Tiodorović:Najmasovnija vakcinacija

Voleo bih da svako ko preporučuje da se ne vakciniše, to objavi javno i potpiše se ispod toga", smatra on.

A ja bih voleo da svi oni koji guraju ljude u pravcu primanja iste, potpisu sve to, da bi posle mogli biti krivicno gonjeni.

Kako ste najzad priznali da je nivo oboljevanja i smrtnosti od ovog gripa isti kao i od tzv. sezonskog, objasnite javnosti zašto ste predložili proglašenje epidemije i zašto ste prethodno napravili nevidjenu frku i paniku?

Što se tiče razloge velike smrtnosti, našla sam odgovor (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Pet-dana-sa-temperaturom-od-39-stepeni-bez-prave-lekarske-pomoci.sr.html) a kome ćemo da zahvalimo, na izborima, što je zdravstvo haotično i nesposobno, jasno je svakome!

A kad su građani čekali u redu od Terazija do Saborne crkve i jedan za drugim ljibili ruku pokojnom patrijarhu (idealan način za prenošenje i širenje gripa), kao i kad se organizovala sahrana na kojoj se znalo da će biti preko pola miliona ljudi, tada, cenjeni "stručnjaci", niste apelovali na građane da to ne čine, zbog epidemije? Niste smeli da se zamerite crkvi, a? Sad se lepo pokrijte ušima, za mene vaše reči više nemaju nikakvu težinu.

Svakome je jasno da je struktura samog virusa "starog" i "novog" gripa takva da je odgovor organizma pojedinačno, kao i u zbiru populacije u smislu kliničke slike, morbiditeta i podložnosti jednak u svakom obliku u kojem se pojavljuje.

Ono na čemu zaista treba insistirati u smislu otpornosti svakog pojedinca jeste zdrav život i higijensko dijetetske mere.

Vakcinacija u smislu epidemije je prema tome besmislena i kampanjska.

A što se potpisivanja tiče, hoćemo prvo da vidimo potpise i informacije o trgovcima, crno na belo, jasno napisane kontraindikacije i nuspojave i sastav svake vakcine, sa poreklom i rokom trajanja.

Da vidimo ko svojom ličnošću i imovinom sme da stane iza toga.

Ja objavljujem da necu da se vakcinisem i stoga se potpisujem ovde svojim pravim imenom i prezimenom. Ne tvrdim da ne postoji rizik kao i od svakog sezonskog gripa, ali citajuci po internetu postao sam cvrsto uveren da je ovaj grip jedna globalna marketinska kampanja farmaceutskih kompanija, mozda najveca koju smo do sada videli. Sumnjam u teorije zavere da neko namerno hoce da smanji broj ljudi na planeti, ali cinjenica je da se adjuvansi koji se nalaze u vakcinama oba prozvodjaca (Glaxo i Novartis) koriste tek poslednjih godina i da se njihovi stvarni efekti zapravo i ne znaju. Aluminijum se npr. koristi u vakcinama od 1927 godine bez vecih problema i mnogi drugi adjuvansi su testirani ali bez uspeha, svi su imali stetne efekte (ovo pise na Novartisovom sajtu!). Iznenada Novartis lansira 1990tih adjuvans poznat pod imenom MF59, koji sadrzi dve problematicne komponenete: Skvalen i Polisorbat 80 (poznat i kao Tween 80). Iste dve komponente se nalaze po prvi put u ovoj novoj Glaksovoj vakcini. Postavio bih pitanje: zasto se ovi adjuvansi ne koriste u svim regularnim vakcinama koje npr. obavezno primaju mala deca ako su toliko provereni i bezbedni? Do sada su se koristili samo u relativno malom broju slucajeva (ranije vakcine protiv sezonskog gripa) i ovaj "novi" grip je izvanredna prilika da se testiraju na milionima ljudi i da se istovremeno zarade milijarde. S druge strane, zasto kompanije ne puste vakcine u slobodnu prodaju ako su toliko bezbedne nego obavezuju vlade drzava da preuzimaju odgovornost? Dugorocne efekte saznacemo jednog dana. Zelim da napomenem da se skvalen nalazi u vasim nervnim celijama, narocito ga puno ima u omotacu jajnih celija kod zena. Postoje naucni radovi gde se pominju autoimuna oboljenja izazvana skvalenom kao i neplodnost kod pacova izazvanih sa Tween 80. Neki dovode skvalen u vezu sa "Zalivskom bolescu", - autoimunim oboljenjem koju su imali veterani iz Iraka 90tih. Americka vojska tvrdi da oni zapravo nikad nisu davali vakcinu sa skvalenom, farma kompanije tvrde da je sve potpuno bezbedno i to tvrde i njihovi portparoli u WHO. Ako ne verujete proucite sami po literaturi, nemojte samo da slusate medije. Cinjenica je da je nase znanje o funkionisanju imunog sistema jos uvek nepotpuno, moguce da je sve zaista bezopasno ali svako ima pravo da bira da li hoce da bude exprementalni pacov ili ne. Ja na primer necu, to je moje osnovno ljudsko pravo.

Свега ми, Тиодоровићу, чека те истрага, кад-тад!
И тебе и Кона и Мишка и Томицу!
А оне из Власти који ћуте на ово ваше мешетарење чека политичка одговорност на изборима.

Današnja "Politika" - Pet dana sa temperaturom od 39 stepeni bez prave lekarske pomoći. Student iz Beograda žrtva "rupe" u zdravstvenom sistemu. On i njegova porodica su bili prepušteni sami sebi u borbi protiv gripa. Da li je moguće da se to dešava studentu u Beogradu? Da li je moguću da su roditelji vapili od ustanove do ustanove za pomoć? Pomoć su na kraju našli u privatnoj klinici. Neverovatno je i Ministarstvo zdravlja Srbije, i njihove radne grupe, i njihove vakcine za koje ni sami ne znaju kada će stići. Na Vladi Srbije je da konačno smeni Tomicu Milosavljevića, krajnje je vreme za sve što je "uradio" ovom narodu.

Ako je stepen smrtnosti uporediv sa obicnim gripom, CEMU onda "najmasovnija vakcinacija do sad"?
Kao da je to nesto cime se treba hvaliti, POSEBNO ako se zna da je vakcina smisljena, napravljena i testirana u laboratoriji i na ljudima za ukupno manje od 6 meseci!?

G. Tiodorovicu, je l smete da izjavite da je vakcina napravljena za 6 meseci i testirana na ukupno 160 ljudi bezbedna i da se "potpisete ispod toga"?
Naravno da smete - kad izjavljujete ovo sto te izjavljivali ovih dana, znaci da imate obraz pelcovanih protiv svih moralnih problema.

I jos jedno pitanje - gde je nestao PTICJI GRIP? Gde su ove godine sve one horde zarazenih pataka i gusaka sto lete preko Srbije i slecu takve zarazne u Banat i sire, da bi pomorile nas narod ?
Nestale, pomrle u letu?
Da im nije Tomica organizovao masovnu vakcinaciju na Uralu?

Sramota vas sto ste vi, a sramota nas sto smo naivni kao ovcice.

Ne daj Boze da umirite narod, pa da Vlasnik Srbije ne ostvari planirani profit! Imate li bar malo stida?

A zašto će vakcinacija da bude masovna, bezmalo histerična, ako je grip na nivou sezonskog?
Meni je to kontradiktorno, zbunjuje me i uliva veliko nepoverenje.

Ako vec navodite Norvesku kao primer da li mislite da i tamo svako ko ne zeli da se vakcinise treba da se potpise?
I jos bitnije pitanje da li je vakcina u Norveskoj identicna ovoj koja ce biti uvezena u Srbiju?
Ja ne znam odgovore ali znam da u Norveskoj ne postoji panika, da se ne prenose oprecne informacije sa svih medija, da se ljudi ne ucenjuju primanjem vakcine.
I nemojte molim vas vise da se uporedjujete sa razvijenim evropskim zemljama koje imaju savesne drzavnike i lekare!

... Pa lepo gosp. T. i gosp. ministre T.M.,... a sta bi juce ili par prethodnih dana??? "Postovani gradjani u vreme svetog cina epidemiolosko, alarmantno stanje u Srbiji se prekida,... Dozvoljen je javni skup, ako ste u zalosti, i verujete budite bezbrizni",... ili se narednih dana ocekuje bar 100.000 zarazenih, i smrnost od ...% Ili je u vezi sa virusom po sredi neka druga prica ;)

Volela bih da mi naši eksperti odgovore kako će vakcinisati decu od 6 meseci i stariju, a Novartisova vakcina se primenjuje samo na deci starijoj od 4 godine? Da ne polemišemo o različitim mišljenjima o neophodnosti vakcinacije populacije ovom vakcinom, teorijama zavere itd. ali ovo je samo jedno od ključnih pitanja. Ministar zdravlja bi bar zbog ovoga morao da da ostavku. To je obmanjivanje javnosti. Sramota za državu. Novinari, molim Vas pitajte radnu grupu šta misle o ovoj kontradiktornosti? Ko će da snosi posledice?

Muka mi je vec od raznih izajava nasi eminentnih strucnjaka.
Dajte - ucutite! Samo reklamirate tu vakcinu, kao da smo ispred tv shop-a. Otpor prema vakcinaciji u svetu je ogroman. Pa nismo bas toliko nesposobni da prosudimo sami.
A u vezi tih potpisa, sta to sad opet, znaci? Opet promena misljenja? Ministru nije proslo, pa sad Tiodorovic pritiska. Nece moci. Nismo ovce.Sta ce vam ti potpisi? Da biste jednog dana mogli da ih stavite na neku crnu listu?

Necu da se pokorim mafijaskom farmaceutskom kartelu, i ako ste moj novac dali za vakcinu a niste me pitali, sve jedno stici ce i vas kazna za to.

Ne razumem sta stoji iza ove histerije sa gripom!! Pa svake godine umre slican broj ljudi od sezonskog gripa i to se moze lako proveriti... i upravo oni najslabiji (mladji, stariji i hronicni bolesnici)...
A koliko ta vakcina kosta, koliko kostaju maske, vitamini i ostalo, obratite paznju kolika je potraznja za tim??? Neko ovde zaradjuje dobar novac na strahu ljudi

Bolje sad grip nego kasnije leukemija ili rak i sta sve ne...

Juce, na rts1 u vestima u 16,00, objavljeno je kako je vise ljudi umrlo od posledica vakcinacije ali da to nema veze sa vakcinom?! Ovo znaci da je umrlo mnogo ljudi i da ima veze sa vakcinom. I kakve su ovo sad izjave da su stopa oboljevanja i stopa smrtnosti na nivou sezonskog gripa? Ako je tako cemu onda ovolika frka? Cika Delta nije uspeo da proda Belvil pa ajd sad da se naplati preko vakcina.

Gospodine doktore, vi ste obazrivi, i to treba ceniti, ali vašu "stručnu dijagnozu" smo svi znali, manje više: ovde je bilo više desetina poruka tipa "grip k'o svaki drugi".
E, neviđena panika, ali providna, da se obavi posao stoleća za uvozni lobi - i to je sve jasno.
Svakako ostaje da se vidi ima li u ovoj zemlji poštenog tužioca, pa da presavije tabak i istera na čistinu sve koji su se ugrađivali u paniku, i za koje sume je to bilo. Neka se odloži saslušanje Predsednika za svetski manir proslave šampanjcem, ovo je daleko važnije...

Prica mi juce drugarica iz Toronta, kod pedijatra njene dece stoji na vratima nalepljeni plakat, velikim slovima H1N1. Ona mislila propaganda za vakcinu, ili upozorenje za pranje ruku, za maske, bla bla... primakne se ona i vidi sta je lekar napisao:
"Ne preporucujem nikome da se vakcinise protiv H1N1. Ne mogu da dam ljudima ono sto ne bih dao svojoj deci!" Jasno i glasno, demokratija molim lepo, ima prava da kaze sta misli... cak je dodao da je vakcina ispitana u drugim zemljama, ali ne i u Kanadi i da je to jos jedan razlog zasto smatra da ljudi ne treba da je prime.
A u novinama danas citam, jedan od proizvodjaca vakcine obavestio da jedan od paketa koji su isporuceni u provincije Manitoba i Alberta nije dobar. Nekoliko hiljada ljudi imalo je ekstremne alergijske rakcije i mole se provincije da vakcine iz tog paketa povuku dok se opet ne ispitaju?!?!
Moj tata je znao reci: "Pametnom coveku i komarac je muzika".
Mislite o svemu tome.

Pa svi ti koji tvrde da je vakcina opasna su jasno stavili svoj potpis iz tih tvrdnji:)
Kao sto su ministarka zdravlja Poljske, bivsa ministarka zdravlja Finske (u kojoj je h1n1 skinut sa liste opasnih bolesti), pa prim.dr. Todor Jovanovic i mnogi drugi:)

ja bih apelovala na medije da vesti o umrlima od gripa glase: srcani bolesnik taj i taj umro/umrla od gripa, gojazna osoba umrla od gripa, itd...a ne da objavljuju umro od gripa pa tek u 27 recenici objave da je ta ili taj imao citav niz drugih zdravstvenih problema....znaci te ljude bi na zalost ubilo i nesto drugo kao recimo sezonski grip..oni ne umiru od gripa nego su vec bolesni pa njihov imunitet ne moze da se izbori sa virusom...necu da me plase i necu vakcinu..nek eksperimentisu na sebi!

"Branislav Tiodorović iz Radne grupe za praćenje pandemije kaže da su stopa obolevanja i stopa smrtnosti od H1N1 na nivou sezonskog gripa". Malo zbunjuje ova informacija, naime do sada nikada nije vrsena masovna vakcinacija stanovnistva Srbije od sezonskog gripa, iako po ovim navodima novi grip se ne razlikuje od sezonskog? Nikada nismo bili ni obavestavani o smrtnim slucajevima koje je prouzrokovao sezonski grip. Trenutno zivim u Italiji, gde takodje vlada "novi grip", ali masovna i histericna vakcinacija jos uvek nije sprovedena, naime, vakcinisu se samo rizicne osobe. I sam sam prelezao sezonski grip pre desetak godina, a ovih dana je moj sin, 11godina, prelezao grip. Za razliku od mene, on je samo jedne noci imao temp 39,4 a obicno oko 38-38,5. Temperatura mu se javljala najvise 2x u toku dana koju smo uspesno smanjivali na normalu davanjem tableta tachipirina (paracetamol). Prvu povisenu temperaturu dobio je u proslu subotu, a vec dva dana nema temperaturu. Mnoga deca iz njegovog odeljenja su prelezala grip, koji se, pokazao daleko blazim nego sezonski. Na zalost, u vasim informacijama o smrtnim slucajevima u Srbiji, ne navodite da li su to bile zdrave osobe, ili osobe sa odredjenim hronicnim zdravstvenim problemima. Zakljucak izvedite sami!

Zar nije sve već jasno? Evo u Blicu najavljuju nov talas za sedam dana...Izjava grip jenjava, kada treba da bude prikazana predstava sahrane, jednog skromnog čoveka, bar tako kažu. Videćete, kada stignu vakcine, opet će da seju paniku. Čudno je, imam utisak da nisu ništa naučili u poslednjih dvadesetak godina, koliko se sve to ne isplati. Šta nam drugo preostaje nego da se informišemo na drugim straname i počnemo da sami koristimo one male sive ćelije!

Kad je rec o vakcinaciji, na sajtu Svetske zdravstvene organizacije stoji da cak ni vakcina ne garantuje 100% zastitu od gripa. Osim toga, svi mi koji smo imali prehladu, kasalj ili kijavicu smo potencijalno prelezali grip i zasto bismo se vestacki imunizirali ako smo stekli prirodni imunitet? I kako to da znamo kad Torlak radi samo 30ak analiza sedmicno. Mnogo pitanja, a malo odgovora nadleznih. Jasna racunica: 3 miliona puta 9 evra jednako 27 miliona evra za Deltu.

Netko bum za ovo debelo odgovaral!

I ja bih voleo da svi oni koji toliko govore da se vakcinišemo to objave javno i potpišu se ispod toga. Naravno prvo gdin. Tiodorović

Neka g-din Tiodorovic odgovori na prosto pitanje zasto nema vakcina protiv sezonskog gripa i zasto je dozvolio da njegovi sugradjani u Nisu ostanu pred predstojecu pandemiju i bez nje, tj. zasto je za Nis od 300.000 stanovnika do sada stiglo ukupno 5.200 vakcina?

Vidim da ovih dana se naglo uvećava broj ljudi koji se protivi vakcinaciji i uglavnom je razlog loša obaveštenost, kontradiktorni podaci, strah i nepoverenje u kvalitet nove vakcine. Svi, nazovi stručnjaci, koji ne savetuju vakcinaciju, treba da istupe javno i da obrazlože svoj stav. Ali i ovi drugi, koji su zagovornici vakcinacije, bi trebali da daju odgovore na pitanja običnih ljudi, pa da tako otklone svaku sumnju oko neophodnosti vakcinacije. Ovako se samo vrtimo u krugu u kome panika polako ali sigurno raste.

Srbija van vremena, van sveta...sprovodi svoju politiku i paniku...zalosno!!!

Svakog dana nas ubedjuju u ispravnost vakcine, a oni se vakcinisali protiv sezonskog gripa, pa im ova vakcina i nije neophodna. Volela bih da svi koji nas tako neuverljivo ubedjuju da se treba vakcinisati, budu prvi koji ce pred TV-e kamerama primiti istu vakcinu koju nude i narodu. Da ne bude kao u Nemackoj; za politicare bez pojacivaca, a za gradjane ova druga i stetna!!! Prvo nam omogucite da normalno kupujemo Tamiflu i uzmemo ga u prvih 48 sati od pocetka simptoma, a ne da se igramo "ruskog ruleta" na srpski nacin!!! Pa, ko ima srece taj ce i preziveti!!!

opet se javljam sa pitanjem a gde su nestale vakcine protiv sezonskog gripa? nigde ih nema više, ni u apoteci, privatnim klinikama, NIGDE!!! jel sezonski grip nestao? hoće reći da ja nemam izbora, moram samo da se vakcinišem s upravo nabavljenim novim vakcinama? nije bitno kad, može i u martu, samo da se potroše i plate naravno!
a šta ako se meni čini da je vakcina od običnog sezonskog gripa bolja opcije jer ne samo da da štiti od sezonskog već i umanjuje tegobe od svinjskog gripa? zašto se meni ne ostavlja sloboda izbora? možda je odgovor taj, eto država naručila, pa treba da se potroši?
da ne bi jugohemija ostala punih skladišta, a neko kratkih rukava?
čini mi se da država preporučuju i baš je postalo nekako obavezno "in" da se vakcinišemo sa novim vakcinama, pa da još potpišemo i papir da niko osim nas nije odgovoran za taj čin????
čemu taj papir kada do sada za bilo koju vakcinu protiv sezonskog gripa nije se potpisivalo ništa???

"Voleo bih da svako ko preporučuje da se ne vakciniše, to objavi javno i potpiše se ispod toga"
Baš tako. Šta li bi bilo da su ljudi odbili da se vakcinišu protiv variole? Koliko se nas ne bi ni rodilo?

Ispravno.
Ako i ne dao Bog ukazuje na neke nedostatke vakcine, da možete odmah da mu uzmete licencu...

Da međutim ako je virus mutirao i sa životinje prešao na čoveka a sad ponovo mutira i vrati se na životinju koja se pritom konzumira može li se očekivati treća generacija mutiranog virusa ?!

Mozda zvucim ludo, ali se ponekad pitam da li uopste postoji taj grip.

"Ne može niko na svetu da računa ni na jednu dozu jer vakcine nema, a kada bude gotova, morate da imate kliničke studije pre nego što je date. Ovaj grip, pre svega, pogađa decu i mlade, a ne možete da date deci vakcinu koja nije dovoljno proverena, jer kada se daje prvi put, postoji velika epidemiološka dilema", rekao je ministar zdravlja. link: http://www.naslovi.net/2009-07-22/b92/ministar-moguce-zatvaranje-skola/1248826

"A ministar zdravlja Tomica Milosavljević najavio je, pri poseti Institutu za infektivne i tropske bolesti u Beogradu, da će u narednih nekoliko nedelja zalihe lekova koji bi se koristili u slučaju širenja virusa biti povećane, tako da pokriju tri odsto populacije, umesto sadašnjih jedan." link: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=04&dd=30&nav_category=12&nav_id=358154

“Ništa se ne sekirajte. U narednih nekoliko nedelja, rezerve će biti dovoljne da pokriju tri odsto populacije, uz pretpostavku da uzimamo onoliko koliko nam treba. Svaki procenat je milion evra, nije jednostavno”, rekao je on.

Da li mu verujete? Ja sigurno NE!!!

Proglasena epidemija gripa,a u Branicevskom uveliko se sprovode redovni
sistematski pregledi dece skolskog uzrasta tako sto decu vode po domovima zdravlja.Da li je to normalno?

Moram da kažem da u Švajcarskoj nema panike, iako ima slučajeva oboljenja od gripa. Takođe stvara se neka panika oko raka grlića materice, a u današnjem Nju Jork Tajmsu stoji da ne treba praviti prvi test pre 21 godine i kasnije testove mnogo ređe nego što se mislilo. Ćini mi se da se ovde stvara neka psihoza iz unutrašnje političkih razloga. Vakcina - da, ali bez panike i proglašenja epidemije!

Juče u apoteci podižem neke lekove, a ispred mene čovek traži nešto za skidanje temperature za ženu koja ima 36 godina ima temperaturu 5 dana i neće da ide kod lekara. I zato je smrtnost toliko velika!!!!

Da neki ljudi nisu odbili da se vakcinisu protiv variole, mozda ne bi se rodili svi oni poput mene, koji su upravo tada bili u maminom stomaku. Ili bi se rodili sa ne bas istim zdravstvenim i fizickim stanjem. Mozda i ne bi, ali da li bi neka trudnica rizikovala?

Vakcinacija je vrlo vazna jer zaustavlja dalje sirenje virusa. Nista lose u tome da se mnogi osjecaju dovoljno jakim i zdravim, ali vakcinisimo se radi onih medju nama koji se nalaze i rizicnim grupama. Prestanimo misliti samo na sebe.

Ovaj nacin vakcinisanja koji ce se sprovesti i u skolama kako je najavio i ministar (ekipe po tri) nije nov to se radilo 70 ih i 80 ih. Na ovakav nacin se moze pokriti zaista jako brzo velika kolicina populacije koja je ugrozena sada. Vakcina se zaista preporucuje svima. Doktori koji "nesto znaju" preporucuju je i treba iskoristiti to sto je nasa zemlja nabavila vakcine za nas. Slazem se isto tako da treba da potpisu i oni koji je osporavaju ali isto tako i oni koji je preporucuju. Jer ako treba da potpisu oni koji je prime i oni koji ne onda bi trebalo da postoje isti arsini za sve. Jel znate to nam nece pomoci fizicki mislim na potpisivanje ali u svim drugim aspektima hoce. Znaci da se svi potpisu.

Nalazim se u Norveskoj, vakcinu je primila moja snajka koja je trudnica i takodje dvoje dece od triipo godine i od dve godine. Licno sam bila u strahu, jer citajuci novine pomisljala sam na najgore, ali hvala bogu svi su ok. Nisu imali nikakvih problema , jedino je malecki imao malo povisenu temperaturu, mada on kod svake vakcine koju primi ima temperaturu. Snajka je primila vakcinu prije dve nedelje i nema nikkvih problema. Mislim da ce nekima pomoc ovo objasnjenje koji su u nedoumici oko vakcine.

Svi oni koji eugenicki razmisljaju da samo oni slabijeg zdravlja umiru, trebalo bi da porazmisle malo sta pricaju.
Uostalom, nije problem samo u umiranju, ali ne vredi ulaziti u to, jer ovi koji pljuju vakcine uopste ne zele da saslusaju argumente.

"Voleo bih da svako ko preporučuje da se ne vakciniše, to objavi javno i potpiše se ispod toga"
Baš tako. Šta li bi bilo da su ljudi odbili da se vakcinišu protiv variole? Koliko se nas ne bi ni rodilo?

Nalazim se u Norveskoj, vakcinu je primila moja snajka koja je trudnica i takodje dvoje dece od triipo godine i od dve godine. Licno sam bila u strahu, jer citajuci novine pomisljala sam na najgore, ali hvala bogu svi su ok. Nisu imali nikakvih problema , jedino je malecki imao malo povisenu temperaturu, mada on kod svake vakcine koju primi ima temperaturu. Snajka je primila vakcinu prije dve nedelje i nema nikkvih problema. Mislim da ce nekima pomoc ovo objasnjenje koji su u nedoumici oko vakcine.

Ovaj nacin vakcinisanja koji ce se sprovesti i u skolama kako je najavio i ministar (ekipe po tri) nije nov to se radilo 70 ih i 80 ih. Na ovakav nacin se moze pokriti zaista jako brzo velika kolicina populacije koja je ugrozena sada. Vakcina se zaista preporucuje svima. Doktori koji "nesto znaju" preporucuju je i treba iskoristiti to sto je nasa zemlja nabavila vakcine za nas. Slazem se isto tako da treba da potpisu i oni koji je osporavaju ali isto tako i oni koji je preporucuju. Jer ako treba da potpisu oni koji je prime i oni koji ne onda bi trebalo da postoje isti arsini za sve. Jel znate to nam nece pomoci fizicki mislim na potpisivanje ali u svim drugim aspektima hoce. Znaci da se svi potpisu.

Vakcinacija je vrlo vazna jer zaustavlja dalje sirenje virusa. Nista lose u tome da se mnogi osjecaju dovoljno jakim i zdravim, ali vakcinisimo se radi onih medju nama koji se nalaze i rizicnim grupama. Prestanimo misliti samo na sebe.

Juče u apoteci podižem neke lekove, a ispred mene čovek traži nešto za skidanje temperature za ženu koja ima 36 godina ima temperaturu 5 dana i neće da ide kod lekara. I zato je smrtnost toliko velika!!!!

Svi oni koji eugenicki razmisljaju da samo oni slabijeg zdravlja umiru, trebalo bi da porazmisle malo sta pricaju.
Uostalom, nije problem samo u umiranju, ali ne vredi ulaziti u to, jer ovi koji pljuju vakcine uopste ne zele da saslusaju argumente.

Da neki ljudi nisu odbili da se vakcinisu protiv variole, mozda ne bi se rodili svi oni poput mene, koji su upravo tada bili u maminom stomaku. Ili bi se rodili sa ne bas istim zdravstvenim i fizickim stanjem. Mozda i ne bi, ali da li bi neka trudnica rizikovala?

Vidim da ovih dana se naglo uvećava broj ljudi koji se protivi vakcinaciji i uglavnom je razlog loša obaveštenost, kontradiktorni podaci, strah i nepoverenje u kvalitet nove vakcine. Svi, nazovi stručnjaci, koji ne savetuju vakcinaciju, treba da istupe javno i da obrazlože svoj stav. Ali i ovi drugi, koji su zagovornici vakcinacije, bi trebali da daju odgovore na pitanja običnih ljudi, pa da tako otklone svaku sumnju oko neophodnosti vakcinacije. Ovako se samo vrtimo u krugu u kome panika polako ali sigurno raste.

Свега ми, Тиодоровићу, чека те истрага, кад-тад!
И тебе и Кона и Мишка и Томицу!
А оне из Власти који ћуте на ово ваше мешетарење чека политичка одговорност на изборима.

Voleo bih da svako ko preporučuje da se ne vakciniše, to objavi javno i potpiše se ispod toga", smatra on.

A ja bih voleo da svi oni koji guraju ljude u pravcu primanja iste, potpisu sve to, da bi posle mogli biti krivicno gonjeni.

Da međutim ako je virus mutirao i sa životinje prešao na čoveka a sad ponovo mutira i vrati se na životinju koja se pritom konzumira može li se očekivati treća generacija mutiranog virusa ?!

Ja objavljujem da necu da se vakcinisem i stoga se potpisujem ovde svojim pravim imenom i prezimenom. Ne tvrdim da ne postoji rizik kao i od svakog sezonskog gripa, ali citajuci po internetu postao sam cvrsto uveren da je ovaj grip jedna globalna marketinska kampanja farmaceutskih kompanija, mozda najveca koju smo do sada videli. Sumnjam u teorije zavere da neko namerno hoce da smanji broj ljudi na planeti, ali cinjenica je da se adjuvansi koji se nalaze u vakcinama oba prozvodjaca (Glaxo i Novartis) koriste tek poslednjih godina i da se njihovi stvarni efekti zapravo i ne znaju. Aluminijum se npr. koristi u vakcinama od 1927 godine bez vecih problema i mnogi drugi adjuvansi su testirani ali bez uspeha, svi su imali stetne efekte (ovo pise na Novartisovom sajtu!). Iznenada Novartis lansira 1990tih adjuvans poznat pod imenom MF59, koji sadrzi dve problematicne komponenete: Skvalen i Polisorbat 80 (poznat i kao Tween 80). Iste dve komponente se nalaze po prvi put u ovoj novoj Glaksovoj vakcini. Postavio bih pitanje: zasto se ovi adjuvansi ne koriste u svim regularnim vakcinama koje npr. obavezno primaju mala deca ako su toliko provereni i bezbedni? Do sada su se koristili samo u relativno malom broju slucajeva (ranije vakcine protiv sezonskog gripa) i ovaj "novi" grip je izvanredna prilika da se testiraju na milionima ljudi i da se istovremeno zarade milijarde. S druge strane, zasto kompanije ne puste vakcine u slobodnu prodaju ako su toliko bezbedne nego obavezuju vlade drzava da preuzimaju odgovornost? Dugorocne efekte saznacemo jednog dana. Zelim da napomenem da se skvalen nalazi u vasim nervnim celijama, narocito ga puno ima u omotacu jajnih celija kod zena. Postoje naucni radovi gde se pominju autoimuna oboljenja izazvana skvalenom kao i neplodnost kod pacova izazvanih sa Tween 80. Neki dovode skvalen u vezu sa "Zalivskom bolescu", - autoimunim oboljenjem koju su imali veterani iz Iraka 90tih. Americka vojska tvrdi da oni zapravo nikad nisu davali vakcinu sa skvalenom, farma kompanije tvrde da je sve potpuno bezbedno i to tvrde i njihovi portparoli u WHO. Ako ne verujete proucite sami po literaturi, nemojte samo da slusate medije. Cinjenica je da je nase znanje o funkionisanju imunog sistema jos uvek nepotpuno, moguce da je sve zaista bezopasno ali svako ima pravo da bira da li hoce da bude exprementalni pacov ili ne. Ja na primer necu, to je moje osnovno ljudsko pravo.

A kad su građani čekali u redu od Terazija do Saborne crkve i jedan za drugim ljibili ruku pokojnom patrijarhu (idealan način za prenošenje i širenje gripa), kao i kad se organizovala sahrana na kojoj se znalo da će biti preko pola miliona ljudi, tada, cenjeni "stručnjaci", niste apelovali na građane da to ne čine, zbog epidemije? Niste smeli da se zamerite crkvi, a? Sad se lepo pokrijte ušima, za mene vaše reči više nemaju nikakvu težinu.

Svakog dana nas ubedjuju u ispravnost vakcine, a oni se vakcinisali protiv sezonskog gripa, pa im ova vakcina i nije neophodna. Volela bih da svi koji nas tako neuverljivo ubedjuju da se treba vakcinisati, budu prvi koji ce pred TV-e kamerama primiti istu vakcinu koju nude i narodu. Da ne bude kao u Nemackoj; za politicare bez pojacivaca, a za gradjane ova druga i stetna!!! Prvo nam omogucite da normalno kupujemo Tamiflu i uzmemo ga u prvih 48 sati od pocetka simptoma, a ne da se igramo "ruskog ruleta" na srpski nacin!!! Pa, ko ima srece taj ce i preziveti!!!

Prica mi juce drugarica iz Toronta, kod pedijatra njene dece stoji na vratima nalepljeni plakat, velikim slovima H1N1. Ona mislila propaganda za vakcinu, ili upozorenje za pranje ruku, za maske, bla bla... primakne se ona i vidi sta je lekar napisao:
"Ne preporucujem nikome da se vakcinise protiv H1N1. Ne mogu da dam ljudima ono sto ne bih dao svojoj deci!" Jasno i glasno, demokratija molim lepo, ima prava da kaze sta misli... cak je dodao da je vakcina ispitana u drugim zemljama, ali ne i u Kanadi i da je to jos jedan razlog zasto smatra da ljudi ne treba da je prime.
A u novinama danas citam, jedan od proizvodjaca vakcine obavestio da jedan od paketa koji su isporuceni u provincije Manitoba i Alberta nije dobar. Nekoliko hiljada ljudi imalo je ekstremne alergijske rakcije i mole se provincije da vakcine iz tog paketa povuku dok se opet ne ispitaju?!?!
Moj tata je znao reci: "Pametnom coveku i komarac je muzika".
Mislite o svemu tome.

Necu da se pokorim mafijaskom farmaceutskom kartelu, i ako ste moj novac dali za vakcinu a niste me pitali, sve jedno stici ce i vas kazna za to.

Moram da kažem da u Švajcarskoj nema panike, iako ima slučajeva oboljenja od gripa. Takođe stvara se neka panika oko raka grlića materice, a u današnjem Nju Jork Tajmsu stoji da ne treba praviti prvi test pre 21 godine i kasnije testove mnogo ređe nego što se mislilo. Ćini mi se da se ovde stvara neka psihoza iz unutrašnje političkih razloga. Vakcina - da, ali bez panike i proglašenja epidemije!

Ne razumem sta stoji iza ove histerije sa gripom!! Pa svake godine umre slican broj ljudi od sezonskog gripa i to se moze lako proveriti... i upravo oni najslabiji (mladji, stariji i hronicni bolesnici)...
A koliko ta vakcina kosta, koliko kostaju maske, vitamini i ostalo, obratite paznju kolika je potraznja za tim??? Neko ovde zaradjuje dobar novac na strahu ljudi

... Pa lepo gosp. T. i gosp. ministre T.M.,... a sta bi juce ili par prethodnih dana??? "Postovani gradjani u vreme svetog cina epidemiolosko, alarmantno stanje u Srbiji se prekida,... Dozvoljen je javni skup, ako ste u zalosti, i verujete budite bezbrizni",... ili se narednih dana ocekuje bar 100.000 zarazenih, i smrnost od ...% Ili je u vezi sa virusom po sredi neka druga prica ;)

Pa svi ti koji tvrde da je vakcina opasna su jasno stavili svoj potpis iz tih tvrdnji:)
Kao sto su ministarka zdravlja Poljske, bivsa ministarka zdravlja Finske (u kojoj je h1n1 skinut sa liste opasnih bolesti), pa prim.dr. Todor Jovanovic i mnogi drugi:)

Bolje sad grip nego kasnije leukemija ili rak i sta sve ne...

Mozda zvucim ludo, ali se ponekad pitam da li uopste postoji taj grip.

Kako ste najzad priznali da je nivo oboljevanja i smrtnosti od ovog gripa isti kao i od tzv. sezonskog, objasnite javnosti zašto ste predložili proglašenje epidemije i zašto ste prethodno napravili nevidjenu frku i paniku?

Što se tiče razloge velike smrtnosti, našla sam odgovor (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Pet-dana-sa-temperaturom-od-39-stepeni-bez-prave-lekarske-pomoci.sr.html) a kome ćemo da zahvalimo, na izborima, što je zdravstvo haotično i nesposobno, jasno je svakome!

Svakome je jasno da je struktura samog virusa "starog" i "novog" gripa takva da je odgovor organizma pojedinačno, kao i u zbiru populacije u smislu kliničke slike, morbiditeta i podložnosti jednak u svakom obliku u kojem se pojavljuje.

Ono na čemu zaista treba insistirati u smislu otpornosti svakog pojedinca jeste zdrav život i higijensko dijetetske mere.

Vakcinacija u smislu epidemije je prema tome besmislena i kampanjska.

A što se potpisivanja tiče, hoćemo prvo da vidimo potpise i informacije o trgovcima, crno na belo, jasno napisane kontraindikacije i nuspojave i sastav svake vakcine, sa poreklom i rokom trajanja.

Da vidimo ko svojom ličnošću i imovinom sme da stane iza toga.

Netko bum za ovo debelo odgovaral!

"Branislav Tiodorović iz Radne grupe za praćenje pandemije kaže da su stopa obolevanja i stopa smrtnosti od H1N1 na nivou sezonskog gripa". Malo zbunjuje ova informacija, naime do sada nikada nije vrsena masovna vakcinacija stanovnistva Srbije od sezonskog gripa, iako po ovim navodima novi grip se ne razlikuje od sezonskog? Nikada nismo bili ni obavestavani o smrtnim slucajevima koje je prouzrokovao sezonski grip. Trenutno zivim u Italiji, gde takodje vlada "novi grip", ali masovna i histericna vakcinacija jos uvek nije sprovedena, naime, vakcinisu se samo rizicne osobe. I sam sam prelezao sezonski grip pre desetak godina, a ovih dana je moj sin, 11godina, prelezao grip. Za razliku od mene, on je samo jedne noci imao temp 39,4 a obicno oko 38-38,5. Temperatura mu se javljala najvise 2x u toku dana koju smo uspesno smanjivali na normalu davanjem tableta tachipirina (paracetamol). Prvu povisenu temperaturu dobio je u proslu subotu, a vec dva dana nema temperaturu. Mnoga deca iz njegovog odeljenja su prelezala grip, koji se, pokazao daleko blazim nego sezonski. Na zalost, u vasim informacijama o smrtnim slucajevima u Srbiji, ne navodite da li su to bile zdrave osobe, ili osobe sa odredjenim hronicnim zdravstvenim problemima. Zakljucak izvedite sami!

ja bih apelovala na medije da vesti o umrlima od gripa glase: srcani bolesnik taj i taj umro/umrla od gripa, gojazna osoba umrla od gripa, itd...a ne da objavljuju umro od gripa pa tek u 27 recenici objave da je ta ili taj imao citav niz drugih zdravstvenih problema....znaci te ljude bi na zalost ubilo i nesto drugo kao recimo sezonski grip..oni ne umiru od gripa nego su vec bolesni pa njihov imunitet ne moze da se izbori sa virusom...necu da me plase i necu vakcinu..nek eksperimentisu na sebi!

Ako je stepen smrtnosti uporediv sa obicnim gripom, CEMU onda "najmasovnija vakcinacija do sad"?
Kao da je to nesto cime se treba hvaliti, POSEBNO ako se zna da je vakcina smisljena, napravljena i testirana u laboratoriji i na ljudima za ukupno manje od 6 meseci!?

G. Tiodorovicu, je l smete da izjavite da je vakcina napravljena za 6 meseci i testirana na ukupno 160 ljudi bezbedna i da se "potpisete ispod toga"?
Naravno da smete - kad izjavljujete ovo sto te izjavljivali ovih dana, znaci da imate obraz pelcovanih protiv svih moralnih problema.

I jos jedno pitanje - gde je nestao PTICJI GRIP? Gde su ove godine sve one horde zarazenih pataka i gusaka sto lete preko Srbije i slecu takve zarazne u Banat i sire, da bi pomorile nas narod ?
Nestale, pomrle u letu?
Da im nije Tomica organizovao masovnu vakcinaciju na Uralu?

Sramota vas sto ste vi, a sramota nas sto smo naivni kao ovcice.

Volela bih da mi naši eksperti odgovore kako će vakcinisati decu od 6 meseci i stariju, a Novartisova vakcina se primenjuje samo na deci starijoj od 4 godine? Da ne polemišemo o različitim mišljenjima o neophodnosti vakcinacije populacije ovom vakcinom, teorijama zavere itd. ali ovo je samo jedno od ključnih pitanja. Ministar zdravlja bi bar zbog ovoga morao da da ostavku. To je obmanjivanje javnosti. Sramota za državu. Novinari, molim Vas pitajte radnu grupu šta misle o ovoj kontradiktornosti? Ko će da snosi posledice?

Ne daj Boze da umirite narod, pa da Vlasnik Srbije ne ostvari planirani profit! Imate li bar malo stida?

Muka mi je vec od raznih izajava nasi eminentnih strucnjaka.
Dajte - ucutite! Samo reklamirate tu vakcinu, kao da smo ispred tv shop-a. Otpor prema vakcinaciji u svetu je ogroman. Pa nismo bas toliko nesposobni da prosudimo sami.
A u vezi tih potpisa, sta to sad opet, znaci? Opet promena misljenja? Ministru nije proslo, pa sad Tiodorovic pritiska. Nece moci. Nismo ovce.Sta ce vam ti potpisi? Da biste jednog dana mogli da ih stavite na neku crnu listu?

Gospodine doktore, vi ste obazrivi, i to treba ceniti, ali vašu "stručnu dijagnozu" smo svi znali, manje više: ovde je bilo više desetina poruka tipa "grip k'o svaki drugi".
E, neviđena panika, ali providna, da se obavi posao stoleća za uvozni lobi - i to je sve jasno.
Svakako ostaje da se vidi ima li u ovoj zemlji poštenog tužioca, pa da presavije tabak i istera na čistinu sve koji su se ugrađivali u paniku, i za koje sume je to bilo. Neka se odloži saslušanje Predsednika za svetski manir proslave šampanjcem, ovo je daleko važnije...

opet se javljam sa pitanjem a gde su nestale vakcine protiv sezonskog gripa? nigde ih nema više, ni u apoteci, privatnim klinikama, NIGDE!!! jel sezonski grip nestao? hoće reći da ja nemam izbora, moram samo da se vakcinišem s upravo nabavljenim novim vakcinama? nije bitno kad, može i u martu, samo da se potroše i plate naravno!
a šta ako se meni čini da je vakcina od običnog sezonskog gripa bolja opcije jer ne samo da da štiti od sezonskog već i umanjuje tegobe od svinjskog gripa? zašto se meni ne ostavlja sloboda izbora? možda je odgovor taj, eto država naručila, pa treba da se potroši?
da ne bi jugohemija ostala punih skladišta, a neko kratkih rukava?
čini mi se da država preporučuju i baš je postalo nekako obavezno "in" da se vakcinišemo sa novim vakcinama, pa da još potpišemo i papir da niko osim nas nije odgovoran za taj čin????
čemu taj papir kada do sada za bilo koju vakcinu protiv sezonskog gripa nije se potpisivalo ništa???

Juce, na rts1 u vestima u 16,00, objavljeno je kako je vise ljudi umrlo od posledica vakcinacije ali da to nema veze sa vakcinom?! Ovo znaci da je umrlo mnogo ljudi i da ima veze sa vakcinom. I kakve su ovo sad izjave da su stopa oboljevanja i stopa smrtnosti na nivou sezonskog gripa? Ako je tako cemu onda ovolika frka? Cika Delta nije uspeo da proda Belvil pa ajd sad da se naplati preko vakcina.

Neka g-din Tiodorovic odgovori na prosto pitanje zasto nema vakcina protiv sezonskog gripa i zasto je dozvolio da njegovi sugradjani u Nisu ostanu pred predstojecu pandemiju i bez nje, tj. zasto je za Nis od 300.000 stanovnika do sada stiglo ukupno 5.200 vakcina?

A zašto će vakcinacija da bude masovna, bezmalo histerična, ako je grip na nivou sezonskog?
Meni je to kontradiktorno, zbunjuje me i uliva veliko nepoverenje.

Ako vec navodite Norvesku kao primer da li mislite da i tamo svako ko ne zeli da se vakcinise treba da se potpise?
I jos bitnije pitanje da li je vakcina u Norveskoj identicna ovoj koja ce biti uvezena u Srbiju?
Ja ne znam odgovore ali znam da u Norveskoj ne postoji panika, da se ne prenose oprecne informacije sa svih medija, da se ljudi ne ucenjuju primanjem vakcine.
I nemojte molim vas vise da se uporedjujete sa razvijenim evropskim zemljama koje imaju savesne drzavnike i lekare!

Ispravno.
Ako i ne dao Bog ukazuje na neke nedostatke vakcine, da možete odmah da mu uzmete licencu...

I ja bih voleo da svi oni koji toliko govore da se vakcinišemo to objave javno i potpišu se ispod toga. Naravno prvo gdin. Tiodorović

Današnja "Politika" - Pet dana sa temperaturom od 39 stepeni bez prave lekarske pomoći. Student iz Beograda žrtva "rupe" u zdravstvenom sistemu. On i njegova porodica su bili prepušteni sami sebi u borbi protiv gripa. Da li je moguće da se to dešava studentu u Beogradu? Da li je moguću da su roditelji vapili od ustanove do ustanove za pomoć? Pomoć su na kraju našli u privatnoj klinici. Neverovatno je i Ministarstvo zdravlja Srbije, i njihove radne grupe, i njihove vakcine za koje ni sami ne znaju kada će stići. Na Vladi Srbije je da konačno smeni Tomicu Milosavljevića, krajnje je vreme za sve što je "uradio" ovom narodu.

Kad je rec o vakcinaciji, na sajtu Svetske zdravstvene organizacije stoji da cak ni vakcina ne garantuje 100% zastitu od gripa. Osim toga, svi mi koji smo imali prehladu, kasalj ili kijavicu smo potencijalno prelezali grip i zasto bismo se vestacki imunizirali ako smo stekli prirodni imunitet? I kako to da znamo kad Torlak radi samo 30ak analiza sedmicno. Mnogo pitanja, a malo odgovora nadleznih. Jasna racunica: 3 miliona puta 9 evra jednako 27 miliona evra za Deltu.

Srbija van vremena, van sveta...sprovodi svoju politiku i paniku...zalosno!!!

Zar nije sve već jasno? Evo u Blicu najavljuju nov talas za sedam dana...Izjava grip jenjava, kada treba da bude prikazana predstava sahrane, jednog skromnog čoveka, bar tako kažu. Videćete, kada stignu vakcine, opet će da seju paniku. Čudno je, imam utisak da nisu ništa naučili u poslednjih dvadesetak godina, koliko se sve to ne isplati. Šta nam drugo preostaje nego da se informišemo na drugim straname i počnemo da sami koristimo one male sive ćelije!

"Ne može niko na svetu da računa ni na jednu dozu jer vakcine nema, a kada bude gotova, morate da imate kliničke studije pre nego što je date. Ovaj grip, pre svega, pogađa decu i mlade, a ne možete da date deci vakcinu koja nije dovoljno proverena, jer kada se daje prvi put, postoji velika epidemiološka dilema", rekao je ministar zdravlja. link: http://www.naslovi.net/2009-07-22/b92/ministar-moguce-zatvaranje-skola/1248826

"A ministar zdravlja Tomica Milosavljević najavio je, pri poseti Institutu za infektivne i tropske bolesti u Beogradu, da će u narednih nekoliko nedelja zalihe lekova koji bi se koristili u slučaju širenja virusa biti povećane, tako da pokriju tri odsto populacije, umesto sadašnjih jedan." link: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=04&dd=30&nav_category=12&nav_id=358154

“Ništa se ne sekirajte. U narednih nekoliko nedelja, rezerve će biti dovoljne da pokriju tri odsto populacije, uz pretpostavku da uzimamo onoliko koliko nam treba. Svaki procenat je milion evra, nije jednostavno”, rekao je on.

Da li mu verujete? Ja sigurno NE!!!

Proglasena epidemija gripa,a u Branicevskom uveliko se sprovode redovni
sistematski pregledi dece skolskog uzrasta tako sto decu vode po domovima zdravlja.Da li je to normalno?