Nov proizvod: Vlast-Crkva-Hag

Ево га још један са тезом да је патријарх неискрен, да су "зло" и он и црква /теза коју заговарају неокуминисти пресвучени у нео-глобалисте, којима политичка улога Ватикана уопште не смета, чак је сматрају нормалном и пожељном/. Зашто патријарх не би примио генерала? Зашто не би могао да каже то што је рекао? Зашто овај господин професор, или било ко други, сматра да има право да коментарише случај Лазаревић и да га саветује, а патријарх нема? Шта је ту демократски? Толико је незнања и увреда речено на рачун патријарх, a патријарх Павле је 30 година службовао на Космету и зна тамо сваки камен, а како је живео и шта је писао тадашњим комунистичком властима то се лако може наћи и прочитати. Не разумем толику мржњу, острашћеност и незнање. Просто ме буде страх када прочитам како резонују неки људи. Коме да верујем - патријарху који је искушеник 60 година или неком хедонисти "Беби" са хистеричном жељом за влашћу који је Космет видео на разгледницама, а патријарха и СПЦ назива "ратним зличинцима". Немам дилеме...

Laicki karakter drzave? Podela vlasti? Demokratsko ustrojstvo? Jednakost gradjana pred zakonom?
Svakako NE, sve dok Srbijom vlada trijumvirat politickih mracnjaka ...

Cenim mišljenje prof. Rajića, ali mislim za nijansu drugčije. Vrh SPC-a je mračan, ultrakonzervativan i potpuno neadaptibilan na savremena događanja i nosi ogroman deo odgovornosti za sunovrat Srbije u poslednjih dvadeset godina. Nisam siguran da je na njih moguće vršiti konstruktivan pritisak. Oni su stvorili Miloševića, oni su modelirali Koštunicu, oni su spremni popularisati i najvećeg razbojnika zarad svojih fundamentalističkih ambicija. Jučerašnja sedeljka patrijarha, premijera i generala je onaj spoj o kome to društvo sanja. Oni hoće baš takvo trojstvo i ne pitaju za cenu. Lazarević je tu nužna žrtva, ali ga kandiduju za sveca - velikomučenika. Uzdaju se da će to održati na vlasti Koštunicu, koji će nastaviti da štiti njihove glavne pulene, Karadžića i Mladića. Slažem se da je Amfilohije šef crkve, ali nema velike razlike u mišljenju između njega i patrijarha. Nikada patrijarh nije rekao ništa o zločinima, grobnicama po Srbiji, hladnjačama. Amfilohije se dalje čuje jer je mlađi i violentniji.

Da li se radi o "novom proizvodu" ili najnormalnijem pokušaju Crkve da svojim uticajem olakša situaciju u kojoj su se našli, država Srbija i njeni gradjani, "de facto" ratni zločinci, kako reče vrli profesor Pravnog fakulteta iz Beograda. Možda su očekivanja pojedinaca, u koje uibrajam i ovog uvaženog "stručnjaka" sa Pravnog fakulteta, da taj "novi proizvod" bude samo na relaciji, Vlast - Hag. Onda bismo se, pretpostavljam, uklopili u moderne tokove, koji cure ka EU i transatlantskim integracijama. Isključiti Crkvu /naročito pravoslavnu/ iz svih tokova života, zaboraviti Istoriju /ili po mogućstvu napisati novu/ i apriori, priznati sve zločine, ne radi "katarze" i pomirenja, već da bi abolirali prave zločince, su pravci onih, koji nisu svesni posledica. Zbog čega je poruka Njegove svetosti Patrijarha Pavla, da se o Kosovu i Metohiji govori istina i samo istina, izazvala toliko bure i negodovanja. U našoj demokratskoj javnosti. Zbog čega je svako obraćanje ovoga čoveka koji je bliži nebu nego zemlji, sumnjivo. Da li Papa ima pravo da se obraća svojim vernicima na razne teme i povodom različitih problema. Ili se to, možda, ne može uporediti ?

Slazem se sa Rajicem. SPC se petlja u stvari, koje mogu biti veoma rizicne i po nju i po zemlju. Da li crkva treba da daje blanko pokrice potencijalnim ratnim zlocincima, koji su mozda cak i ateisti?

Ovo je istoriska sramota i bruka za SPC i njene velikodostojnike na celu sa njegovom svetosti Patrijarhom Srpskim gospodinom Pavlom. Ja kao vernik i clan te iste crkve se stidim i molim Boga da im oprosti jer sigurni nisu svesni sta rade.

Izvinite, ali profesor Rajic "lupa", bez da je izneo jednu cinjenicu. Sve samo "spekulacije". Kad bi covek verovao ono sta kaze vecina vasih citalaca, pitao bi se kako je moguce da SPC jos nije izbacena iz Srbije! Na srecu, nisu svi jos postali "mondijalisti" -- to jest losa imitacija necega sto nisu nikada nece biti.

Bivsa vlast je za hapsenje optuzenih koristila Legiju, Crvene Beretke i razne klanove, sa maskama na glavama. Kostunica to radi civilizovano i to jos uz saglasnost SPC, najpopularnije institucije kod nas. Svaka mu cast, pokazao je da je pravi drzavnik.

Mene ovo uopste ne iznenadjuje. Srbija i onako nije sekularna drzava. U ovoj zemlji drzavne institucije imaju slavu!? Savet mudraca (SANU), plemenski vrac (patrijarh), vojska, verujuci poglavica (premijer), veronauka u skolama ... ovo je jedan iracionalni lagum.

1. Лазаревић се предао на апел државног врха и најмање на шта је државни врх обавезан је да са њим разговара непосредно пре него што он њему учини услугу, а овом народу положи највећу могућу жртву (сопствену слободу вероватно до краја живота).
2. Разговор са свештеником не ускраћује се ни осуђенику на смрт. Овде је постојала обострана жеља за сусретом.
3. Апели оптуженима да се предају и тако "спасу народ од пропасти" су годинама стизали и од обичних грађана, између осталог и путем ових Интернет коментара. Никако ми није јасно што исти коментатори негодују због детаља његове предаје.
4. Генерал Лазаревић је оптужен, али не и осуђен. Према томе, са правне тачке гледишта за сада је недужан као и било ко од нас, па је нецивилизовано третирати га као злочинца.
5. Генерала Лазаревића оптужују:
а.)они који су пре 16 година оптуживали полицију на Косову да користи бојне отрове који делују само на Албанце, што је доказано као немогуће.
б.)они који су пре 24 године носили албанске заставе по Косову и скандирали Е-ХО у част највећег европског диктатора после другог светског рата Енвера Хоџе.
в.)они од којих је преко 400.000 људи избегло од 1981. године до данас, и који немају где да се врате.
г.)они који су се са очевима и браћом сликали држећи претходно одрубљене српске главе.
е.)они који су покојног Ђорђа Мартиновића набили на колац испред сопствене куће.
Лазаревић се против таквих људи борио. Није седео ни на Дедињу, нити је ишао код Ширака и Шредера, нити је био у неком сигурном бункеру на Стражевици или на Црном Врху. Шта смо и где за то време радили ми који би да судимо о његовим поступцима?

Pozdravljam kosmopolitske misli g. Rajića, ali ga podsećam da niko nije zločinac ukoliko to ne dokaze, budući da on tvrdi da je general Lazarević ratni zločinac. G. Rajiću, budući da tvrdite takvo nesto, pretpostavljam da ste bili na Kosovu za vreme NATO agresije i da ste se licno uverili u zlocine koje je imenovani general pocinio. Verujem da bi i sira publika, kao i ja licno, bila veoma zainteresovana da cuje vasa svedocenja iz prve ruke, o tome, kako je navedeni general, kao sto mu u opisu radnog mesta stoji, cinio zlocine i zlostavljao albansku nejac.
P.S.
Ukoliko ste do tih zakljucaka stigli vidovitoscu, tj. iz nekog udobnog beogradskog salona, unapred se izvinjavam.

Zar je vlada trebala da, kao njihovi prethodnici, posalju gomilu zemunaca i surcinaca sa carapama na glavama da ga hapse? Ovako je sve proteklo mirno i nema opasnosti od 'patriotskih' protesta ili incidenata. Kostunjavi je mag.

Gledam onaj izveštaj i ne mogu da verujem. Šta će to Patrijarhu.
Kao što nije u redu da se neko pre suđenja proglasi krivim tako nije u redu ni da se proglasi unapred za heroja.
Ej, hoće da se preda posle godinu i po i on je sad neki heroj. Ludilo!

Patrijarh pokusava da spasi obraz Crkve ali sta vredi kad agresivni deo Sinoda nastavlja po svome. Na zalost, nema polticke volje da se sacuvaju institucije Srbije. Korupcija ih je sve razjela. Tu ne pomazu reci. Moraju se preduzeti vrlo konkretne akcije.

Ovakav bezobrazluk ne postoji nigde u svetu da predsednik vlade i patrijarh pozivaju optuženog za ratne zločine na razgovor i podršku. Za Koštunicu kao sledbenika Miloševićeve politike i nije čudno ali zar partrijarh mora ovako da se ponaša. Čudno da čudnije ne može biti. Posle ovoga Koštunoca samo treba da donese zakon o zaštiti imena i dela porodice Milošević, da ih vrati u zemlju i obešteti sve članove pojedinačno....

Mnogo je prost ovaj komentar g. Rajic-a. SPC ne zeli da spasava ugled Vlade, a koliko mogu da se setim, predhodna Vlada (Zorana Zivkovica) je upravo raspustena zbog 4 generala (iako je to bilo samo formalno). Znaci, ni predhodna vlada nije htela da uhapsi 4 generala, zato sto bi (donekle) izgubila birace. Nego im je bilo jednostavnije da raspisu nove izbore. To je na neki nacin iz bezanje od vaznih odluka (koje mozda i nisu popularne).

Konstatacija da patrijarh NEISKRENO postupio u ovom, ili bilo kom drugom slucaju, je bez presedana. Doticni gospodin koji sebi daje pravo na takvu kvalifikaciju sebi daje za pravo da sudi o savesti i iskrenosti patrijarha koji je ceo svoj zivot posvetio ISTINI. Kampanja protiv Crkve pretvara se u otvoreni rat jer se Crkva prepoznaje kao cuvar i nosilac onih vrednosti do kojih njima ne samo da nije stalo nego ih te vrednosti razoblicuju njihovu ostrascenu ideologiju "po svaku cenu vlast" koja je osnovni moto kneza ovoga sveta.

Odličan primer duplih aršina i standarda, protiv kojih inače toliko kukamo. Kad su Albanci izabrali Haradinaja za predsednika vlade, provrištali smo ko Damjanov zelenko kako ne biva da patološki ubica bude na takvom mestu. Međutim, pošto protiv Haradinaja (još) nije podignuta optužnica, trebalo bi da i za njega važi "prezumpcija nevinosti", kao što to tako vatreno zahtevamo za "naše" ubice. S druge strane, pošto je general Lazarević i formalno optužen, kako to da se od njega unapred pravi takav heroj? Naročito posle onolikog njegovog premišlanja i razmišljanja bi li li ne bi u Hag.
Bilo bi zanimljivo čuti šta Albanci misle o njemu. Hehehehe, verovatno isto što i mi o Haradinaju, a o Haradinaju misle isto što i mi o Lazareviću. A prava istina i o jednom i o drugom? Ma, koga briga ...

Evo potencijalnog srpskog brenda! Vlast-crkva-Hag! Gaji se samo u Srbiji, bolno je prepoznatljiv i zalosno originalan! Jos samo da nadjemo trziste za plasman i ...this time next year we will be millionairs!

Ja bih pohvalio zalaganje našeg Patrijarha na svim poljima za naš narod, takođe dajem podršku premijeru Koštunici koji hrabro vodi Srbiju iako pokušavaju neki da ga deskridituju kao što su Beba, Živković, Čanak i slični.

Sramno i uzasavajuce! Amfilohije (sramota me je da kazem - Vladika) poziva na hapsenja...Patrijarh, Atanasije, Amfilohije, Filaret i ini crkveni velikodostojnici su se naprosto utrkivali ovih poslednjih petnaestak godina kome pre da daju blagoslov: Milosevicu, mitingu na Uscu, Arkanu, Bokanu i svim onim koji su ukaljlai srsko ime i srpsku vojnicku cast. Danas u Vecernjim novostima, povodom Amfilohijevog napada (on to naziva : odgovorom iliti reakcijom) na Vladimira Bebu Popovica, saznajemo da je Patrijarh blagosiljao i Amfilohijev govor nad odrom ubijenog Premijera!
Zar je, onda, iznenadjenje da taj isti Patrijarh poziva generala VL i premijera VK da ih dostojno pohvali, obodri i isprati pred "strasni sud" Haski. Stidim se stavova SPC i stidim se sto ovakvi ljudi nose mantije. A to sto ce u svom mahnitanju Amfilohije reci da ko NJIH napada, Boga napada, to je njegova plitkoumna i poremecena dijalektika.
Trebalo bio, samo, da se svi oni sete kako su 40 godina ( sa punim pravom) osudjicvali Stepinca i njegovo blagosiljanje ustaskih zlocinaca. Sad smo docekali isto, na nasu sramotu - da SPC najpre bodri i podstice ratne razne nazovi vojskovodje (para) vojne, pa ih zatim stiti, hvali i za njih se moli.
Ljudi, probudite me iz ovog kosmara !!!

Nacionalisti vrlo rado zloupotrebljaju recenicu "svako je nevin dok mu se ne dokaze". U Lazarevicevoj zoni odgovornosti mrtvi ljudi su u hrpama utovarivani u hladnjace, a jos veci broj ljudi je proteran iz svojih kuca (i pri tome cesto opljackan). I Lazarevic navodno to nije uopste primetio? Sa svog polozaja? Nije cak ni cuo? Verujete li vi u takvu neobavestenost, vecu cak i od neobavestenosti dragog nam premijera? Ne, morao je da primeti. Cak i da nije licno kriv, on je kriv zato sto nista nije preduzeo, a mogao je. Meni je ovo zakljucivanje sasvim dovoljno. Ja cu ga smatrati ratnim zlocincem, kao i prof. Rajic, sve dok ga sud eventualno ne oslobodi.

Patrijarh Pavle prima Lazarevica kao da je on optuzen za nelegalnu prodaju lizalica na crkvenim vasarima. Mozda bi neko trebao da upozna patrijarha da su ti ljudi optuzeni za zlocine koji su pocinjeni protiv pripadnika drugog naroda. Da li svetac koji hoda shvata kakvu poruku salje svom narodu priredjivanjem takvih prijema ? Da li je moguce da on ili bog gledaju na isti nacin mene i ljude koji su prolili tudju krv ma kako da su to uradili; naredbama, necinjenjem da se to spreci ili licnom egzekucijom ?
Kako sad da idemo u crkvu i da se molimo bogu i cinimo razne obrede preko bozijih posrednika svestenika kad znamo da oni odobravaju zlocine i ubistva ljudi tudje vere ?
Nikada necemo opstati kao narod dok god budemo imali ovakve pastire i zbog toga smo i dosli do ove provalije u koju padamo.
Ostala su nam secenja i iz perioda Slobine vladavine kad je taj isti patrijarh isao na noge diktatoru koji je ispostavice se kasnije davao direktna naredjenja da se pobiju politicki neprijatelji. Vuk , Stambolic i Curuvija. Za njih znamo. Evo poruke patrijarhu od jedne crne ovce u njegovom stadu da nikada ja i zolocinci ne mozemo biti na istoj strani u bozijiom ocima. Sta da kazem detetu od 10 god.? Raduj se sine, nas patrijarh prima ciku kojeg je celi svet optuzio da je naredjivao ubistva drugih ljudi samo zato sto nisu bili Srbi. Je l' treba tako da vaspitavamo decu pitam ja patrijarha Pavla.

Ajoj jadni narode, pa zar nemas ni malo samokritike? "Patrijarh je nedodoriljiva svetinja, sve sto ucini i uradi je najbolje..." - Pa zar nismo to isto imali sa Titom i Milosevicem? Oni koji se zaklinju u srpstvo, tradiciju, pretke i crkvu, citajte malo reci Gospoda Hrista koji je rekao "Ocevi vasi pomrese, JA sam hleb zibota." (Jovan, 6-ta glava). Sta bi dakle Hristos rekao na zal za zloncima, preziranje svih drugih nacija, hladnjace, masovne grobnice, inat, prkos, prezir?

Neka gosin Rajic oprosti, ali uz sav mentalni napor nikako ne mogu da zamislim generala Lazarevica kao nedolicnog zlocinca, nedostojnog patrijarhove utehe i molitve. Za razliku od preostalih generala Lukica i Pavkovica, koji su baskarenjem po basnoslovnim kvadratima najbolje odslikali svoj karakter, Lazarevic je i ovim odlaskom patrijarhu pokazao da za njegovu dusu jos uvek ima spasa.

SPC je institucija koja traje vekovima, i nije bez mana; pitam se ko je Ljubisa Rajic, i cime je zaduzio srpski narod? To sto je zavrsio fakultet i postdiplomske studije nije dovoljan razlog da mu jedna renomirana informativna agencija posvecuje prostor za misljenje u jednoj ovako delikatnoj temi. Pozdravljam gest vlade i Patrijarha, kao i g. Lazarevica, koji se poneo kao pravi vojnik, sto je oduvek i bio.

SPC smeta samo onima koji nisu sposobni da uvaze tudje misljenje. SPC ima demokratsko pravo (kao i svaka institucija, ili organizacija) da iznese svoje misljenje. Ako Natasa Kandic ima pravo da iznosi misljenje, onda ima i SPC. Uostalom, po zatucanosti i jednostranosti misljenja fanaticni obozavaoci lika i dela Z. Djindjica se ne mogu porediti ni sa jednom religijskom organizacijom. Ako se gospodi/drugovima "liberal-demokratama" misljenje crkve ne svidja - odmah crkvu nazivaju "klerofasistima", "nazadnjacima" i sta sve ne. A ko tu ispada fasistoidan i nazadan? Crkva ili oni koji ne umeju da uvaze tudje misljenje? I jos nesto: RATOVE 90-tih SU VODILI ATEISTI (Milosevic-Tudjman-Izetbegovic)! Jadan je narod koji za neprijatelja smatra sopstvenu crkvu.

Zluradi su komentari nekog anonimnog profesora ko zna kakvih ubedjenja i cijeg glasnogovornika. Ja zameram licno g. Kostunici sto suvise pravoslavno klerikalizuje politiku svoje stranke i Vlade i to sam vise puta na ovom sajtu i rekao. Ali pokusaji da se diskredituje SPC zato sto je Patrijarh primio generala, dao mu podrsku za odluku i time znak da i drugi tako postupe- umesto da bude podrzan kao spas Srbije i Kosova omalovazava se i prikazuje kao iznudjen. Zasto? Zbog toga sto u Srbiji postoji peta kolona, u koju ubrajam i ovog profesora bar prema ovim izjavama, koji ne zele da na redovan i propisan politicki i proceduralan nacin udjemo u Evropu. Zele da ostanemo crna rupa koja ce da izgubi Kosovo, Vojvodinu i Sandzak i da kao protektorat pod nazivom "Beogradski pasaluk" budemo strogo kontrolisani Evropski protektorat za vise decenija. Tako ne zeli ni SAD, niti Evropa - osim ostrascenih i radikalnih univerzitetskih mesetara. Sa novim Ustavom, sa novim partijama na vlasti - svanuce valjda i Srbiji. Patrijarha ostavite na miru da radi svoj bogougodni posao onako kako ga je ucio na Kosovu 30 godina. A Kostunica ako misli da ce verska odanost da ga spasi na sledecim izborima - gresi. Potrosio je svoj kredit u narodu svojim apaticnim nastupima, nedostatkom evropske koncepcije, slabim izborom ministara itd...Licno postenje nije dovoljno. U Srbiji ima bar tri miliona licno postenih domacina - ali nisu za Premijera.

Vrlo tesko cemo se otarasiti balasta komunizma, kada su nam politicari, profesori, i svi oni koji bi trebali da pravilno usmeravaju narod komunisti. Po cemu gospodin Profesor misli da crkva stiti ratne zlocince. Da nije neko od svestenika ratni zlocinac? Da nije zlocinac svestenik i njegov sin koji jedva prezivese torturu 'medjunarodne' policije. Zbog takvih, kao sto je profesor Rajic dolazi do skrnavljenja srpskih manastira i svetinja. Zbog cega je Amfilohije 'ekstremni desnicar', pa u crkvenoj hijerarhiji nema demokratije profesore, da ocenujes svestenike po njihovom misljenju. Ko ce biti blize narodu od njegove crkve? Mozda ima pokoji svestenik, ili crkveni velikodostojnik, koji je 'zaalutao' u SPC, alo to nije tvoje, profesore, da kazes jer ti nisi vernik.
Milutin Ivkovic

Opste je poznato da je Crkva kao organizacija uvek zainteresovana da se uplice u drzavne i druge poslove koje je odavno izgubila iz svojih 'ingerencija'. I to ne samo kod nas nego i u drugim zemljama gde komunizam nije vladao. To me ne cudi. Cudi me sto se narod prima na spregu crkva-drzava jer je upravo to i njihova poneta, da se bavimo necim sto ne cini svakodnevni zivot, a to su upravo Hag i druge neobicne pojave. Umesto da brinete o tome kako da zivite i zaradite za zivot, kako da sacuvate zdravlje, zivce i pamet, vi se bavite stvarima na koje ni u svojem najludjem snu ne mozete da promenite jer ste BORANIJA, niko i nista, a niko vas nista ni ne pita. Ako mislite da su izbori mesto gde se pitate, grdnooo se varate. Mondijalizam, klerikalizam, i ostali 'izmi' su zabava za raju ... stavite prst na celo.

Svaka cast Kostunici. Dok je prosla vlast odbijala svaku saradnju sa Hagom ova cini ovo na miran i normalan nacin trazeci podrsku naroda i crkve. A preobuceni komunisti neka se zamisle ako ikada odlaze u crkvu sta znaci blatiti patrijarha Pavleta a moliti se u istoj crkvi? Nisam cuo da to igde rade....

Pravo na svestenika je jedno, ali ovo je uradjeno za stampu i nasu javnost, a ne za Lazarevicevu dusu. Ako je hteo sastanak sa svestenikom, zar to nije mogao da uradi privatno? Ja nemam nista protiv crkve kao takve i uvazavam slobodu vere. Medjutim, kada vidim poredjane popove iza Zlobe dok on drzi govor, crkvu koja se petlja u sve i svasta, koja se poziva na hriscanstvo samo kad su njeni interesi ugrozeni i koja se trudi da legitimise krvoprolice i ratovanje, e onda imam sta da joj zamerim. Beba Popovic je skroz u pravu kad crkvu uvrstava medju one koji su doprineli ovakvoj situaciji i padu naseg drustva. Bivse Pape su podrzavale naciste - SPC radi nesto dosta slicno danas.

Dakle, Crkva nema pravo da se mesa u drzavne poslove, a to imaju ama bas svi ostali, ukljucuji i nas koji nemamo pametnija posla nego da u toku radnog vremena citamo vesti. Na primer, moje postovane kolege profesori sa Univerziteta velikim delom se bave drzavnim poslovima (evo danas primer prof Rajica), a uz to (posle podne) traze da Univerzitet bude autonoman, dakle odvojen od drzave. Dakle, kako traze da Crkva bude odovjena od drzave (ili obrunuto), tako bi i Univerzitet trebalo da bude odvojen od drzave i da onda niko sa univerziteta ne komentarise nista sta se desava u drzavi. Ili su opet u pitanju dvostruki arsini, zavisno od politicke orijentacije/podobnosti. Kako ja razumem Patrijarha, i on je pozvao sve optuzene da se predaju.

Ne postoji trenutno niko ko ce da spasi "popularnost" g. Kostunice. Njegova popularnost nije pala sada, nego kada su, dolaskom njega na vlast, poceli da se pojavljuju kriminalci iz svojih kuca, da se stite ratni zlocini i njegovi izvrsioci itd. Patrijarh bi mogao malo vise da se bavi njegovim poslovima, a ne da, uz sadasnju vlast, i on pokusava Srbiju da vrati u 13. vek! Prestanite da sirite vise taj kvazi-patriotizam, on do sada nikome nije pomogao, samo vasim interesima, kao i interesima crkve!

Patrijarh Pavle prima Lazarevica kao da je on optuzen za nelegalnu prodaju lizalica na crkvenim vasarima. Mozda bi neko trebao da upozna patrijarha da su ti ljudi optuzeni za zlocine koji su pocinjeni protiv pripadnika drugog naroda. Da li svetac koji hoda shvata kakvu poruku salje svom narodu priredjivanjem takvih prijema ? Da li je moguce da on ili bog gledaju na isti nacin mene i ljude koji su prolili tudju krv ma kako da su to uradili; naredbama, necinjenjem da se to spreci ili licnom egzekucijom ? Kako sad da idemo u crkvu i da se molimo bogu i cinimo razne obrede preko bozijih posrednika svestenika kad znamo da oni odobravaju zlocine i ubistva ljudi tudje vere ? Nikada necemo opstati kao narod dok god budemo imali ovakve pastire i zbog toga smo i dosli do ove provalije u koju padamo. Ostala su nam secenja i iz perioda Slobine vladavine kad je taj isti patrijarh isao na noge diktatoru koji je ispostavice se kasnije davao direktna naredjenja da se pobiju politicki neprijatelji. Vuk, Stambolic i Curuvija. Za njih znamo. Evo poruke patrijarhu od jedne crne ovce u njegovom stadu da nikada ja i zolocinci ne mozemo biti na istoj strani u bozijiom ocima. Sta da kazem detetu od 10 god.? Raduj se sine, nas patrijarh prima ciku kojeg je celi svet optuzio da je naredjivao ubistva drugih ljudi samo zato sto nisu bili Srbi...

Umesto da se patrijarh pohvali zbog svoje inicijative u vezi predaje Lazarevića patrijarh se blati užas i neka nam bog pomogne kad sami sebe mrzimo.

Danas svako sebi daje za pravo da priča šta hoće i da blati koga hoće. Crkva je uvek kriva nekim ljudima ma šta da njezini arhijereji urade. Sad eto nije dobro što poziva haške optuženike da se preda. Bilo bi zanimljivo da malo prevrnemo biografije svih tih današnjih velikih demokrata i liberala, pa da vidimo šta su oni radili i pričali u doba komunizma pre Slobe. Naćićemo ih po raznim komitetima i socijalističkim savezima. Danas je dovoljno pljuvati Crkvu i Koštunicu, pa ste odmah progresivni i evropski orijentisani. U i isto vreme od Pokojnog premijera se pravi kult kao oko nekog sveca. Bravo i za patrijarha i KoŠtunicu.

Zamislite da u Hrvatskoj, Ivo Sanader i zagrebacki nadbiskup prime zajedno Antu Gotovinu, koji je naprasno resio da se preda. Kakvi bi tada ovde bili komentari na racun nadbiskupa? Sumnjam da bi bili "svako je nevin dok se ne dokaze suprotno".

Uvažavam pravo ljudi da veruju u SPC ali se ne slažem sa nastojanjima crkve da bude "vodilja i vodeća snaga društva" i da bude nametljiva i neiskrena kao što je sada. SPC se zagubila u nekim prošlim vremenima i postala je deo tima kočničara ovog društva, deo tima koji radi u inat svima bez obzira na cenu koju ovo društvo zbog toga treba da podnese. Da li za dobrobit naroda?
Potrebno je jedno veliko pročišćenje misli i pročišćenje ljudi u SPC, kranje je vreme da se prevladaju paranoične traume iz perioda odvajanja SPC od Katoličke crkve i posledice koje su iz toga natale po vernike pravoslavnih crkava, nepriznavanje i proganjanje raskolničkih crkava. Savremeni vernik verovatno ne želi da sazna razloge odvajanja crkvi, ali ne želi ni da nastavi da neguje antagonizam i neravnopravne odnose razdvojenih crkvi iste vere. Naročito ako je to baš naša SPC koja neguje izvorne vrednosti, tj favorizuje samoizolaciju, nepromenljivost i sve ono što joj može doneti vlast nad ljudima. Sve deformacije kod crkvenih ljudi su posledica nepročišćenja razmišlanja i nepročišćenja ljudi, mi smo suviše mali da bi bili Golijat.

Strasno je kakvi profesori predaju na Bgd. univerzitetu. Ovako nesto moze reci samo neko ko se nikada nije pokajao, ispovedao i pricestio, neko ko nikada nije imao svog duhovnika, a mozda cak i ikakav kontakt sa crkvom. I zbog cega je on uopste privilegovan da iznosi svoje misljenje. Ima na stotine profesora koji misle da i Patrijarh Pavle ima prava da razmislja i daje savete o problemu Kosova i Metohije. Konacno,.. gde se nalazi Pec?

Nemam nista protiv da bilo koji general ide kod Patrijarha, ali NE MOGU da podnesem da Premijer moje sekularne drzave pri svakoj iole ozbiljnoj krizi mora da trazi pomoc crkve i Boga. Kako to da nisam videla nikad Siraka ili Tony Blera da idu kod lokalnog pope na politicke konsultacije!

Patrijarh je jedina licnost u zadnjih 20 godina koji je stvarno iskren i posten i koga materijalna strana ne zanima. Svi ostali su na prodaju, bio to neki simbolican iznos ili neka pozamasna svota.
A taj Rajic je vjerovatno neki "lik" koji nema ni trunke postovanja prema licnosti koja ga i te kako zasluzuje. Njemu na obraz !

Sta je lose u tome sto je Patrijarh primio Lazarevica? Sustina hriscanskog verovanja i jeste u tome da svaki covek (gresnik ili ne) moze da ode kod svestenika (pa makar bio to i Patrijarh), da se ispovedi i da trazi da ga svestenik blagoslovi ili "spomene u molitvama". Da je patrijarh odbio da primi Lazarevica, to svakako ne bi bilo u redu. Ovako SPC je uradila jedinu ispravnu, humanu i dostojanstvenu stvar! Svaka cast generalu Lazarevicu sto je u sebi nasao dovoljno morala i snage da bude cist pred Bogom.

Ako ovo nije dobro za ovu zemlju, onda ne znam kuda se to ide. Svaka cast Vladi i Crkvi a pogotovu generalu Lazarevicu za ovaj potez. Zar neko zeli da radikali i na ovome profitiraju.

Неки Фонд за некакву изузетност, политичку, чини ми се, управо трага за чобанима који ће те изузетне да одведу на најзеленију ливаду да тамо, ваљда, пасу траву. Ту ливаду зову Европа. Професоре, пошто сте и Ви изузетни, предлажем вам да се прикључите том стаду. Заједно ћете лакше наћи ту вашу ливаду. Ако сте за, реците бееееее. Ту су они, под `друштво`, па ће Вас чути...

Narod kome ne valja ni Crkva ni vlast koju sam bira, kome je bolji svako sa strane nego neko njihov domaci treba da prvo da pogleda sebe. Pa onda malo prestane da se bavi politkom kao nacionalnim sportom, shvati da nije najpametniji na svetu, shvati da mora da prvo nauci da slusa pa onda da naredjuje, pa malo pocne da radi vise, pa malo pocne da krade manje i jednog dana ce se probuditi i videti da mu je bolje nego pre.
Sa ovakvim narodom i sistemom taj dan po mojoj prognozi bi mogao doci oko 2250 jubilarne godine.

Gospodin Rajic je ipak sebi dao visoko mesto u istoriji ovog naroda. Sloboda govora dozvoljava svakom pravo da govori, ali se ne moze blatiti ono sto je mnogima u nasem narodu sveto, a to su crkva i vojnicka cast.

Начин на који се Лазаревић прати у Хаг је уобичајен у Хрватској. Када је Адеми (генерал ХВО који је са Норцем спроводио геноцид по јужној Лици) кренуо у Хаг, примио га је и председник Месић и премијер Рачан. Претпостављам да би га примио и загребачки надбискуп Божанић (католички митрополит) да су исте вероисповести. У авион је ушао у парадној униформи, пошто му је на аеродрому рапорт предао командант почасне јединице. У авиону је дао интервју за ХРТ у којем се захваљује на топлим речима и подршци председнику државе и влади.

A moja religija mi govori da ljudi koji su na ovoj zemlji hteli da predstavljaju boga, a u stvari omalovazili ljudske vrednosti ce najgore proci na onom drugom svetu. Podrzvati one koji ugnjetavaju druge je okretanje ledja bogu, njegovo ismejavanje. To su si ti isti gresnici sa bradama koji se okrecu politici jer im politicka pozicija omogucava finansije i autoritet....

Zavist je nagora stvar. Nije kriv Kostunica sto rezultati njegovog rada daju rezultate i sto Boris Tadic nije uspeo da nadje resenje problema saradnje sa Hagom. Ljubisa Rajic je filolog, koliko znam za skandinavske jezike, i nije mi jasno zasto je njegovo misljenje bitno da bi se toliko citiralo, ali ok jedno od mnogih, to prihvatam i nista vise. Ako je to rekao kao clan SDU Koraca, bio je u toj partiji ne znam da li je jos, onda to treba tako i reci a ne kao profesor univerziteta.

Da situacija nije ovako mracna, vest da su se predstavnici vlasti, crkve i vojske sastali i razgovarali, bila bi pozitivna.
Medjutim, cinjenice da su predstavnici vlasti tu istu prigrabili nakon ubistva Premijera, koketirajuci sa onima koji podrzavaju optuzene za ratne zlocine i koji su ih dovele na vlast, da nema te kolicine svete vodice koja moze oprati pojedine vladike SPC (jos uvek iskljucujem Patrijarha jer mislim da je samo zrtva takvih) od mesanja u politiku i blagosiljanja raznih zlocina, da vojska, odnosno pojedine jedinice aktivno cuvaju i stite optuzene za ratne zlocine od sudjenja u Hagu, bacaju me u OCAJANJE.
I Talibani su od necega nastali, ali ih ne zelim u svojoj zemlji!

Zaista nas je unakazilo 45 godina komunizma. Zasto Crkva ne sme da se sastaje sa predstavnicima vojske i drzave? Ako je optuzen, Lazarevic nije osudjen. Pa sve i da je osudjen, kakve to ima veze? Oni koji kao papagaji ponavljaju da je crkva odvojena od drzave izgleda da ne prate sta se dogadja u drugim zemljama... Dok je tadasnja opozicija tokom devedesetih prozivala Patrijarha sto otvoreno ne osudjuje Milosevica (iako je to vise puta ucinio), onda im nije smetalo sto se mesa politiku. Danas kada neko iz crkve govori o politici, onda im smeta sto se "mesaju"? A sto se ne bi mesali? Politika je kod nas zivot, na zalost. Hag, Kosovo, izbeglice, ubistvo premijera. Gde to pise u zakonu da Crkva ne sme da ima svoj stav. Mesanje bi bilo ucestvovanje u politickom odlucivanju, a toga nema. Ako mi nismo sekularna drzava, onda nisu ni Rusija, Italija, Spanija, Francuska... Koga briga sta Ljubisa Rajic prica ...

Svakako je vazno prisetiti se da smo u jednom trenutku svi podrzavali te ratne "zlocince". Kasnije je stomak prevladao pamet i sargarepa je postala ukusan zalogaj u odnosu na bic koji nam je uglavnom sledio od Zapada, za nasu toboznju svevisnju krivicu.
Tako smo od naroda koji je uglavnom imao odredjen odnos prema humanosti, slobodi i podrsci pozitivnim ljudskim vrlinama proglaseni za narod koji je tiranisao druge i cak sto je najveca laz dvadesetog veka izvrsio genocid nad nekim drugim narodom.
Zasto sad samo optuzujemo crkvu nije mi jasno ili je unutrasnja degradacija drustva dozivela svoj klimaks.

Naravno da svi ne mogu da shvate, ali da, u demokratskim drzavama svi mogu da se bave drzavnom politikom i slobodno daju komentare osim CRKVE!!! Crkva ne moze i za to postoje brojni razlozi, da sada ne sirim pricu. U demokratiji drzava je strogo odvojena od religije i vice versa! Dalje, tacno je da pravo na svestenika ima i najokoreliji zlocinac ukoliko se pokajao, ali pravo na patrijarha, mnogo je! Da li je Lazarevic zlocinac ili ne pokazace istraga i sud. Dakle, ova predstava sa patrijarhom je namenjena naivnom delu domace javnosti jer sada treba spasavati Kostunicina ledja. Pogotovo posle Insajdera i pritisaka medjunarodne zajednice. U poslednjem Pescaniku najobavesteniji novinar Misa Vasic kaze da je Lazarevic jos davno hteo da se preda ali mu ova vlast to nije dozvoljavala da bi, kada za to dodje vreme, pravila predstvu za narod. Pa zar potpuno identicne stvari nije radio i Milosevic. Stav Crkve o brojnim politickim pitanjima vise je nego dostupan javnosti, a njega najbolje personifikuje sramna "izjava" Amfilohija Radovica koji se cak, ovog puta, spustio na kafansku retoriku Tijanica i Crncevica, odgovarajuci uvredama na konkretne optuzbe. Kakav je to vladika koji se oglasava pravljenjem dosetki na racun necijeg nadimka!? Kakav je to vladika koji zamera nekome sto je radio kao "konobar po splavovima"!? Valjda mu zamera sto nije palio, krao i ubijao Muslimane, Hrvate i Albance kao mnogi koje je on blagosiljao. Naravno da se oni sada prizemno brane tako sto ce svaku kritiku na svoj racun proglasiti, ni manje ni vise, nego napad na Boga. Ma nemojte, molim vas! Hocete da se bavite politikom a kad vas neko kritikuje onda je to napad na Boga!!! Niste vi gospodo iz SPC-a kritikovani od dela javnosti jer se bavite verom i Bogom, vec upravo obrnuto. Jer u vasem delovanju, na veliku nasu zalost, svega sem Boga ima!

Zaista je neshvatljivo zasto se reakcija Patrijarha i ovaj sastanak u celini tumace kao "klerofasizam" i "nazadnjastvo". Smatram da je savrseno normalno da se coveku koji je, zarad dobrobiti naroda (ne Vlade), odlucio da ode u Hag omoguci i uprilici ovakav susret.
Drugo: molim sve da ne gledamo u tudje dvoriste, vec u sopstveno. Zaista ne vidim da bi bilo ko trebalo da vuce paralele sa situacijom u Hrvatskoj ili drugim balkanskim zemljama-svako ima svoje heroje i ratne zlocince, ali iznad svega postoje znacajne razlike u kulturi i mentalitetu (ne moze se sve strpati u isti kos).
Najvise me porazava cinjenica da tenzije povodom ove vesti rasplamsavaju upravo oni koji su svojevremeno zucno protestovali zbog toga sto se niko ne predaje Haskom tribunalu, i zlokobno predvidjali da cemo pocrkati usled obustavljanja dela ekonomske pomoci SAD. Ako je ocigledno da metodologija rada Vlade po pitanju Haga funkcionise (podsecam: general Lazarevic se predaje, rok za izrucenje pomeren je na 31. mart, na vidiku je predaja i drugih iz ove "transe" optuzenih), u cemu je problem? Da li su upravo oni koji se najvise pozivaju na demokratske vrednosti zaboravili da demokraticnost podrazumeva kriticnost prema potezima (ukljucuje i pozdravljanje pozitivnih pomaka), a ne samo i iskljucivo kritizerstvo?
p.s. Profesora Rajica i njegove stavove, iskljucivo zbog uvazavanja akademskog statusa koji poseduje, ne zelim da komentarisem.

Nakon ovako dirljivih ispraćaja kakav li će tek biti doček u herojskom zatvoru u Scheveningenu? U to ime živeli.

SPC se uvlaci u dnevnu politiku sa znanjem Patrijarha ili bez njega (neki od vladika se ponasaju kao da su clanovi Vlade). Sta ce biti ako general Lazarevic bude osudjen pravosnazno na visegodisnju kaznu zatvora? Hoce li se i tada Patrijarh slikati sa njim? Svi se ponasaju kao da se izrucenje trazi zbog saobracajnog prekrsaja a ne zbog ratnog zlocina nad civilima. Sve je to ista politika koja negira Srebrenicu, hladnjace i leseve iz Batajnice koje su srpski "heroji" svojerucno odradili. Uvlacenjem SPC i Patrijarha u ovo pokusava se oblikovati javno mnjenje isticuci herojstvo i patriotizam generala zanemarujuci optuznicu i zrtve medju civilima. Kako to vlast zamislja sudjenje generalima kod kuce ako se oni druze sa Patrijarhom i predstavljaju se javnosti kao heroji. Koji ce to svedoci doci da posvedoce suprotno? Ili je to mozda i cilj? U normalnoj drzavi general je nevin ako ne moze da se dokaze njegova krivica, a kod nas se ide jos dalje pa ako nema svedoka i dokaza protiv generala onada nije bilo ni ratnih zlocina ni Srebrenice ni Ovcare ni hladnjaca.

E pa tesko da ce ta zemlja napred! Zasto? Zasto kada se stvari pomere sa mrtve tacke kada i SPC podrzi predaju optuzenih za ratne zlocine opet i to ne valja. Crkva je fasisticka itd, itd- a ustvari Petrijarh cini veliku stvar. Voleo bih malo da naucimo da postujemo svoje kao npr. Amerikanci koji imaju malo istorije ali je cuvaju kao oci u glavi. Tako je i sa Americkim Srbima koji cuvaju do svoje tradicije ali su vrlo moderni da kazem bogati . A tipovi tipa Rajica su mali politikanti, kibicaneri sa strane, isfrustrirani sto eto oni nisu ti koji resavaju stvari. Hvala Patrijarhu jos jednom!

SPC je danas (kao sto je Miloseviceva masinerija bila juce) najpopularnija institucija u srpskom drustvu. Zato ima najvecu odgovornost za ono sto rade njeni rukovodioci i sledbenici. Zasto je njihov poglavar primio haskog begunca i optuzenog zlocinca zajedno s Kostunicom? Zasto ga nije primio kao i druge vernike u crkvi, bez kamera? Zasto se SPC i njen poglavar bave politikom i prave ovakve politicke parade? Nek pricaju izmedju sebe sta god hoce, i nek ih slusa ko god hoce, ali nikako ne na politickoj seni, nego nek sve sto imaju rade i govore jedni drugima po svojim crkvama. I nek zatvore vrata za sobom.

Patrijarh je mogao da primi Lazarevica u privatnu posetu, a ne sa premijerom i kamerama TV. Radilo se ocigledno o politickom cinu, sta god to neki danas rekli.
Ali, nekoliko pitanje za generala Lazarevica,kome je drzava obecala brigu o deci. Koliko kuca i stanova on ima? Da li ih je gradila firma Caricin grad, koja je od njega dobila poslove oko rekonstrukcije kasarni u Srbiji posle poslednjeg rata?
Neka nam general odgovori na ova pitanja,pa ce biti jos za javnost o parama i drugim stvarima.

Jos od 1987 (88, 89...) u Srbiji se odnos snaga nije promenio. 20-25% ljudi podrzava (i glasa!) za NORMALNE (napredne, demokratske, pro-evropske...) opcije dok je ostatak "sludjen" izmedju nacionalnih i nacionalistickih, samoupravnih i komunistickih a bogami i novo-srpskih i novo-pravoslavnih opcija. Koliko njih je menjalo sliku a zadrzavalo ram (drug Tito, nas Sloba...) a od slavljenja Svetog AVNOJ-a preslo na svoju Krsnu Slavu.
Opasno je, plasim se za sve one koji drugacije misle. Demokratija je da i kada se ne slazem s nekim cinim sve da postujem njegovo pravo da govori.
Ponovo je hajka na vestice - ups - petu kolonu...

mogu popovi da piste i vriste koliko hoce, olos ce na kraju ipak u fijoku, ma kolko se ritali i ma koliko ih "klerofasisti" lupali po ramenima.

Da li ovo znaci da SPC po default-u oslobadja greha i proglasava za heroje one koji se bore za "nasu stvar" i svete srpske teritorije? Sta ako se ispostavi da je Lazarevic ucestvovao u zlocinima? da li ce i onda ostati "casni oficir koji nastavlja tradiciju heroja srBskih"? Hriscanski, nema sta...

cinjenica! patrijarh pavle i spc, svesno ili nesvesno, de facto daju podrsku kostunici cija stranka po istrazivanjima ima podrsku oko 14% glasaca, pa time svesno ili nesvesno, vredjaju politicka opredeljenja pripadnicima svih ostalih stranackih i nestranackih subjekata. na zalost neprimeren i ne bas bas mudar potez onih od kojuh se ocekuje da mire, a ne da jos vise svadjaju ionako razjedinjenu zemlju i narod.

svakako je vazno prisetiti se da nismo svi podrzavali ratne zlocince i rat. To je vrlo vazno da se zna i da se takvim tvrdnjama ne razbacuje naokolo. I te kako smo se, svako na svoj nacin kako smo mogli i umeli, bunili protiv Milosevica i protiv njegovih trabanata koji nikako da "sjasu." Svi smo pogresili verujuci Kostunici u zelji da izadjemo iz mraka i ludnice. Neko je u medjuvremenu ugasio i to ckiljavo svetlo i sada smo opet u mraku i preostaje nam da se izmedju sebe optuzujemo za nemoc da svi zajedno, sada po prvi put slozni, ustanemo protiv zla koje nam preti.

Za sve one što pitaju zašto osuda, zato što je to deo sprege koja uništava i državu i društvo, deo tajne vlasti koja vuče konce, postavlja državnike, odredjuje ko može da se preda, ko ne može, po kojem redu i hijerarhiji, ko to treba da uradi posle dve ko posle pet godina, ko treba da ima obezbedjenje ili čuvare i kada je u penziji, itd, itd.
Crkvi i patrijarhu nije mesto u toj priči!

nije mi jasno gde se ovo zavrsava?! kada se vera pocinje mesati u politiku to je kraj.neka se vernici mole a politicari rade nesto korisno za nasu zemlju.neka mi neko kaze: zasto treba millioni da "pate" zbog par id..ta?
ako si kriv - zna se. ako nisi:pa gde se moze to najbolje dokazati?

Da je jednom rjecju ikada patrijarh i bilo ko iz SPC spomenuo Srebrenicu, Manjacu, Sarajevo, istrijebljenje Bosnjake iz istocne Bosne, 1000 sa zemljom sravnjenih dzamija u RS, hladnjace sa albanskim lesevima, 1,000,000 Albanaca protjeranih od Lazaraviceve vojske...Da je Pavle ili bilo ko ikada spomenuo ove zlocine i ponudio hriscansko pomirenje, mogao bih pozitivnije gledati na ovaj njegov potez. Ali ne, Pavle titulise Lazarevica herojem, gotovo svecem, a zrtve zlocina za njega ne postoje. Moze li jedan istinski vjernik biti tako slijep za muku i patnju bozjeg roba, neovisno o vjeroispovjesti. Dobri Pavle, obidji Srebrenicu i Racak, umjesto sto ljubis zlocince. Bice puno korisnije.

Ako pojedini crkveni "velikodostojnici" sebi daju za pravo da se mešaju u poslove države onda su dužni i da istrpe kritiku dela civilnog društva koji je protiv njihovog stava da se u goste primaju optuženi za ratne zločine. Tacno je da pravo na sveštenika ima i najgrešniji čovek ali to se radi privatno, pogotovo ne uz prisustvo TV kamera, i još to lično radi patrijarh a društvo mu pravi premijer. Ja sam vernik, hrišćanin-pravoslavac ali mi takvi posrednici do Boga zaista ne trebaju i time moja vera nije nimalo slabija, naprotiv. A svi oni koji podmeću priču da se kritikovanjem vojske i crkve ruše institucije daleko su od istine, jedni u neznanju, drugi zbog sopstvenog interesa, dabome ovozemaljskog.

Crkvi ovo definitivno nije trebalo, ali je doslo kao melem na ranu Kostunici. Uopste mi nije jasno zasto se crkva spusta na ovaj nivo, i sebe kompromituje za racun vlade? Sta, patrijarhu je zao Kostunice i Jocica, pa da im olaksa malo posao. Patrijarh je, ako je zeleo, mogao da ga primi u privatnu posetu, a ne da prave medijski sou. Dobro nisu doveli i Filareta, sa sve masingeverom (kao na onoj cuvenoj fotografijia), da raspali koji rafal, a onda okrenu vola na raznju i svi zaigraju kolo.

Jos jednom se vidi koliko je Beba bio u pravu! Ovo nisu srpski generali, vec Milosevicevi generali! Oni su bili i jesu bastion Milosevicevog rezima.A sto se crkve tice tek sada se vidi koliko je DB bila aktivna u kadrovanju crkvom posle drugog svetskog rata.
Gamad je i dalje svuda oko nas i jaca je nego ikada.

Ja bih samo pitala , povodom tog prijema u Nisu -jesu li pozvali i onu sirotu majku, poginulog vojnika,od koga joj je ostala samo kapa i koja je tom kapom zaklinjala generala da ne ide u Hag?Tu jadnu zenu su izmanipulisali i vodali po sramnim i montiranim mitinzima podrske, da li su i njoj Kostunica i patrijarh dali podrsku i utehu njenom bolu? Je li ovo "stiglo"generala prokletstvo , zbog poslednje zloupotrebe onih koji su vec zrtve?

Profesor Rajic je jedan od najvecih srpskih intelektualaca. Svoj stav je izneo jos u borbi protiv Slobodana Milosevica i isti taj stav ima i danas. Profesor je norveskog jezika i dobar poznavalac politickog zivota ovde u Skandinaviji. Njegovi tekstovi izlaze u najtiraznijim novinama i vrlo je cest gost na norveskoj televiziji. Jedan je od najzasluznijih za pomoc koju Norveska izdvaja za Srbiju i glavna spona izmedju te dve drzave.
Jedno vreme su Norvezani mozda i mislili da je vecina ljudi u Srbiji kao prof.Rajic,ali su vremenom shvatili da u Srbiji preovladjuju ratni zlocinci,njihovi obozavaoci, branioci i garanti. Zbog ovakvog saznanja samo je pitanje dana kada ce Norveska uraditi nesto slicno kao sto su SAD uradile.
Kostunicin i crkveni ultradesnicarski stav prema optuzenim za ratne zlocine ne svidja se ama bas nikom u svetu.
Ali kao da je njih briga za to. Za "saku vlasti" spremni su svasta da ucine, bilo koga da podrze i od bilo koga da traze podrsku!

ZNACAJAN je broj ateista u ovoj zemlji. Koje UOPSTE ne zanimaju aktivnosti jednog starcica (koji zivi SASVIM drugaciji zivot od 99% stanovnistva). Uzgred, vecina ateista se bolje pridrzavaju moralnih nacela nego dobar broj vernika.
Ako poglavar SPC brine o svojoj pastvi - brine li neko o nama ateistima? ;)
To je, nadam se, briga predsednika.
Procitaste li skoro negde o aktivnostima arhiepiskopa (ili kako li se vec zove) u Evropi - na nekoj naslovnoj strani evropskih novina? Tesko. Uticaj crkve na politiku (u EU) je otprilike kao "uticaj gama zraka na sablasne nevene".
Dakle - gotovo nikakav.
I predsednici ne idu na poklonjenje popovima. Iz kurtoazije, eventualno.
Bilo bi mudro da nesto naucimo od Evrope.
Ili da se ne lazemo (na celu sa Kostunicom) da zelimo u Evropu.
Evropa je izasla iz srednjeg veka. A mi?

ne razumem! koji je ovo vek?
jos uvek niko ne goveri o zlocinima!

e, moj djedo, bruka i bezobrazluk!

Laicki karakter drzave? Podela vlasti? Demokratsko ustrojstvo? Jednakost gradjana pred zakonom?
Svakako NE, sve dok Srbijom vlada trijumvirat politickih mracnjaka ...

Ево га још један са тезом да је патријарх неискрен, да су "зло" и он и црква /теза коју заговарају неокуминисти пресвучени у нео-глобалисте, којима политичка улога Ватикана уопште не смета, чак је сматрају нормалном и пожељном/. Зашто патријарх не би примио генерала? Зашто не би могао да каже то што је рекао? Зашто овај господин професор, или било ко други, сматра да има право да коментарише случај Лазаревић и да га саветује, а патријарх нема? Шта је ту демократски? Толико је незнања и увреда речено на рачун патријарх, a патријарх Павле је 30 година службовао на Космету и зна тамо сваки камен, а како је живео и шта је писао тадашњим комунистичком властима то се лако може наћи и прочитати. Не разумем толику мржњу, острашћеност и незнање. Просто ме буде страх када прочитам како резонују неки људи. Коме да верујем - патријарху који је искушеник 60 година или неком хедонисти "Беби" са хистеричном жељом за влашћу који је Космет видео на разгледницама, а патријарха и СПЦ назива "ратним зличинцима". Немам дилеме...

Cenim mišljenje prof. Rajića, ali mislim za nijansu drugčije. Vrh SPC-a je mračan, ultrakonzervativan i potpuno neadaptibilan na savremena događanja i nosi ogroman deo odgovornosti za sunovrat Srbije u poslednjih dvadeset godina. Nisam siguran da je na njih moguće vršiti konstruktivan pritisak. Oni su stvorili Miloševića, oni su modelirali Koštunicu, oni su spremni popularisati i najvećeg razbojnika zarad svojih fundamentalističkih ambicija. Jučerašnja sedeljka patrijarha, premijera i generala je onaj spoj o kome to društvo sanja. Oni hoće baš takvo trojstvo i ne pitaju za cenu. Lazarević je tu nužna žrtva, ali ga kandiduju za sveca - velikomučenika. Uzdaju se da će to održati na vlasti Koštunicu, koji će nastaviti da štiti njihove glavne pulene, Karadžića i Mladića. Slažem se da je Amfilohije šef crkve, ali nema velike razlike u mišljenju između njega i patrijarha. Nikada patrijarh nije rekao ništa o zločinima, grobnicama po Srbiji, hladnjačama. Amfilohije se dalje čuje jer je mlađi i violentniji.

Da li se radi o "novom proizvodu" ili najnormalnijem pokušaju Crkve da svojim uticajem olakša situaciju u kojoj su se našli, država Srbija i njeni gradjani, "de facto" ratni zločinci, kako reče vrli profesor Pravnog fakulteta iz Beograda. Možda su očekivanja pojedinaca, u koje uibrajam i ovog uvaženog "stručnjaka" sa Pravnog fakulteta, da taj "novi proizvod" bude samo na relaciji, Vlast - Hag. Onda bismo se, pretpostavljam, uklopili u moderne tokove, koji cure ka EU i transatlantskim integracijama. Isključiti Crkvu /naročito pravoslavnu/ iz svih tokova života, zaboraviti Istoriju /ili po mogućstvu napisati novu/ i apriori, priznati sve zločine, ne radi "katarze" i pomirenja, već da bi abolirali prave zločince, su pravci onih, koji nisu svesni posledica. Zbog čega je poruka Njegove svetosti Patrijarha Pavla, da se o Kosovu i Metohiji govori istina i samo istina, izazvala toliko bure i negodovanja. U našoj demokratskoj javnosti. Zbog čega je svako obraćanje ovoga čoveka koji je bliži nebu nego zemlji, sumnjivo. Da li Papa ima pravo da se obraća svojim vernicima na razne teme i povodom različitih problema. Ili se to, možda, ne može uporediti ?

Slazem se sa Rajicem. SPC se petlja u stvari, koje mogu biti veoma rizicne i po nju i po zemlju. Da li crkva treba da daje blanko pokrice potencijalnim ratnim zlocincima, koji su mozda cak i ateisti?

Ovo je istoriska sramota i bruka za SPC i njene velikodostojnike na celu sa njegovom svetosti Patrijarhom Srpskim gospodinom Pavlom. Ja kao vernik i clan te iste crkve se stidim i molim Boga da im oprosti jer sigurni nisu svesni sta rade.

Izvinite, ali profesor Rajic "lupa", bez da je izneo jednu cinjenicu. Sve samo "spekulacije". Kad bi covek verovao ono sta kaze vecina vasih citalaca, pitao bi se kako je moguce da SPC jos nije izbacena iz Srbije! Na srecu, nisu svi jos postali "mondijalisti" -- to jest losa imitacija necega sto nisu nikada nece biti.

Bivsa vlast je za hapsenje optuzenih koristila Legiju, Crvene Beretke i razne klanove, sa maskama na glavama. Kostunica to radi civilizovano i to jos uz saglasnost SPC, najpopularnije institucije kod nas. Svaka mu cast, pokazao je da je pravi drzavnik.

Mene ovo uopste ne iznenadjuje. Srbija i onako nije sekularna drzava. U ovoj zemlji drzavne institucije imaju slavu!? Savet mudraca (SANU), plemenski vrac (patrijarh), vojska, verujuci poglavica (premijer), veronauka u skolama ... ovo je jedan iracionalni lagum.

1. Лазаревић се предао на апел државног врха и најмање на шта је државни врх обавезан је да са њим разговара непосредно пре него што он њему учини услугу, а овом народу положи највећу могућу жртву (сопствену слободу вероватно до краја живота).
2. Разговор са свештеником не ускраћује се ни осуђенику на смрт. Овде је постојала обострана жеља за сусретом.
3. Апели оптуженима да се предају и тако "спасу народ од пропасти" су годинама стизали и од обичних грађана, између осталог и путем ових Интернет коментара. Никако ми није јасно што исти коментатори негодују због детаља његове предаје.
4. Генерал Лазаревић је оптужен, али не и осуђен. Према томе, са правне тачке гледишта за сада је недужан као и било ко од нас, па је нецивилизовано третирати га као злочинца.
5. Генерала Лазаревића оптужују:
а.)они који су пре 16 година оптуживали полицију на Косову да користи бојне отрове који делују само на Албанце, што је доказано као немогуће.
б.)они који су пре 24 године носили албанске заставе по Косову и скандирали Е-ХО у част највећег европског диктатора после другог светског рата Енвера Хоџе.
в.)они од којих је преко 400.000 људи избегло од 1981. године до данас, и који немају где да се врате.
г.)они који су се са очевима и браћом сликали држећи претходно одрубљене српске главе.
е.)они који су покојног Ђорђа Мартиновића набили на колац испред сопствене куће.
Лазаревић се против таквих људи борио. Није седео ни на Дедињу, нити је ишао код Ширака и Шредера, нити је био у неком сигурном бункеру на Стражевици или на Црном Врху. Шта смо и где за то време радили ми који би да судимо о његовим поступцима?

Pozdravljam kosmopolitske misli g. Rajića, ali ga podsećam da niko nije zločinac ukoliko to ne dokaze, budući da on tvrdi da je general Lazarević ratni zločinac. G. Rajiću, budući da tvrdite takvo nesto, pretpostavljam da ste bili na Kosovu za vreme NATO agresije i da ste se licno uverili u zlocine koje je imenovani general pocinio. Verujem da bi i sira publika, kao i ja licno, bila veoma zainteresovana da cuje vasa svedocenja iz prve ruke, o tome, kako je navedeni general, kao sto mu u opisu radnog mesta stoji, cinio zlocine i zlostavljao albansku nejac.
P.S.
Ukoliko ste do tih zakljucaka stigli vidovitoscu, tj. iz nekog udobnog beogradskog salona, unapred se izvinjavam.

Zar je vlada trebala da, kao njihovi prethodnici, posalju gomilu zemunaca i surcinaca sa carapama na glavama da ga hapse? Ovako je sve proteklo mirno i nema opasnosti od 'patriotskih' protesta ili incidenata. Kostunjavi je mag.

Gledam onaj izveštaj i ne mogu da verujem. Šta će to Patrijarhu.
Kao što nije u redu da se neko pre suđenja proglasi krivim tako nije u redu ni da se proglasi unapred za heroja.
Ej, hoće da se preda posle godinu i po i on je sad neki heroj. Ludilo!

Patrijarh pokusava da spasi obraz Crkve ali sta vredi kad agresivni deo Sinoda nastavlja po svome. Na zalost, nema polticke volje da se sacuvaju institucije Srbije. Korupcija ih je sve razjela. Tu ne pomazu reci. Moraju se preduzeti vrlo konkretne akcije.

Ovakav bezobrazluk ne postoji nigde u svetu da predsednik vlade i patrijarh pozivaju optuženog za ratne zločine na razgovor i podršku. Za Koštunicu kao sledbenika Miloševićeve politike i nije čudno ali zar partrijarh mora ovako da se ponaša. Čudno da čudnije ne može biti. Posle ovoga Koštunoca samo treba da donese zakon o zaštiti imena i dela porodice Milošević, da ih vrati u zemlju i obešteti sve članove pojedinačno....

Mnogo je prost ovaj komentar g. Rajic-a. SPC ne zeli da spasava ugled Vlade, a koliko mogu da se setim, predhodna Vlada (Zorana Zivkovica) je upravo raspustena zbog 4 generala (iako je to bilo samo formalno). Znaci, ni predhodna vlada nije htela da uhapsi 4 generala, zato sto bi (donekle) izgubila birace. Nego im je bilo jednostavnije da raspisu nove izbore. To je na neki nacin iz bezanje od vaznih odluka (koje mozda i nisu popularne).

Konstatacija da patrijarh NEISKRENO postupio u ovom, ili bilo kom drugom slucaju, je bez presedana. Doticni gospodin koji sebi daje pravo na takvu kvalifikaciju sebi daje za pravo da sudi o savesti i iskrenosti patrijarha koji je ceo svoj zivot posvetio ISTINI. Kampanja protiv Crkve pretvara se u otvoreni rat jer se Crkva prepoznaje kao cuvar i nosilac onih vrednosti do kojih njima ne samo da nije stalo nego ih te vrednosti razoblicuju njihovu ostrascenu ideologiju "po svaku cenu vlast" koja je osnovni moto kneza ovoga sveta.

Odličan primer duplih aršina i standarda, protiv kojih inače toliko kukamo. Kad su Albanci izabrali Haradinaja za predsednika vlade, provrištali smo ko Damjanov zelenko kako ne biva da patološki ubica bude na takvom mestu. Međutim, pošto protiv Haradinaja (još) nije podignuta optužnica, trebalo bi da i za njega važi "prezumpcija nevinosti", kao što to tako vatreno zahtevamo za "naše" ubice. S druge strane, pošto je general Lazarević i formalno optužen, kako to da se od njega unapred pravi takav heroj? Naročito posle onolikog njegovog premišlanja i razmišljanja bi li li ne bi u Hag.
Bilo bi zanimljivo čuti šta Albanci misle o njemu. Hehehehe, verovatno isto što i mi o Haradinaju, a o Haradinaju misle isto što i mi o Lazareviću. A prava istina i o jednom i o drugom? Ma, koga briga ...

Evo potencijalnog srpskog brenda! Vlast-crkva-Hag! Gaji se samo u Srbiji, bolno je prepoznatljiv i zalosno originalan! Jos samo da nadjemo trziste za plasman i ...this time next year we will be millionairs!

Ja bih pohvalio zalaganje našeg Patrijarha na svim poljima za naš narod, takođe dajem podršku premijeru Koštunici koji hrabro vodi Srbiju iako pokušavaju neki da ga deskridituju kao što su Beba, Živković, Čanak i slični.

Sramno i uzasavajuce! Amfilohije (sramota me je da kazem - Vladika) poziva na hapsenja...Patrijarh, Atanasije, Amfilohije, Filaret i ini crkveni velikodostojnici su se naprosto utrkivali ovih poslednjih petnaestak godina kome pre da daju blagoslov: Milosevicu, mitingu na Uscu, Arkanu, Bokanu i svim onim koji su ukaljlai srsko ime i srpsku vojnicku cast. Danas u Vecernjim novostima, povodom Amfilohijevog napada (on to naziva : odgovorom iliti reakcijom) na Vladimira Bebu Popovica, saznajemo da je Patrijarh blagosiljao i Amfilohijev govor nad odrom ubijenog Premijera!
Zar je, onda, iznenadjenje da taj isti Patrijarh poziva generala VL i premijera VK da ih dostojno pohvali, obodri i isprati pred "strasni sud" Haski. Stidim se stavova SPC i stidim se sto ovakvi ljudi nose mantije. A to sto ce u svom mahnitanju Amfilohije reci da ko NJIH napada, Boga napada, to je njegova plitkoumna i poremecena dijalektika.
Trebalo bio, samo, da se svi oni sete kako su 40 godina ( sa punim pravom) osudjicvali Stepinca i njegovo blagosiljanje ustaskih zlocinaca. Sad smo docekali isto, na nasu sramotu - da SPC najpre bodri i podstice ratne razne nazovi vojskovodje (para) vojne, pa ih zatim stiti, hvali i za njih se moli.
Ljudi, probudite me iz ovog kosmara !!!

Nacionalisti vrlo rado zloupotrebljaju recenicu "svako je nevin dok mu se ne dokaze". U Lazarevicevoj zoni odgovornosti mrtvi ljudi su u hrpama utovarivani u hladnjace, a jos veci broj ljudi je proteran iz svojih kuca (i pri tome cesto opljackan). I Lazarevic navodno to nije uopste primetio? Sa svog polozaja? Nije cak ni cuo? Verujete li vi u takvu neobavestenost, vecu cak i od neobavestenosti dragog nam premijera? Ne, morao je da primeti. Cak i da nije licno kriv, on je kriv zato sto nista nije preduzeo, a mogao je. Meni je ovo zakljucivanje sasvim dovoljno. Ja cu ga smatrati ratnim zlocincem, kao i prof. Rajic, sve dok ga sud eventualno ne oslobodi.

Patrijarh Pavle prima Lazarevica kao da je on optuzen za nelegalnu prodaju lizalica na crkvenim vasarima. Mozda bi neko trebao da upozna patrijarha da su ti ljudi optuzeni za zlocine koji su pocinjeni protiv pripadnika drugog naroda. Da li svetac koji hoda shvata kakvu poruku salje svom narodu priredjivanjem takvih prijema ? Da li je moguce da on ili bog gledaju na isti nacin mene i ljude koji su prolili tudju krv ma kako da su to uradili; naredbama, necinjenjem da se to spreci ili licnom egzekucijom ?
Kako sad da idemo u crkvu i da se molimo bogu i cinimo razne obrede preko bozijih posrednika svestenika kad znamo da oni odobravaju zlocine i ubistva ljudi tudje vere ?
Nikada necemo opstati kao narod dok god budemo imali ovakve pastire i zbog toga smo i dosli do ove provalije u koju padamo.
Ostala su nam secenja i iz perioda Slobine vladavine kad je taj isti patrijarh isao na noge diktatoru koji je ispostavice se kasnije davao direktna naredjenja da se pobiju politicki neprijatelji. Vuk , Stambolic i Curuvija. Za njih znamo. Evo poruke patrijarhu od jedne crne ovce u njegovom stadu da nikada ja i zolocinci ne mozemo biti na istoj strani u bozijiom ocima. Sta da kazem detetu od 10 god.? Raduj se sine, nas patrijarh prima ciku kojeg je celi svet optuzio da je naredjivao ubistva drugih ljudi samo zato sto nisu bili Srbi. Je l' treba tako da vaspitavamo decu pitam ja patrijarha Pavla.

Ajoj jadni narode, pa zar nemas ni malo samokritike? "Patrijarh je nedodoriljiva svetinja, sve sto ucini i uradi je najbolje..." - Pa zar nismo to isto imali sa Titom i Milosevicem? Oni koji se zaklinju u srpstvo, tradiciju, pretke i crkvu, citajte malo reci Gospoda Hrista koji je rekao "Ocevi vasi pomrese, JA sam hleb zibota." (Jovan, 6-ta glava). Sta bi dakle Hristos rekao na zal za zloncima, preziranje svih drugih nacija, hladnjace, masovne grobnice, inat, prkos, prezir?

Neka gosin Rajic oprosti, ali uz sav mentalni napor nikako ne mogu da zamislim generala Lazarevica kao nedolicnog zlocinca, nedostojnog patrijarhove utehe i molitve. Za razliku od preostalih generala Lukica i Pavkovica, koji su baskarenjem po basnoslovnim kvadratima najbolje odslikali svoj karakter, Lazarevic je i ovim odlaskom patrijarhu pokazao da za njegovu dusu jos uvek ima spasa.

SPC je institucija koja traje vekovima, i nije bez mana; pitam se ko je Ljubisa Rajic, i cime je zaduzio srpski narod? To sto je zavrsio fakultet i postdiplomske studije nije dovoljan razlog da mu jedna renomirana informativna agencija posvecuje prostor za misljenje u jednoj ovako delikatnoj temi. Pozdravljam gest vlade i Patrijarha, kao i g. Lazarevica, koji se poneo kao pravi vojnik, sto je oduvek i bio.

SPC smeta samo onima koji nisu sposobni da uvaze tudje misljenje. SPC ima demokratsko pravo (kao i svaka institucija, ili organizacija) da iznese svoje misljenje. Ako Natasa Kandic ima pravo da iznosi misljenje, onda ima i SPC. Uostalom, po zatucanosti i jednostranosti misljenja fanaticni obozavaoci lika i dela Z. Djindjica se ne mogu porediti ni sa jednom religijskom organizacijom. Ako se gospodi/drugovima "liberal-demokratama" misljenje crkve ne svidja - odmah crkvu nazivaju "klerofasistima", "nazadnjacima" i sta sve ne. A ko tu ispada fasistoidan i nazadan? Crkva ili oni koji ne umeju da uvaze tudje misljenje? I jos nesto: RATOVE 90-tih SU VODILI ATEISTI (Milosevic-Tudjman-Izetbegovic)! Jadan je narod koji za neprijatelja smatra sopstvenu crkvu.

Zluradi su komentari nekog anonimnog profesora ko zna kakvih ubedjenja i cijeg glasnogovornika. Ja zameram licno g. Kostunici sto suvise pravoslavno klerikalizuje politiku svoje stranke i Vlade i to sam vise puta na ovom sajtu i rekao. Ali pokusaji da se diskredituje SPC zato sto je Patrijarh primio generala, dao mu podrsku za odluku i time znak da i drugi tako postupe- umesto da bude podrzan kao spas Srbije i Kosova omalovazava se i prikazuje kao iznudjen. Zasto? Zbog toga sto u Srbiji postoji peta kolona, u koju ubrajam i ovog profesora bar prema ovim izjavama, koji ne zele da na redovan i propisan politicki i proceduralan nacin udjemo u Evropu. Zele da ostanemo crna rupa koja ce da izgubi Kosovo, Vojvodinu i Sandzak i da kao protektorat pod nazivom "Beogradski pasaluk" budemo strogo kontrolisani Evropski protektorat za vise decenija. Tako ne zeli ni SAD, niti Evropa - osim ostrascenih i radikalnih univerzitetskih mesetara. Sa novim Ustavom, sa novim partijama na vlasti - svanuce valjda i Srbiji. Patrijarha ostavite na miru da radi svoj bogougodni posao onako kako ga je ucio na Kosovu 30 godina. A Kostunica ako misli da ce verska odanost da ga spasi na sledecim izborima - gresi. Potrosio je svoj kredit u narodu svojim apaticnim nastupima, nedostatkom evropske koncepcije, slabim izborom ministara itd...Licno postenje nije dovoljno. U Srbiji ima bar tri miliona licno postenih domacina - ali nisu za Premijera.

Vrlo tesko cemo se otarasiti balasta komunizma, kada su nam politicari, profesori, i svi oni koji bi trebali da pravilno usmeravaju narod komunisti. Po cemu gospodin Profesor misli da crkva stiti ratne zlocince. Da nije neko od svestenika ratni zlocinac? Da nije zlocinac svestenik i njegov sin koji jedva prezivese torturu 'medjunarodne' policije. Zbog takvih, kao sto je profesor Rajic dolazi do skrnavljenja srpskih manastira i svetinja. Zbog cega je Amfilohije 'ekstremni desnicar', pa u crkvenoj hijerarhiji nema demokratije profesore, da ocenujes svestenike po njihovom misljenju. Ko ce biti blize narodu od njegove crkve? Mozda ima pokoji svestenik, ili crkveni velikodostojnik, koji je 'zaalutao' u SPC, alo to nije tvoje, profesore, da kazes jer ti nisi vernik.
Milutin Ivkovic

Opste je poznato da je Crkva kao organizacija uvek zainteresovana da se uplice u drzavne i druge poslove koje je odavno izgubila iz svojih 'ingerencija'. I to ne samo kod nas nego i u drugim zemljama gde komunizam nije vladao. To me ne cudi. Cudi me sto se narod prima na spregu crkva-drzava jer je upravo to i njihova poneta, da se bavimo necim sto ne cini svakodnevni zivot, a to su upravo Hag i druge neobicne pojave. Umesto da brinete o tome kako da zivite i zaradite za zivot, kako da sacuvate zdravlje, zivce i pamet, vi se bavite stvarima na koje ni u svojem najludjem snu ne mozete da promenite jer ste BORANIJA, niko i nista, a niko vas nista ni ne pita. Ako mislite da su izbori mesto gde se pitate, grdnooo se varate. Mondijalizam, klerikalizam, i ostali 'izmi' su zabava za raju ... stavite prst na celo.

Svaka cast Kostunici. Dok je prosla vlast odbijala svaku saradnju sa Hagom ova cini ovo na miran i normalan nacin trazeci podrsku naroda i crkve. A preobuceni komunisti neka se zamisle ako ikada odlaze u crkvu sta znaci blatiti patrijarha Pavleta a moliti se u istoj crkvi? Nisam cuo da to igde rade....

Pravo na svestenika je jedno, ali ovo je uradjeno za stampu i nasu javnost, a ne za Lazarevicevu dusu. Ako je hteo sastanak sa svestenikom, zar to nije mogao da uradi privatno? Ja nemam nista protiv crkve kao takve i uvazavam slobodu vere. Medjutim, kada vidim poredjane popove iza Zlobe dok on drzi govor, crkvu koja se petlja u sve i svasta, koja se poziva na hriscanstvo samo kad su njeni interesi ugrozeni i koja se trudi da legitimise krvoprolice i ratovanje, e onda imam sta da joj zamerim. Beba Popovic je skroz u pravu kad crkvu uvrstava medju one koji su doprineli ovakvoj situaciji i padu naseg drustva. Bivse Pape su podrzavale naciste - SPC radi nesto dosta slicno danas.

Dakle, Crkva nema pravo da se mesa u drzavne poslove, a to imaju ama bas svi ostali, ukljucuji i nas koji nemamo pametnija posla nego da u toku radnog vremena citamo vesti. Na primer, moje postovane kolege profesori sa Univerziteta velikim delom se bave drzavnim poslovima (evo danas primer prof Rajica), a uz to (posle podne) traze da Univerzitet bude autonoman, dakle odvojen od drzave. Dakle, kako traze da Crkva bude odovjena od drzave (ili obrunuto), tako bi i Univerzitet trebalo da bude odvojen od drzave i da onda niko sa univerziteta ne komentarise nista sta se desava u drzavi. Ili su opet u pitanju dvostruki arsini, zavisno od politicke orijentacije/podobnosti. Kako ja razumem Patrijarha, i on je pozvao sve optuzene da se predaju.

Ne postoji trenutno niko ko ce da spasi "popularnost" g. Kostunice. Njegova popularnost nije pala sada, nego kada su, dolaskom njega na vlast, poceli da se pojavljuju kriminalci iz svojih kuca, da se stite ratni zlocini i njegovi izvrsioci itd. Patrijarh bi mogao malo vise da se bavi njegovim poslovima, a ne da, uz sadasnju vlast, i on pokusava Srbiju da vrati u 13. vek! Prestanite da sirite vise taj kvazi-patriotizam, on do sada nikome nije pomogao, samo vasim interesima, kao i interesima crkve!

Patrijarh Pavle prima Lazarevica kao da je on optuzen za nelegalnu prodaju lizalica na crkvenim vasarima. Mozda bi neko trebao da upozna patrijarha da su ti ljudi optuzeni za zlocine koji su pocinjeni protiv pripadnika drugog naroda. Da li svetac koji hoda shvata kakvu poruku salje svom narodu priredjivanjem takvih prijema ? Da li je moguce da on ili bog gledaju na isti nacin mene i ljude koji su prolili tudju krv ma kako da su to uradili; naredbama, necinjenjem da se to spreci ili licnom egzekucijom ? Kako sad da idemo u crkvu i da se molimo bogu i cinimo razne obrede preko bozijih posrednika svestenika kad znamo da oni odobravaju zlocine i ubistva ljudi tudje vere ? Nikada necemo opstati kao narod dok god budemo imali ovakve pastire i zbog toga smo i dosli do ove provalije u koju padamo. Ostala su nam secenja i iz perioda Slobine vladavine kad je taj isti patrijarh isao na noge diktatoru koji je ispostavice se kasnije davao direktna naredjenja da se pobiju politicki neprijatelji. Vuk, Stambolic i Curuvija. Za njih znamo. Evo poruke patrijarhu od jedne crne ovce u njegovom stadu da nikada ja i zolocinci ne mozemo biti na istoj strani u bozijiom ocima. Sta da kazem detetu od 10 god.? Raduj se sine, nas patrijarh prima ciku kojeg je celi svet optuzio da je naredjivao ubistva drugih ljudi samo zato sto nisu bili Srbi...

Umesto da se patrijarh pohvali zbog svoje inicijative u vezi predaje Lazarevića patrijarh se blati užas i neka nam bog pomogne kad sami sebe mrzimo.

Danas svako sebi daje za pravo da priča šta hoće i da blati koga hoće. Crkva je uvek kriva nekim ljudima ma šta da njezini arhijereji urade. Sad eto nije dobro što poziva haške optuženike da se preda. Bilo bi zanimljivo da malo prevrnemo biografije svih tih današnjih velikih demokrata i liberala, pa da vidimo šta su oni radili i pričali u doba komunizma pre Slobe. Naćićemo ih po raznim komitetima i socijalističkim savezima. Danas je dovoljno pljuvati Crkvu i Koštunicu, pa ste odmah progresivni i evropski orijentisani. U i isto vreme od Pokojnog premijera se pravi kult kao oko nekog sveca. Bravo i za patrijarha i KoŠtunicu.

Zamislite da u Hrvatskoj, Ivo Sanader i zagrebacki nadbiskup prime zajedno Antu Gotovinu, koji je naprasno resio da se preda. Kakvi bi tada ovde bili komentari na racun nadbiskupa? Sumnjam da bi bili "svako je nevin dok se ne dokaze suprotno".

Uvažavam pravo ljudi da veruju u SPC ali se ne slažem sa nastojanjima crkve da bude "vodilja i vodeća snaga društva" i da bude nametljiva i neiskrena kao što je sada. SPC se zagubila u nekim prošlim vremenima i postala je deo tima kočničara ovog društva, deo tima koji radi u inat svima bez obzira na cenu koju ovo društvo zbog toga treba da podnese. Da li za dobrobit naroda?
Potrebno je jedno veliko pročišćenje misli i pročišćenje ljudi u SPC, kranje je vreme da se prevladaju paranoične traume iz perioda odvajanja SPC od Katoličke crkve i posledice koje su iz toga natale po vernike pravoslavnih crkava, nepriznavanje i proganjanje raskolničkih crkava. Savremeni vernik verovatno ne želi da sazna razloge odvajanja crkvi, ali ne želi ni da nastavi da neguje antagonizam i neravnopravne odnose razdvojenih crkvi iste vere. Naročito ako je to baš naša SPC koja neguje izvorne vrednosti, tj favorizuje samoizolaciju, nepromenljivost i sve ono što joj može doneti vlast nad ljudima. Sve deformacije kod crkvenih ljudi su posledica nepročišćenja razmišlanja i nepročišćenja ljudi, mi smo suviše mali da bi bili Golijat.

Strasno je kakvi profesori predaju na Bgd. univerzitetu. Ovako nesto moze reci samo neko ko se nikada nije pokajao, ispovedao i pricestio, neko ko nikada nije imao svog duhovnika, a mozda cak i ikakav kontakt sa crkvom. I zbog cega je on uopste privilegovan da iznosi svoje misljenje. Ima na stotine profesora koji misle da i Patrijarh Pavle ima prava da razmislja i daje savete o problemu Kosova i Metohije. Konacno,.. gde se nalazi Pec?

Nemam nista protiv da bilo koji general ide kod Patrijarha, ali NE MOGU da podnesem da Premijer moje sekularne drzave pri svakoj iole ozbiljnoj krizi mora da trazi pomoc crkve i Boga. Kako to da nisam videla nikad Siraka ili Tony Blera da idu kod lokalnog pope na politicke konsultacije!

Patrijarh je jedina licnost u zadnjih 20 godina koji je stvarno iskren i posten i koga materijalna strana ne zanima. Svi ostali su na prodaju, bio to neki simbolican iznos ili neka pozamasna svota.
A taj Rajic je vjerovatno neki "lik" koji nema ni trunke postovanja prema licnosti koja ga i te kako zasluzuje. Njemu na obraz !

Sta je lose u tome sto je Patrijarh primio Lazarevica? Sustina hriscanskog verovanja i jeste u tome da svaki covek (gresnik ili ne) moze da ode kod svestenika (pa makar bio to i Patrijarh), da se ispovedi i da trazi da ga svestenik blagoslovi ili "spomene u molitvama". Da je patrijarh odbio da primi Lazarevica, to svakako ne bi bilo u redu. Ovako SPC je uradila jedinu ispravnu, humanu i dostojanstvenu stvar! Svaka cast generalu Lazarevicu sto je u sebi nasao dovoljno morala i snage da bude cist pred Bogom.

Ako ovo nije dobro za ovu zemlju, onda ne znam kuda se to ide. Svaka cast Vladi i Crkvi a pogotovu generalu Lazarevicu za ovaj potez. Zar neko zeli da radikali i na ovome profitiraju.

Неки Фонд за некакву изузетност, политичку, чини ми се, управо трага за чобанима који ће те изузетне да одведу на најзеленију ливаду да тамо, ваљда, пасу траву. Ту ливаду зову Европа. Професоре, пошто сте и Ви изузетни, предлажем вам да се прикључите том стаду. Заједно ћете лакше наћи ту вашу ливаду. Ако сте за, реците бееееее. Ту су они, под `друштво`, па ће Вас чути...

Narod kome ne valja ni Crkva ni vlast koju sam bira, kome je bolji svako sa strane nego neko njihov domaci treba da prvo da pogleda sebe. Pa onda malo prestane da se bavi politkom kao nacionalnim sportom, shvati da nije najpametniji na svetu, shvati da mora da prvo nauci da slusa pa onda da naredjuje, pa malo pocne da radi vise, pa malo pocne da krade manje i jednog dana ce se probuditi i videti da mu je bolje nego pre.
Sa ovakvim narodom i sistemom taj dan po mojoj prognozi bi mogao doci oko 2250 jubilarne godine.

Gospodin Rajic je ipak sebi dao visoko mesto u istoriji ovog naroda. Sloboda govora dozvoljava svakom pravo da govori, ali se ne moze blatiti ono sto je mnogima u nasem narodu sveto, a to su crkva i vojnicka cast.

Начин на који се Лазаревић прати у Хаг је уобичајен у Хрватској. Када је Адеми (генерал ХВО који је са Норцем спроводио геноцид по јужној Лици) кренуо у Хаг, примио га је и председник Месић и премијер Рачан. Претпостављам да би га примио и загребачки надбискуп Божанић (католички митрополит) да су исте вероисповести. У авион је ушао у парадној униформи, пошто му је на аеродрому рапорт предао командант почасне јединице. У авиону је дао интервју за ХРТ у којем се захваљује на топлим речима и подршци председнику државе и влади.

A moja religija mi govori da ljudi koji su na ovoj zemlji hteli da predstavljaju boga, a u stvari omalovazili ljudske vrednosti ce najgore proci na onom drugom svetu. Podrzvati one koji ugnjetavaju druge je okretanje ledja bogu, njegovo ismejavanje. To su si ti isti gresnici sa bradama koji se okrecu politici jer im politicka pozicija omogucava finansije i autoritet....

Zavist je nagora stvar. Nije kriv Kostunica sto rezultati njegovog rada daju rezultate i sto Boris Tadic nije uspeo da nadje resenje problema saradnje sa Hagom. Ljubisa Rajic je filolog, koliko znam za skandinavske jezike, i nije mi jasno zasto je njegovo misljenje bitno da bi se toliko citiralo, ali ok jedno od mnogih, to prihvatam i nista vise. Ako je to rekao kao clan SDU Koraca, bio je u toj partiji ne znam da li je jos, onda to treba tako i reci a ne kao profesor univerziteta.

Da situacija nije ovako mracna, vest da su se predstavnici vlasti, crkve i vojske sastali i razgovarali, bila bi pozitivna.
Medjutim, cinjenice da su predstavnici vlasti tu istu prigrabili nakon ubistva Premijera, koketirajuci sa onima koji podrzavaju optuzene za ratne zlocine i koji su ih dovele na vlast, da nema te kolicine svete vodice koja moze oprati pojedine vladike SPC (jos uvek iskljucujem Patrijarha jer mislim da je samo zrtva takvih) od mesanja u politiku i blagosiljanja raznih zlocina, da vojska, odnosno pojedine jedinice aktivno cuvaju i stite optuzene za ratne zlocine od sudjenja u Hagu, bacaju me u OCAJANJE.
I Talibani su od necega nastali, ali ih ne zelim u svojoj zemlji!

Zaista nas je unakazilo 45 godina komunizma. Zasto Crkva ne sme da se sastaje sa predstavnicima vojske i drzave? Ako je optuzen, Lazarevic nije osudjen. Pa sve i da je osudjen, kakve to ima veze? Oni koji kao papagaji ponavljaju da je crkva odvojena od drzave izgleda da ne prate sta se dogadja u drugim zemljama... Dok je tadasnja opozicija tokom devedesetih prozivala Patrijarha sto otvoreno ne osudjuje Milosevica (iako je to vise puta ucinio), onda im nije smetalo sto se mesa politiku. Danas kada neko iz crkve govori o politici, onda im smeta sto se "mesaju"? A sto se ne bi mesali? Politika je kod nas zivot, na zalost. Hag, Kosovo, izbeglice, ubistvo premijera. Gde to pise u zakonu da Crkva ne sme da ima svoj stav. Mesanje bi bilo ucestvovanje u politickom odlucivanju, a toga nema. Ako mi nismo sekularna drzava, onda nisu ni Rusija, Italija, Spanija, Francuska... Koga briga sta Ljubisa Rajic prica ...

Svakako je vazno prisetiti se da smo u jednom trenutku svi podrzavali te ratne "zlocince". Kasnije je stomak prevladao pamet i sargarepa je postala ukusan zalogaj u odnosu na bic koji nam je uglavnom sledio od Zapada, za nasu toboznju svevisnju krivicu.
Tako smo od naroda koji je uglavnom imao odredjen odnos prema humanosti, slobodi i podrsci pozitivnim ljudskim vrlinama proglaseni za narod koji je tiranisao druge i cak sto je najveca laz dvadesetog veka izvrsio genocid nad nekim drugim narodom.
Zasto sad samo optuzujemo crkvu nije mi jasno ili je unutrasnja degradacija drustva dozivela svoj klimaks.

Naravno da svi ne mogu da shvate, ali da, u demokratskim drzavama svi mogu da se bave drzavnom politikom i slobodno daju komentare osim CRKVE!!! Crkva ne moze i za to postoje brojni razlozi, da sada ne sirim pricu. U demokratiji drzava je strogo odvojena od religije i vice versa! Dalje, tacno je da pravo na svestenika ima i najokoreliji zlocinac ukoliko se pokajao, ali pravo na patrijarha, mnogo je! Da li je Lazarevic zlocinac ili ne pokazace istraga i sud. Dakle, ova predstava sa patrijarhom je namenjena naivnom delu domace javnosti jer sada treba spasavati Kostunicina ledja. Pogotovo posle Insajdera i pritisaka medjunarodne zajednice. U poslednjem Pescaniku najobavesteniji novinar Misa Vasic kaze da je Lazarevic jos davno hteo da se preda ali mu ova vlast to nije dozvoljavala da bi, kada za to dodje vreme, pravila predstvu za narod. Pa zar potpuno identicne stvari nije radio i Milosevic. Stav Crkve o brojnim politickim pitanjima vise je nego dostupan javnosti, a njega najbolje personifikuje sramna "izjava" Amfilohija Radovica koji se cak, ovog puta, spustio na kafansku retoriku Tijanica i Crncevica, odgovarajuci uvredama na konkretne optuzbe. Kakav je to vladika koji se oglasava pravljenjem dosetki na racun necijeg nadimka!? Kakav je to vladika koji zamera nekome sto je radio kao "konobar po splavovima"!? Valjda mu zamera sto nije palio, krao i ubijao Muslimane, Hrvate i Albance kao mnogi koje je on blagosiljao. Naravno da se oni sada prizemno brane tako sto ce svaku kritiku na svoj racun proglasiti, ni manje ni vise, nego napad na Boga. Ma nemojte, molim vas! Hocete da se bavite politikom a kad vas neko kritikuje onda je to napad na Boga!!! Niste vi gospodo iz SPC-a kritikovani od dela javnosti jer se bavite verom i Bogom, vec upravo obrnuto. Jer u vasem delovanju, na veliku nasu zalost, svega sem Boga ima!

Zaista je neshvatljivo zasto se reakcija Patrijarha i ovaj sastanak u celini tumace kao "klerofasizam" i "nazadnjastvo". Smatram da je savrseno normalno da se coveku koji je, zarad dobrobiti naroda (ne Vlade), odlucio da ode u Hag omoguci i uprilici ovakav susret.
Drugo: molim sve da ne gledamo u tudje dvoriste, vec u sopstveno. Zaista ne vidim da bi bilo ko trebalo da vuce paralele sa situacijom u Hrvatskoj ili drugim balkanskim zemljama-svako ima svoje heroje i ratne zlocince, ali iznad svega postoje znacajne razlike u kulturi i mentalitetu (ne moze se sve strpati u isti kos).
Najvise me porazava cinjenica da tenzije povodom ove vesti rasplamsavaju upravo oni koji su svojevremeno zucno protestovali zbog toga sto se niko ne predaje Haskom tribunalu, i zlokobno predvidjali da cemo pocrkati usled obustavljanja dela ekonomske pomoci SAD. Ako je ocigledno da metodologija rada Vlade po pitanju Haga funkcionise (podsecam: general Lazarevic se predaje, rok za izrucenje pomeren je na 31. mart, na vidiku je predaja i drugih iz ove "transe" optuzenih), u cemu je problem? Da li su upravo oni koji se najvise pozivaju na demokratske vrednosti zaboravili da demokraticnost podrazumeva kriticnost prema potezima (ukljucuje i pozdravljanje pozitivnih pomaka), a ne samo i iskljucivo kritizerstvo?
p.s. Profesora Rajica i njegove stavove, iskljucivo zbog uvazavanja akademskog statusa koji poseduje, ne zelim da komentarisem.

Nakon ovako dirljivih ispraćaja kakav li će tek biti doček u herojskom zatvoru u Scheveningenu? U to ime živeli.

SPC se uvlaci u dnevnu politiku sa znanjem Patrijarha ili bez njega (neki od vladika se ponasaju kao da su clanovi Vlade). Sta ce biti ako general Lazarevic bude osudjen pravosnazno na visegodisnju kaznu zatvora? Hoce li se i tada Patrijarh slikati sa njim? Svi se ponasaju kao da se izrucenje trazi zbog saobracajnog prekrsaja a ne zbog ratnog zlocina nad civilima. Sve je to ista politika koja negira Srebrenicu, hladnjace i leseve iz Batajnice koje su srpski "heroji" svojerucno odradili. Uvlacenjem SPC i Patrijarha u ovo pokusava se oblikovati javno mnjenje isticuci herojstvo i patriotizam generala zanemarujuci optuznicu i zrtve medju civilima. Kako to vlast zamislja sudjenje generalima kod kuce ako se oni druze sa Patrijarhom i predstavljaju se javnosti kao heroji. Koji ce to svedoci doci da posvedoce suprotno? Ili je to mozda i cilj? U normalnoj drzavi general je nevin ako ne moze da se dokaze njegova krivica, a kod nas se ide jos dalje pa ako nema svedoka i dokaza protiv generala onada nije bilo ni ratnih zlocina ni Srebrenice ni Ovcare ni hladnjaca.

E pa tesko da ce ta zemlja napred! Zasto? Zasto kada se stvari pomere sa mrtve tacke kada i SPC podrzi predaju optuzenih za ratne zlocine opet i to ne valja. Crkva je fasisticka itd, itd- a ustvari Petrijarh cini veliku stvar. Voleo bih malo da naucimo da postujemo svoje kao npr. Amerikanci koji imaju malo istorije ali je cuvaju kao oci u glavi. Tako je i sa Americkim Srbima koji cuvaju do svoje tradicije ali su vrlo moderni da kazem bogati . A tipovi tipa Rajica su mali politikanti, kibicaneri sa strane, isfrustrirani sto eto oni nisu ti koji resavaju stvari. Hvala Patrijarhu jos jednom!

SPC je danas (kao sto je Miloseviceva masinerija bila juce) najpopularnija institucija u srpskom drustvu. Zato ima najvecu odgovornost za ono sto rade njeni rukovodioci i sledbenici. Zasto je njihov poglavar primio haskog begunca i optuzenog zlocinca zajedno s Kostunicom? Zasto ga nije primio kao i druge vernike u crkvi, bez kamera? Zasto se SPC i njen poglavar bave politikom i prave ovakve politicke parade? Nek pricaju izmedju sebe sta god hoce, i nek ih slusa ko god hoce, ali nikako ne na politickoj seni, nego nek sve sto imaju rade i govore jedni drugima po svojim crkvama. I nek zatvore vrata za sobom.

Patrijarh je mogao da primi Lazarevica u privatnu posetu, a ne sa premijerom i kamerama TV. Radilo se ocigledno o politickom cinu, sta god to neki danas rekli.
Ali, nekoliko pitanje za generala Lazarevica,kome je drzava obecala brigu o deci. Koliko kuca i stanova on ima? Da li ih je gradila firma Caricin grad, koja je od njega dobila poslove oko rekonstrukcije kasarni u Srbiji posle poslednjeg rata?
Neka nam general odgovori na ova pitanja,pa ce biti jos za javnost o parama i drugim stvarima.

Jos od 1987 (88, 89...) u Srbiji se odnos snaga nije promenio. 20-25% ljudi podrzava (i glasa!) za NORMALNE (napredne, demokratske, pro-evropske...) opcije dok je ostatak "sludjen" izmedju nacionalnih i nacionalistickih, samoupravnih i komunistickih a bogami i novo-srpskih i novo-pravoslavnih opcija. Koliko njih je menjalo sliku a zadrzavalo ram (drug Tito, nas Sloba...) a od slavljenja Svetog AVNOJ-a preslo na svoju Krsnu Slavu.
Opasno je, plasim se za sve one koji drugacije misle. Demokratija je da i kada se ne slazem s nekim cinim sve da postujem njegovo pravo da govori.
Ponovo je hajka na vestice - ups - petu kolonu...

mogu popovi da piste i vriste koliko hoce, olos ce na kraju ipak u fijoku, ma kolko se ritali i ma koliko ih "klerofasisti" lupali po ramenima.

Da li ovo znaci da SPC po default-u oslobadja greha i proglasava za heroje one koji se bore za "nasu stvar" i svete srpske teritorije? Sta ako se ispostavi da je Lazarevic ucestvovao u zlocinima? da li ce i onda ostati "casni oficir koji nastavlja tradiciju heroja srBskih"? Hriscanski, nema sta...

cinjenica! patrijarh pavle i spc, svesno ili nesvesno, de facto daju podrsku kostunici cija stranka po istrazivanjima ima podrsku oko 14% glasaca, pa time svesno ili nesvesno, vredjaju politicka opredeljenja pripadnicima svih ostalih stranackih i nestranackih subjekata. na zalost neprimeren i ne bas bas mudar potez onih od kojuh se ocekuje da mire, a ne da jos vise svadjaju ionako razjedinjenu zemlju i narod.

svakako je vazno prisetiti se da nismo svi podrzavali ratne zlocince i rat. To je vrlo vazno da se zna i da se takvim tvrdnjama ne razbacuje naokolo. I te kako smo se, svako na svoj nacin kako smo mogli i umeli, bunili protiv Milosevica i protiv njegovih trabanata koji nikako da "sjasu." Svi smo pogresili verujuci Kostunici u zelji da izadjemo iz mraka i ludnice. Neko je u medjuvremenu ugasio i to ckiljavo svetlo i sada smo opet u mraku i preostaje nam da se izmedju sebe optuzujemo za nemoc da svi zajedno, sada po prvi put slozni, ustanemo protiv zla koje nam preti.

Za sve one što pitaju zašto osuda, zato što je to deo sprege koja uništava i državu i društvo, deo tajne vlasti koja vuče konce, postavlja državnike, odredjuje ko može da se preda, ko ne može, po kojem redu i hijerarhiji, ko to treba da uradi posle dve ko posle pet godina, ko treba da ima obezbedjenje ili čuvare i kada je u penziji, itd, itd.
Crkvi i patrijarhu nije mesto u toj priči!

nije mi jasno gde se ovo zavrsava?! kada se vera pocinje mesati u politiku to je kraj.neka se vernici mole a politicari rade nesto korisno za nasu zemlju.neka mi neko kaze: zasto treba millioni da "pate" zbog par id..ta?
ako si kriv - zna se. ako nisi:pa gde se moze to najbolje dokazati?

Da je jednom rjecju ikada patrijarh i bilo ko iz SPC spomenuo Srebrenicu, Manjacu, Sarajevo, istrijebljenje Bosnjake iz istocne Bosne, 1000 sa zemljom sravnjenih dzamija u RS, hladnjace sa albanskim lesevima, 1,000,000 Albanaca protjeranih od Lazaraviceve vojske...Da je Pavle ili bilo ko ikada spomenuo ove zlocine i ponudio hriscansko pomirenje, mogao bih pozitivnije gledati na ovaj njegov potez. Ali ne, Pavle titulise Lazarevica herojem, gotovo svecem, a zrtve zlocina za njega ne postoje. Moze li jedan istinski vjernik biti tako slijep za muku i patnju bozjeg roba, neovisno o vjeroispovjesti. Dobri Pavle, obidji Srebrenicu i Racak, umjesto sto ljubis zlocince. Bice puno korisnije.

Ako pojedini crkveni "velikodostojnici" sebi daju za pravo da se mešaju u poslove države onda su dužni i da istrpe kritiku dela civilnog društva koji je protiv njihovog stava da se u goste primaju optuženi za ratne zločine. Tacno je da pravo na sveštenika ima i najgrešniji čovek ali to se radi privatno, pogotovo ne uz prisustvo TV kamera, i još to lično radi patrijarh a društvo mu pravi premijer. Ja sam vernik, hrišćanin-pravoslavac ali mi takvi posrednici do Boga zaista ne trebaju i time moja vera nije nimalo slabija, naprotiv. A svi oni koji podmeću priču da se kritikovanjem vojske i crkve ruše institucije daleko su od istine, jedni u neznanju, drugi zbog sopstvenog interesa, dabome ovozemaljskog.

Crkvi ovo definitivno nije trebalo, ali je doslo kao melem na ranu Kostunici. Uopste mi nije jasno zasto se crkva spusta na ovaj nivo, i sebe kompromituje za racun vlade? Sta, patrijarhu je zao Kostunice i Jocica, pa da im olaksa malo posao. Patrijarh je, ako je zeleo, mogao da ga primi u privatnu posetu, a ne da prave medijski sou. Dobro nisu doveli i Filareta, sa sve masingeverom (kao na onoj cuvenoj fotografijia), da raspali koji rafal, a onda okrenu vola na raznju i svi zaigraju kolo.

Jos jednom se vidi koliko je Beba bio u pravu! Ovo nisu srpski generali, vec Milosevicevi generali! Oni su bili i jesu bastion Milosevicevog rezima.A sto se crkve tice tek sada se vidi koliko je DB bila aktivna u kadrovanju crkvom posle drugog svetskog rata.
Gamad je i dalje svuda oko nas i jaca je nego ikada.

Ja bih samo pitala , povodom tog prijema u Nisu -jesu li pozvali i onu sirotu majku, poginulog vojnika,od koga joj je ostala samo kapa i koja je tom kapom zaklinjala generala da ne ide u Hag?Tu jadnu zenu su izmanipulisali i vodali po sramnim i montiranim mitinzima podrske, da li su i njoj Kostunica i patrijarh dali podrsku i utehu njenom bolu? Je li ovo "stiglo"generala prokletstvo , zbog poslednje zloupotrebe onih koji su vec zrtve?

Profesor Rajic je jedan od najvecih srpskih intelektualaca. Svoj stav je izneo jos u borbi protiv Slobodana Milosevica i isti taj stav ima i danas. Profesor je norveskog jezika i dobar poznavalac politickog zivota ovde u Skandinaviji. Njegovi tekstovi izlaze u najtiraznijim novinama i vrlo je cest gost na norveskoj televiziji. Jedan je od najzasluznijih za pomoc koju Norveska izdvaja za Srbiju i glavna spona izmedju te dve drzave.
Jedno vreme su Norvezani mozda i mislili da je vecina ljudi u Srbiji kao prof.Rajic,ali su vremenom shvatili da u Srbiji preovladjuju ratni zlocinci,njihovi obozavaoci, branioci i garanti. Zbog ovakvog saznanja samo je pitanje dana kada ce Norveska uraditi nesto slicno kao sto su SAD uradile.
Kostunicin i crkveni ultradesnicarski stav prema optuzenim za ratne zlocine ne svidja se ama bas nikom u svetu.
Ali kao da je njih briga za to. Za "saku vlasti" spremni su svasta da ucine, bilo koga da podrze i od bilo koga da traze podrsku!

ZNACAJAN je broj ateista u ovoj zemlji. Koje UOPSTE ne zanimaju aktivnosti jednog starcica (koji zivi SASVIM drugaciji zivot od 99% stanovnistva). Uzgred, vecina ateista se bolje pridrzavaju moralnih nacela nego dobar broj vernika.
Ako poglavar SPC brine o svojoj pastvi - brine li neko o nama ateistima? ;)
To je, nadam se, briga predsednika.
Procitaste li skoro negde o aktivnostima arhiepiskopa (ili kako li se vec zove) u Evropi - na nekoj naslovnoj strani evropskih novina? Tesko. Uticaj crkve na politiku (u EU) je otprilike kao "uticaj gama zraka na sablasne nevene".
Dakle - gotovo nikakav.
I predsednici ne idu na poklonjenje popovima. Iz kurtoazije, eventualno.
Bilo bi mudro da nesto naucimo od Evrope.
Ili da se ne lazemo (na celu sa Kostunicom) da zelimo u Evropu.
Evropa je izasla iz srednjeg veka. A mi?

ne razumem! koji je ovo vek?
jos uvek niko ne goveri o zlocinima!

e, moj djedo, bruka i bezobrazluk!