise godina...sta sa nama?

Nadam se da će gospodina ministra, i sve njemu slične genijalce, "uspešno" lečiti takvi "specijalisti" koji su specijalizaciju dobili bez i jedne sekunde prakse (stažiranja)...

Ma šta ih briga, oni se sigurno neće lečiti kod takvih "specijalista" nego će da idu u inostranstvo, gde lekari prvo steknu opštu obuku, pa tek onda, (možda) dobiju i specijalizaciju. A ne - ma daj da na papiru pokažemo da imamo dovoljan broj "specijalista", nema veze što ništa ne znaju, papir trpi sve.

Ljudi hoće li konačno jednom za svagda da se uspostavi red u ovom zdravstvu.Pa upropastismo naše zdravstvo koje je bre kvalitetno,radimo pomoću štapa i kanapa a i zemlje Zapadne Evrope koje su potkovanije materijalno nemaju neke toliko bolje rezultate.Sto smo po onim listama poslednji u Evropi?Pa zato ato pravnici i ekobomisti vode zdravstvo a ne lekari!ZDRAVSTVO LEKARIMA!!!

Smesno...pa sa ovolikim neznanjem koje poseduju kad zavrse fakultet i odmah na specijalizaciju (cast izuzecima)...pobice vise ljudi nego sto ce ih izleciti...verujte svedok sam toj kolicini neznanja koje poseduju na zavrsnoj godini kad polazu jedan od poslednjih ispita.

ovo je za nijansu bolje resenje, umesto da volontiraju na opstoj praksi gde nema veze sa specijalizacijom koju su odabrali, sada ce volontirati tamo gde su se odlucili za specijalizaciju. za dlaku bolja situacija.

Zasto samo medicinari? Hocu i ja kao inzenjer da steknem radno iskustvo i da se specijalizujem za neku oblast a ne mogu jer nece niko da me zaposli, jer pogadjate, nemam radno iskustvo... To je jedan zacarani krug iz kog je nemoguce izaci ako nemate nekakvu vezu, svi traze iskusnog radnika a neiskusan nema nigde priliku da stekne to iskustvo, i onda dobijate gomilu obrazovanih i neobucenih ljudi koje niko ne zeli. Zar je to tako tesko skontati i uraditi nesto po tom pitanju vise?

@neazuriran doktor - i ministarstvo i fond vode iskljucivo lekari, zato smo i dogurali tu gde jesmo, kada lekaru das pare to je kao da ekonomisti das skalpel - zna on sta se sa njim radi ali bih radije da me sece hirurg...

@qwertz
I ja sam dipl. ing., i znam da nam za sve i svasta trebaju godine radnog staza. Za razne licence bez kojih se ne moze zaposliti. Za to treba iskustvo. Za njega posao. Za posao veza. Fakutet mi je trajao pet godina (10 semestara) - plus apsolventski sesta godina, jer neki ne znaju da ih ima i sem medicine koji traju toliko. Dajte i nama sansu.

Ono sto niko ne pominje a veoma je bitno u celoj prici je da se staz ne placa! Zakonom je regulisano da stazeri dobijaju 22000 dinara iz budzeta ali niko se ne placa. Tacnije ne primaju na staz ljude ukoliko se ne odreknu te sume. A pored toga u svim drzavama okruzenja placaju stazere! Eto nase situacije, jednom recju sramno.


@ (doktorka, 30. avgust 2014 20:11)

Odlican student a koristi tremin "odkacio"?! Mene je upotreba tog termina podsetila na seriju Borisa Bizetica iz devedesetih.

To da je volontiranje privilegija nije tacno, ja sam godinu i po dana volontirala i izvisila za posao radila kao kreten za džabe vise nego oni sto primaju platu. Da, i na kraju sef je hteo vezu sa mnom da bi uspela nesto, a posto naravno to nisam htela glat me je odkacio .Sada kao odličan student nemam nista samo izgubljene dve godine zivota.

Kasno bato,kasno...

Da bi se izaslo na drzavni ispit potrebno je ukupno 6 meseci opstemedicinskog staziranja.
Po novim izmenama POSLE polozenog drzavnog moze da se krece na dobrovoljnu specijalizaciju.Pre drzavnog ostaje i dalje ista situacija sa 6 meseci staziranja.\

Ja sam sad volonter u jednoj bg bolnici vec 13 meseci.Ako uzmem volontersku specijalizaciju,zacementirao sam svoju besplatnu poziciju jos 4 ili 5 godina,zato sto tek onda nece hteti da me prime da radim kad vide da sam sebi placam specijalizaciju koja je bolnici potrebna.

Dakle,drage kolege volonteri,gledajte da izbegnete dobrovoljne specijalizacije,jer cete ostati volonteri u narednih par godina!!!!Jako se cuvajte toga!

Da li igde u svetu ima volenterska specijalizacija?? Ovaj chovek nema kompas, skkonite ga!

pa da, neka i lekari rade besplatno. i cela drzava da radi besplatno. volontiranje je jakoo lepo. a ovima u vladi da se povecaju plate za minimum 1000% i da se svi clanovi sns zaposle na neodredjeno. jer, volontiranje je super.

Bitno je da se na bilo koji nacin dodje do lekara koji imaju neko znanje i umeju da ga prakticno primene. Jer kako je sada, od nepotizma ne mogu da se afirmisu ljudi koji zaista vrede i hoce da rade.

Predlažem da se na Megatrendu otvore ubrzani kursevi medicine. Dve godine za lekara, + 6 meseci specijalizacije. Svaki predmet se može svesti na efikasnu skripticu od 30-50 stranica, i Bog da nas vidi. Za tri godine bismo imali lekara više nego Evropa zajedno, i mirni smo do kraja života. Da, do kraja života...

pa i da hoću da specijaliziram odakle da se finansiram kad jedna specijalizacija košta oko 50-60000 evra!!!!

sta znaci volonterska specijalizacija?

Volontiranje znači radiš bez plate. Dajte im makar nešto simbolično. Frustrirajuće je kada studiraš pet ili više godina i kvalifikovan radiš džaba još dve. Ti ljudi treba sutra da nas leče!

Kratko i jasno, kolege ne samo da nećete dobiti radno mesto, platite školarinu i rintajte besplatno još nekoliko godina...možda nam zatrebate, a možda i ne. Baš mi je žao što sam pred penzijom (postala specijalista s 31g.), pošla bih s vama npr. u Nemačku.

Na ovaj nacin drzava direktno porucuje da ne zeli da ulaze sredstva u svoje zdravstvo, i da je nesposobna decenijama i evo i u 21. veku ni uz pomoc svih kompjutera i baze podataka koje imaju svi lokalni PIO i sluzbe socijalne medicine koje postoje u svakoj bolnici, da odrede ko ide kad u penziju, ko je umro pre toga, ko je, na SVOJU SRECU, otisao preko, pa da odmah predvide koliko ce da skoluju, uz platu, kao sto dolikuje! Ovako cemo do 35 da volontiramo, necemo da se zenimo i udajemo ni da radjamo decu dok ne odvolontiramo! Dakle sutra odoh iz nesposobne zemlje!

Mene ovi tekstovi sve vise odusevljavaju. Samo me dodatno motivisu da ucinim neminovno -- da odem odavde sto pre. Dakle, posle 6 godina studija, mrcvarenja i odricanja mnogo toga moram jos 4-6 godina da placam da bih radio?! Da placam! Ej, rad u Srbiji mu dodje kao privilegija i cast. Drugo, sta ce oni koji nemaju novca? Sta cemo sa eventualnom hiperprodukcijom kadrova? Npr.njih 50 volonterski spec.na hirurgiji. Kuda sa njima? Ko svima garantuje posao? U Nemackoj prvim danima pocinje spec., ucis, cenjen si i kako radis tako i napredujes.
I ne idem zbog novca. Nisam ga gladan. Ali me unistava ovaj sistem. Bitange avanzuju sa laznim diplomama, a ja neka opandrknem. Ponizenje je ovde raditi i ljubiti skute nekom ko je za tebe intelektualno ameba ili sundjer. Zadovoljavamo se malim i ne razvijamo bunt ili gard. Cutimo.

Ova drzava ce se zvati VOLONTERIJA.Svi ce raditi besplatno osim hiljadu odabranih koji ce primati plate umesto svih nas.Sramota!

Ako imate manje od 50 idite. Da budete gospodin doktor, a ne zdravstveni radnik sa normom i platom manjom od socijalne pomoci u Evropi.

A za klinicke psihologe?

gospodine ministre,odakle mladima pare za specijalizaciju,od roditelja penzionera?

gospodine ministre a sta npr. ako svi hoce ginekologiju da specijaliziraju?Pa valljda bi trebale ustanove na osnovu potreba da salju na spec... Samo vi zastitite RFZO neka se edukuju, vozikaju, rekonstruisu zgrade ,dele nenormalno povoljne kredite i sede jedni drugima na glavama a pacijente i lekare ko sisa!

To je po cica Tominom recepctu sto rece on on pre neku nefelju volontoranje je bolje jer se radi za dzabe !!!! Medicinari zahvalite se cica Tomi na ovome to nam on i njegov drug jasno pokazuju da ovde nemamo sta da trazimo !!!

Nadam se da će ministar da promeni moto Srbije "Ko uči čekaće, a sa vezom radiće"

Nije problem kada se u vecitom gubitasu RTB-u iz Bora, dan pred izbore, zaposli na neodredjeno 500 ljudi i jos 400 u firmama koje su povezane sa RTB-om. Dodacu, da u RTB-u ljudi sa trogodisnjom skolom imaju mesecnu platu i do 90000 RSD. Koliko ima lekar specijalista?
Nije problem da se u Kolubari zaposli 1300 ljudi, jer su tako u mogucnosti. A za lekare specijalna pogodnost - volonterska specijalizacija. Mozda, markica i bolnicka klopa.
Polako se nazire naprednjacka slika Srbije. Obrazovani i uceni ce u najboljem slucaju imati slabo placen posao a drugi priliku da volontiraju. Na rukovodeca mesta ce polupismeni i bezzubi, u najboljem slucaju sa kupljenom diplomom. Vremenom ce i volontiranje postati luksuz a posao ce imati samo najodaniji stranacki pripadnici. I tako, dok ne nestanemo.

Da li se ukida i staziranje za medicinske sestre?jer nije malo raditi sest meseci djabe na ovakvoj krizi.

Pa da, sve na volontiranje. Sto biste placali mlade ljude koji su dali godine zivota uceci i studirajuci kad mozete umesto njih da placate stranacke vojnike koji ionako nemaju kriticko razmisljanje i samim tim ne prave probleme. Sta ce nam motivisani doktori ili pravnici kad mozemo da imamo razne direkcije, agencije timove i tako to... Ja kad sam upisao pravni pripravnici su bili placeni oko 20–ak hiljada a sada su nekom famoznom odlukom svi postali volonteri i ne dobijaju ni dinar...

Nikad se neće ništa uspostaviti ovde.Ja sam imao puku sreću da se zaposlim posle 6 godina volontiranja na osnovu postdiplomskih studija,ne specijalizacije,pa tek onda nakon 2 godine stalnog radnog odnosa stekao uslov da apliciram za specijalizaciju koju sam plaćam.Greška je bila što prvog po završetku studija,a i ranije nisam učio za preko jer kako vreme ode ja se zaglavih.Ovo ovde je degradirajuće kako za lekare tako i za pacijente!!!SVE OVO NAM DIRIGUJE DRŽAVA I ONA JE ODGOVORNA ZA CELOKUPNO STANJE!!!KAKO PRETHODNE TAKO I SADAŠNJE!!!

Ja ne znam zasto ljudi smatraju da je jako neophodno raditi 5-6god i tek onda (mozda) na spec.!? U Nemackoj kad se zaposlite prakticno odmah krecete na spec. Radite na tom odeljenju, sa tim pacijentima ali sve je pod budnim okom mentora. Uzimate anamnezu, odredjujete dijagnostiku, lecite sami pacijenta, ali sve morate da referisete u svakom trenutku. I vasem mentoru i nacelniku. Pri tome, oni se max trude da vas osposobe i podele znanje (sto se ne moze reci za Srbiju). Kad zavrsite, vi ne samo sto imate diplomu vec imate vec 4-5god iskustva. I vi ste pravi, kompetentni speci. jer ste sve naucili kroz praksu a svoje znanje dopunili knjigama. Po tome se razlikujemo od zapada! A ono sto je u stvari poenta ovog teksta - drzava nema para! Pustice ocajne ljude da sami placaju, izdrzavace ih roditelji a na kraju ce zaposliti gotove spec. i dati im 10-tak hiljada vise. S druge strane, skolovanje jednog takvog coveka drzavu kosta: njegova plata+plata onoga ko ga menja+spec. Pa vi sad izracunajte...

u Svedskoj, Svajcarskoj se tokom studiranja medicine omogucava studentima da rade kao dr asistenti, gde sticu praksu i ulaze u struku i da napomenem DRZAVA IH PLACA za to!!! Daleko smo mi kao zemlja od te dve drzave, ali sa volonteskim specijalizacijama - niko nece hteti da radi...svi ce preko da rade i kao dr asistenti pa ce po polozenom drzavnom dobijati platu i specijalizaciju... Ne znam dal je poenta da skolujemo kadar za inostranstvo ili za Srbiju, sa ovakvim sistemom niko nece hteti da ostane i radi za vazduh...

Najbolje je stazirati u stranci.

Ne ukida se staziranje. To je odomaceni sleng za obavezni lekarski staz posle koga se polaze drzavni ispit. Ukida se obavezan staz od dve godine u struci do dobijanja specijalizacije. To nije ni priblizno, a kamoli isto.

(Milan, 30. avgust 2014 13:56)

Волонтирање није по закону.
Вероватно си један од ретких привилегованих.
Волонтери не постоје, осим...

@ (dragana, 30. avgust 2014 16:45)

Kako zasto Dragana? Pa zato sto ljudi u Srbiji znaju sve najbolje i to uglavnom onaj needukovani sloj. Valjda oni znaju bolje...

Ceo sistem je sramota! Toliko skole, prvo ponizavanja na fakultetu od strane profesora, asistenata pa i salterskih sluzbenika a na kraju nam ta diploma nista ne znaci. Vezbe sto smo imali pola kao da nismo imali, praksa nula, teorija nije u skladu sa trendovima na vecini predmeta. Mnogo price i bubanja ni oko cega. I onda ce vam neki stariji, konzervativniji profesor reci da je to tako bolje jer ako vladate teorijom dobro posle sami lako steknete prakticno znanje. Samo sto gospodinu nije palo na pamet da je dobar deo te teorije zastareo i nije vise u upotrebi moderne medicine, da praksa znaci sigurnost, preciznost i dalji napredak i dalje usavrsavanje. Praksa i teorija su jedno u prakticnom radu, oni se uzajamno dopunjuju. Nemoguce je dostici nivo "10/10" u teoriji ako nemate niakve prakse ili malo.
A nase kolege na praksi u Evropi placaju!!! A mi kao beskucnici i posle se neko cudi sto nasi ljudi odlaze da bi radili po kojekakvim selendrama u Evropi gde im prevrcu oci kada cuju da su Srbi.

Jeste muka zaposliti se ali ako uspete u tome uvek mozete da se povezete sa nekom kriminalnom grupom ovde,toga na primer u Nemackoj nema,i da za debele novce zavrsavate posao koji oni na ulici nisu uspeli.A sa takvom stavkom u CV-u posle mozete i ministar da postanete,jel tako ministre Zlatibore? I posle je Nemacka zemlja mogucnosti

Ma nek vam volontiraju botovi do mile volje.Zato sam lepo zavrsio B2 nivo nemackog,i dace Bog od januara paljba u Nemacku.A vi i dalje glumite ludilo i zaposljavajte partijske clanove i
mamine i tatine sinove,i za 10 God kao Slovenija uvozicete lekare.Pametna deco,bezite,ovi nisu vredni vasih zivaca a tu mislim na ove na vlasti ove banana drzave

Pa sta se cudite tako je i u prosveti. Pouzdano se zna da rade mnogi nestrucni i sa kupljenim diplomama . koji odlucuju o vasoj sudbini sa diplomom drzavnih, da kazem uglednih fakulteta. A naravno i da zaposljavaju ove sns-ovce preko veze.Ljudi trgnimo se dok nije kasno. Unistice nas ova armija plagijatora nestrucnih ljudi koji nam vode drzavu i druge institucije.

Zato je Tomica išao u Nemačku da operiše mrtvu diskus herniju. U tom trenutku je bio ministar zdravlja. Za neupućene, to ozbiljan neurohirurg rutinski radi. Koja je poruka: palite odavde čim steknete diplomu.

Nek pocne Megatrend da izdaje diplome za lekare, i resen problem kadrova u zdravstvu. Tako smo i drzavnu upravu doveli u red.

Bio pre par nedelja prilog na RTS-u kako su doktori, med.sestre i vozači hitne sami okrečili prostorije Hitne pomoći u Prokuplje. Nije to volonterizam, već naredba direktora, ko ne kreči dobije otkaz, i onda budeš volonter, na silu. Svi da budu volonteri a direktor da prima 200 hiljada, baš napredno mišljenje za napredne vlastodršce

@Bojan,
"svuda u svetu", "u evropskoj uniji" itd. lekar krece na specijalizaciju ODMAH nakon zavrsenih studija

Odlichno!!! Posle zavrsenog fakulteta u roku, staza i drzavnog ispita odmah na posao a prvu platu cu dobiti ako Bog do 40... eh to je ta obecana zemlja...

ja radim vise od 8 godina i sada prakticno gubim nadu da cu uopste nekada i dobiti specijalizaciju jer volontersku nemam para da platim a redovne ce sano partijski "kadrovi" dobijati!Ovo je sramota!!!

meni majka kaze, tvoju generaciju i generaciju tvoje dece ( koju jos nemam) eventualno ce i imati ko da leci, a od tvojih unuka pa na dalje ne znam kakvi ce leciti jer svi koji valjaju ce otici, jer u zdravstvu nista bolje biti nece jos ohoho. i kaze, da li igde u evropi ima da osoba za 30 i kusur godina staza ne dozivi fakticki nijednu povisicu plate ( ne racunajuci ratne godine ). lekar je specijalista.

Jos malo pa ce biti 5 godina otkako sam na birou! Konkurisala sam sirom Srbije, nisam birala! Bila sam pozivana na fiktivne razgovore od 3 minuta za posao anesteziologa, gde su mi izmedju ostalog postavljali pitanja zasto nisam upisala doktorske studije i kako je to vazno! A ja se pitam ODAKLE?! I ja sam sada u grupi koja vec ima polozen B2 nivo nemackog i samo cekam trenutak da odem! Malo je reci da sam revoltirana!

Drzava godinama nije raspisivala specijalizacije i zato za 1-2godine necemo imati pedijatre i ginekologe, hirurge. Lekare koji dozive da odu u penziju nece imati ko da zameni

Dok političari isprobavaju raznorazne mere smišljene "od danas do sutra", ogroman broj medicinskog osoblja uzurbano uči nemački jezik i odlazi. Zauvek. Da odmah dobiju bezuslovnu specijalizaciju. Plaćenu. Da zive i rade ko ljudi. I da leče Nemce...

@ (mrx, 30. avgust 2014 22:20)

Ne dobija se odmah mogucnost specijalizacije!

Prvo se mora odraditi pripravnicki staz! Koji nije placen! A zatim poloziti drzavni ispit.

Ukida se radni staz od dve godine koji je bio obavezan za apliciranje za specijalizaciju!
Taj radni staz u vecini Evropskih zemalja ne postoji!!!
A na specijalizaciji se gospodo radi i uci vise nego na fakultetu tako da znanje nije problem.
Problem je to sto ljudi 3 do 5 godina nece imati od cega da zive!!! Toliko traju specijalizacije.