LDP: Ukinuti gradsku slavu

tako je. Ako se nekom slavi nek slavi kod kuce privatno a ne od novca poreskih obveznika koji nisu svi pravoslavni ili religiozni!

LDP je ekstremna stranka i zato nikad nece dobiti vise od 100.000 glasova. Ovo je samo jos jedan dokaz koji to potvrdjuje. Moj glas nikada nece dobiti.

Podrzavam apsolutno.To je vredjanje nas ateista, a ima nas puno. Takodje mislim da vecinu vernika cine novopeceni, postali su "vernici" zbog mode zadnjih godina.

Слава је веома значајан део прородичне традиције и баштине у Срба. Предузећа, радње, државне установе и институције локалне самоуправе никако нису породица, тако да не могу и не треба да славе славу.

LDP voli da ide u krajnost u svemu! Slazem se da treba da budemo sekularna drzava (nismo mnogo uspesni u tome) ali ne treba da po tu cenu ukidamo nesto sto je deo nase tradicije, jer onda necemo imati nista! U ostalom zasto Irci u SAD-u slave St Patric's day ... Nakon ovog ocekujem da Ceda predloze umesto gradske slave "slobodarske parade" i sl.

Stoprocentna podrška ovoj inicijativi LDP: gradska slava predstavlja kršenje ustavnog načela o sekularnosti države i iritira sve koji nisu pravoslavni vernici, a rekao bih da su takvi ljudi i u Beogradu i u Srbiji, još uvek, uprkos svim pokušajima SPC i političkikih snaga bliskih državnoj bezbednosti prethodnih godina da se zemlja pretvori u pravoslavnu džamahiriju, ipak u većini.

Zapanjujuce je necije shvatanje sekularnosti. Sekularnost ne podrazumeva zabranu izjasnjavanja u pogledu veroispovesti i pridrzavanju verskih obreda vec supriotno - medjuversku (i medjunacionalnu) toleranciju i slobodno versko opredeljenje. Pravoslavac sam. Na slavu mi dolazi i jedan musliman. Niko od njega ne ocekuje da se krsti i jede prasetinu niti meni pada na pamet da medju ponudjenim jelima za stolom ne bude nesto odgovarajuce za njega. Isto razumevanje pokazuje i on kada je u ulozi domacina. Beograd ima slavu Spasovdan. Obelezavanje slave je u duhu tradicije ovog naroda i grada. Niko ne zahteva od ljudi koji nisu pravoslavne veroispovesti da neprisustvuju obelezavanju ove slave, a jos manje da privremeno ili trajno u to vreme napuste grad.

Ocigledno da je Ceda daleko od naroda. Jeste da treba da neko kritikuje vlast ali mi smo Srbija i radi se o lepom obicaju verovali u Boga ili ne.

Jel ovi stvarno nemaju pametnija posla. U Srbiji je sve na svom mestu pa je sad na red došla gradska slava. Moj glas će samo da sanjaju.

Argument ocuvanja tradicije za postojanje gradske slave je samo par godina star. Ono sto je pre sezdesetak godina prekinuto je davno davno iza nas.

Podrzavam zahtev LDP

Ima osnove u zahtevu za ukidanje gradske slave

Свака част!

Ja sam ateista, ali matram da je slava deo srpske tradicije i neka to tako i ostane. Po tom principu bi trebali onda da ukinemo i Bozic i Bajram. Zasto? A i mislim da grad bas kao i drzava ima mnogo bitnijih stvari oko cega da se zanima. Mislim ceo svet se brine o ekonomskoj krizi i mogucoj recesiji, a LDP o nebitnim svarima.

U potpunosti podrzavam ideju o ukidanju gradske slave. Tvrdnje da je to nekakva tradicija uopste ne stoje. U sekularnoj drzavi je normalno da drzavne institucije budu sekularne. Obelezavanje verskih praznika, slava i slicno moraju biti licna stvar gradjana. Nazalost vlada zalosna moda desekularizacije pa maltene svaka druga firma ima svoju slavu. Deviza udruzenja srpskih inzenjera iz 1898 je bila "Broj i mera moja vera" a danas su u naucno-istrazivackom institutu (u oblasti prirodno-tehnickih nauka) u kome radim zvanicni kalendari koji se dele po kancelarijama iskljucivo sa unetim verskim praznicima i spiskom svetaca po starom i novom kalendaru. Posetioce na ulazu kao eksponat docekuje reprodukcija Miroslavljevog Jevandjelja !!!???

P.S. Apropo Irske. Obelezavanje St. Patrika nije isto sto i gradska slava. St. Patrick's Day je u Irskoj vise od verskog praznika.

Ekvivalent "gradske slave" bi bio da npr. Dublinska gradska uprava izabere sveca zastitnika i da pocne da ga praznuje svake godine.

Ukoliko u statutu grada stoji u clanu 10." Grad proslavlja Spasovdan kao slavu grada", to onda zahteva da postoji i clan koji kaze da je grad Beograd pravoslavne vere!
Strasno!

Gradsku slavu nek slave oni koji veruju u te stvari, ali ona ne sme biti nametana svim gradjanima Beograda. Nadam se da ce inicijativa LDP-a biti prihvacena i da ce Beograd biti oslobodjen religijskog hegemonizma.

slavljenje Spasovdana u BG je uveo jos Despot Stefan Lazarevic, a jedino se nije slavila za vreme komunizma. Sad znam zasto LDP ima istu crvenu boju. Bukvalno svako mesto u Srbiji ima svoju slavu kada se odrzava sabor, kada se ljudi skupe da se druze i vesele. Ateista sam, ali njihov zahtev je los, jer je sve to deo nase tradicije vise nego vere!

Jako glup predlog, srpska slava nije samo deo religije vec tradicija svojstvena srpkoj kulturi, podseticu da i od svih pravoslavaca samo Srbi imaju slavu.
Zbog ovakvih predloga necu nikad glasati za LDP, jedno je EU standard, a drugo gubljenje nacionalnog identiteta,za sta mi se nakad cini da je i cilj ove stranke.

Ne slazem se sa tim. To je deo nase tradicije. U vecini zemalja EU se vlade zaklinju na Bibliju pred svestenicima, o SAD da ne govorimo. Veliki deo zemalja ima verska obelezja na zastavama. Ne treba se vracati unazad na 1945. godinu. Ostavimo slavu na miru. Uostalom i ateisti idu na slave kod svojih prijatelja i rodjaka.

Apsolutno sam protiv ove ideje. Gradska slava je deo tradicije grada, kao sto je u mojoj porodici tradicija da se slava ne slavi. Iako apsolutno prozapadno orjentisan, mislim da LDP preteruje sa sterilizacijom ovog prostora. I gradovi na zapadu proslavljaju svoje svece, tamo gde ih imaju, ako vec moramo (a to je postalo dosadno)da se poredimo sa EU.

Mislim da gradsku slavu kao deo tradicije ne treba ukinuti. Ne vidim zasto bi to iritiralo one koji nisu pravoslavni vernici, kako navode pojedinci u komentarima. Mene, kao pravoslavca, ne iritiraju muslimanski, katolcicki, jevrejski praznici, itd. Mnogo vise me od toga iritira agresivan i netolerantan ateizam, koji nista nije bolji od agresivnog verskog fanatizma. Pa, zaboga, da li treba i Bozic i Uskrs da se ukinu da se neko ne bi iritirao, a to nikome ne pada napamet i na zapadu na koji se pozivamao. Gradska slava, kao i bilo koja seoska, je lepa manifestacija, ko hoce da ucestvuje moze, ko nece nikoga i ne tera

Još jedan pucanj u sopstvenu nogu. Radi ovakvih stvari LDP se muči da pređe cenzus. U Beogradu sve funkcioniše kako treba, samo još da se reši pitanje gradske slave.

I ja sam ateista ali smatram ovaj predlog pogresnim. Do sad nikada gradska slava nije predstavljala neki veliki religiozni dogadjaj vec se vise proslavlja kao kulturni praznik.

Ne podrzavam apsolutno.To je vredjanje nas vernika, a ima nas puno. Takodje mislim da vecinu ateista cine novopeceni gradjani, postali su ateisti zbog mode u poslednjih par godina.

Kada je i u kojoj crkvi Beograd kršten?

ovde se "brkaju loncici": gradska slava se ne ukida nego se trazi da se NE UVEDE. lepo pise da ldp nema nista protiv da gradska crkva slavi slavu grada i nema nista protiv da toj manifestaciji prisustvuju/ucestvuju i gradski celnici (a oni cesto prisustvuju i drugim obredima drugih religija) vec se trazi da se taj stav po prvi put uvede u statut. i to nema veze sa tradicijom, naime, u tradiciji beograda koja je zaboravljena danas, jeste da je ovo nekad bio multikulturan i multi etnicki grad, u kojem su se preplitali jevrejski trgovci, turci, madjari, grci, dubrovcani... danas postoji jedna dzamija koja je pod danonocnim nadzorom policije. to je sramota. nek slavi svako svoju slavu, u porodici na ulici, ali nema SPC monopol nad gradskom slavom. u duzoj tradiciji beograda je islam od pravoslavlja, pa sto ne slavimo neki islamski praznik? molim lepo, negujte tu izgubljenu sarolikost naseg grada i raspitajte se malo sta znaci sekularizam i cemu sluzi.

Dokon pop i jariće krsti...

...
U zemljama napredne zapadne demokratije svaki grad ima sveca zaštitnika od kojih ih neki imaju na gradskom grbu kao i krst pa ako tome težimo šta je ovde loše? Znači li to da te države nisu sekularne? Obično lupetanje, neke stranke izgleda imaju odelenje koje se bavi izmišljanjem problema u državi već pretrpanoj realnim problemima.

iako je ldp stranka koju najmanje postujem, u poslednjih godinu dana su
1. trazile da se utvrdi monopolsko ponasanje maxija
2. stale u odbranu prava homoseksualaca, tj u odbranu ljudskih prava
3. podrzavaju jaku sekularnu drzavu (mi srbi, samo trazimo razlog za proslave, tj trosenje para)
a ostale partije se samo zalazu za odbranu kosova (sto je dobro), ali za nista drugo.

U mnogim regijama EU su hriscani koji praktikuju religiozne proslave tek mozda 30% ukupne populacije, pa ipak sve te drzave slave uskrs i bozic. Ko god veruje, nek se prekrsti tog dana, mi ostali mozemo bar da postujemo tradiciju. To nema nikakve veze sa (ne)verovanjem u Boga, vec sa istorijom i kulturom ovog grada. Koliko god ja bio ateista, nista mi ne smeta recimo da udjem u crkvu Sv. Petra u Vatikanu, niti osecam da mi recimo drzava Italija namece katolicizam tako sto praznuje njihove praznike.

Bravo, potpuno podržavam ideju. Kod nas ne može da se otvori ni javni klozet bez popova. Potpuna sekularnost je ono što rade većina zapadnoevropskih država. Samo bivšim komunističkim državama treba neka vodilja.

Ovo samo govori kako su svi ekstremizmi pogresni. Ukoliko ne slavis OK ali ovo nije samo slava vec i tradicija. Neko je dao dobar primer St Patrick Day.
Zamislite, da neko kaze - Ja sam Nemac i strasno me vredja sto se slavi dan borbe protiv fasizma; Nisam musliman i strasno me vredja ona dzamija daj da je srusimo; Ja sam muskarac i strasno me vredjaju zenska udruzenja daj da ih zabranimo... Dokle ce da vode nas takve glupave ideje?
I svim pravoslavcima sretna slava od obicajnog katolika.

Jos jedan veliki plus za LDP!

Treba shvatiti sustinu:
LDP trazi da Spasovdan ne bude deo drzavnog zakona.
LDP NE TRAZI da se Spasovdan zabrani, a crkve spale zajedno sa popovima i verujucim unutra.
Citajte i dalje, ali malo sire otvorenih ociju, i uma.

Ova inicijativa je izuzetno pametna, ali, kako se vidi - i ovo je naišlo na mudrijašenje! Nije problem sekularnost, već preterivanje do bola, postajemo džamahirija! Odvojenost Crkve od države - šta beše to? Inače, "slavljenje S-i-S" je licemerno: oni koji grcaju u otetom bogatstvi, spletkama, i kriminalom, slavljenjem se sprdaju poštenom svetu, koji rasteže penzije od 100 eura - a sada će prestati da pozivaju i hitnu pomoć nakon 300%-tnog poskupljenja telefona. Sve je laž - ali, utrkivanje "vernika" je najveća laž!
Bravo LDP!

Par stvari:
1. Gradska slava je deo tradicije i nasledja, a ove dve stvari se niko normalan ne odrice
2. U mnogo drzava se proslavljaju sveci ili religijski praznici, neko je naveo St Patrick dan u anglosaksonskim zemljama, ovde u Kvebeku je St Jean Baptiste cak i drzavni praznik (neradan dan)
3. Kakve veze ima ako je neko postao vernik u zadnjih nekoliko godina/decenija? Ako je vernik, vernik je, Bog ne gleda na staz...

Odlican potez LDP-a! Ako neko od gradske vlasti hoce da slavi slavu Beograda, neka to radi privatno i u svom trosku. A na to da je ateizam tek moda u poslednjih nekoliko godina- to pre vazi za new wave pravoslavnih vernika od 90-ih pa do danas...

Shvatanje odvojenosti drzave i crkve od strane LDP-a izgleda kao da je zasnovano iskljucivo na odrednici iz recnika stranih reci. U danasnje vreme u Evropi se pre govori o saradnji nego o odvojenosti drzave i crkve, a potpuna marginalizacija crkve o kojoj LDP sanja na prvom mestu je tekovina komunisticke diktature. U Velikoj Britaniji recimo biskupi sede u Domu lordova, da li bi onda u LDP bili raspolozeni da izdaju saopstenje da je VB teokratija?! U Nemackoj postoji "crkveni porez". Iz takvog stava LDP dosledno bi se mogao izvesti zahtev za ukidanjem Bozica, Uskrsa, pa cak i za drugacijom organizacijom radne nedelje, s obzirom da Biblija nalaze da se covek sedmog dana odmara. Verujem ce LDP sa ovakvim stavovima ostati na margini srpske politicke scene.

Mnogo se vi liberalni busate kako je Srbija sekularna drzava. Mozda bi trebalo da promenimo to u ustavu. Danas vecina u Srbiji pripada nekoj versi hteli vi to da priznate ili ne... pa da postujemo principe demokratije pa da napravimo referendum? Mislim pogledajte USA i Veliku Britaniju. Ove zemlje nisu sekularne ali su zato najvece demokratije u svetu... vi hocete da mi budemo deo te porodice pa hajde onda...

bravo za hrabrost u ponovnom predlaganju nepopularne stvari.
cenim!

Cedomir Jovanovic jednostavno nije za politiku. Kao predsednik jedne partije koja zivi na rubu cenzusa, njegov cilj treba biti da se popne na nekih udobnijih 10% da bi osigurao njegovu stranku u dalji politicki zivot. Bez obzira da li je slava deo sekularnog karaktera Srbije ili ne, nije ni hriscanima ni ateistimia toliko vazno da li grad ima svoju slavu. Umesto da ima inicijativu na republickom nivou oko naseg cvora u Evropskim integracijama, ili mozda gradjenje nekog vaznijeg objekta u Beogradu, dakle vaznijih pitanja, LDP sitnicari u javnosti sa ovakvim glupostima. Neideoloski Djnidjic bi bio duboko razocaran.

Ovo sigurno nije pravi razlog za mnoga, pa i ovo pitanje:
Šta misli o svemu "savet staraca", gospoda iz SANU? Svojevremeno su "zakuhali", a vec predugo (ili sam nešto propustio?) nemaju stav. Njihova šutnja je nedopustiva.

Posebno je treba ukinuti jer smo i bez nje ziveli toliko godina pa mozemo opet.

Sekularnost države i gradska slava ama baš nemaju nikave veze! Mi nismo sekularna država ne zato što imamo grasku slavu nego zato što nije bilo LUSTRACIJE – a to znači „centri moći iz senke“ ne dozvoljavaju da postameno sekularna država (nemamo raslojene institucije države nezavisne jedne od drugih!) – „komunistički manifest“ su zamenili „biblijom“ – Srbija je i dalje „partiska“ („teokratska“!) dražva.

Mislim da je obelezavanje slave jedna od specificnosti srpskog naroda i da to treba negovati i predstaviti u lepom svetlu, a ono ce sutra biti i jedna od karakteristika srpskog naroda unutar EU. Svi narodi su razliciti. Treba naci kompromis, i mozda urediti zakonom (statutom grada) kako slavu obelezavati a da se ne ostete oni koji je ne zele.

Ne radi se o tome da li je neko ateista ili ne. Ja recimo nimalo ne verujem u instituciju crkve, ali sam za to da se ukine gradska slava onog trenutka kada Amerikanci izbace "In God we trust" sa dolara, ili kada Britanci umesto "God save the Queen" budu intonirali "Queen save yourself", jer je to više u skladu sa sekularnim uredjenjem zemlje...

LDP na ovaj nacin brani pravo svih gradjana i vernika i nevernika da pod jednakim uslovima upraznjavaju svoju veru i politicko ubedjenje. IZRICITO se kaze u saopstenju da se netrazi ukidanje slave, jer to i nije u nadleznosti skupstine grada, vec se trazi brisanje te odredbe koja je btw u suprotnosti sa ustavom.

J...
Najpre St. Patricks day je nacionalni praznik SAMO u Irskoj, a nikako u anglosaksonskim zemljama.
USA i Britanija nisu sekularne?? To je neko zastao odmah na naslovu americkog ustava. Prvi amandman govori o slobodi veroispovesti. Blagi uzas!
Sasvim je normalno slaviti slavu i niko to pravo ne zeli da zabranjuje, ali nema potrebe unositi takve odredbe u statut grada. Sa druge strane, ... komentare LDP-a ... ljudi citaju sa predubedjenjem...
... Kako nije vreme sada pricati i menjati te stvari! Zasto? Da li ce sutra biti bolje? Ili prekosutra. Ili recimo da legnemo da spavamo, pa da se probudimo tamo negde 2030.godine? To se mora menjati, bolje danas nego sutra.
Znaci neki misle da LDP opipa puls biraca pa da usmerava politiku - zasniva ka onome sta ljudi vole. Pa ko tako jos vodi drzavu? (izuzimajuci Tadica koji ne samo da vodi Srbiju tako, nego nagovara i Mila u CG da bi i on trebao da oslusne narod sta voli) Nema li vec dovoljno populizma? Zar je potrebno jos? Treba opstati i biti razlicit u Srbiji.
LDP-puna podrska

U pametnim zemljama su takve manifestacije, ako nista drugo onda turisticke atrakcije.

Ovo za "departizaciju" je dobro ali ne kako se to radi ovde. Naime na nacin kako je uradjeno nece skoro nista promeniti, zato sto ljudi iako nisu u nekoj partiji ne znaci da nisu pod uticajem partija. I jos nesto, ko ce da vrsi odabir tih osoba kako bi znali da ceo konkurs nije unapred namesten i da se konkurs objavljuje cisto radi formalne procedure ali da je ceo proces unapred namesten i da se ime izabranog vec zna. Na Zapadu je to rasprostranjena pojava ali posto se ovde radi o javnim mestima treba da se objave i imena ljudi koji ce vrsiti selekciju kandidata.

Ma kakva tradicija, ne pricajte kojesta, molim vas. Pa Amerikanci imaju duzu tradiciju proizvodnje automobila nego Beograd slavljenja slave (ukljucujem i predratno razdoblje). Jaka tradicija, to je valjda nesto kao ovi novi "stari srpski sportovi" tipa Reljino letenje, Radojicino skakanje i borenje.
Porodicne slave pak bez sumnje jesu tradicija jer neprekidno traju vekovima i niko nema nista protiv toga, niti iko ima pravo da se mesa u bilo ciji zivot. Ja ne slavim nikakvu slavu ali cu uvek braniti pravo svakoga da slavi svoju, bez obzira na moje misljenje o tom ritualu. Isto tako imam pravo da trazim da mi se takve stvari ne namecu kroz institucije koje se finansiraju novcem poreskih obveznika niti da se moj novac trosi na nekakve obrede od kojih niko nema nikakve koristi osim institucija koje te obrede vrse i naplacuju ih novcem ili publicitetom koji nezasluzeno dobijaju.

Da ,St Patriks day sluzi da bi se Irci ponapijali i pobili par desetina puta na ulici tako da Spasovdan i StP. zaista nemaju veze jedno sa drugim

Ceda ce opet da navuce gnev na sebe... Mada, ja ga podrzavam u ovome, stvarno pokusavamo da budemo sekularna drzava. Istina da mnoge drzave imaju kojekakve slave, ali to i dalje ne znaci da je to dobra ideja.
Mada, posto mi se cini da je u ovoj drzavi vecina uvek zapostavljena za racun raznih manjina, gradska slava mozda i nije los nacin da se i vecina ponekad oseca kako kod kuce.

Danas, kada svestenici SPC rado nose kalasnjikove i blagosiljaju ratne zlocince, i kada prskaju svetom vodom sve i svasta i guraju nos svuda i svagde, gradska slava nije nista cudno. Treba ukinuti i zabraniti u svakom slucaju!

Podrzavam!

Jedna je stvar da gradski celnici i ko god hoce, ako hoce, slave Spasovdan, a sasvim je drugo da to stoji u Statutu kao obaveza. Licno nemam nista protiv toga, ali to jeste narusavanje sekularnosti drzave.

Podrzavam apsolutno.To je vredjanje nas ateista, a ima nas puno. Takodje mislim da vecinu vernika cine novopeceni, postali su "vernici" zbog mode zadnjih godina.

LDP voli da ide u krajnost u svemu! Slazem se da treba da budemo sekularna drzava (nismo mnogo uspesni u tome) ali ne treba da po tu cenu ukidamo nesto sto je deo nase tradicije, jer onda necemo imati nista! U ostalom zasto Irci u SAD-u slave St Patric's day ... Nakon ovog ocekujem da Ceda predloze umesto gradske slave "slobodarske parade" i sl.

LDP je ekstremna stranka i zato nikad nece dobiti vise od 100.000 glasova. Ovo je samo jos jedan dokaz koji to potvrdjuje. Moj glas nikada nece dobiti.

tako je. Ako se nekom slavi nek slavi kod kuce privatno a ne od novca poreskih obveznika koji nisu svi pravoslavni ili religiozni!

Stoprocentna podrška ovoj inicijativi LDP: gradska slava predstavlja kršenje ustavnog načela o sekularnosti države i iritira sve koji nisu pravoslavni vernici, a rekao bih da su takvi ljudi i u Beogradu i u Srbiji, još uvek, uprkos svim pokušajima SPC i političkikih snaga bliskih državnoj bezbednosti prethodnih godina da se zemlja pretvori u pravoslavnu džamahiriju, ipak u većini.

Ocigledno da je Ceda daleko od naroda. Jeste da treba da neko kritikuje vlast ali mi smo Srbija i radi se o lepom obicaju verovali u Boga ili ne.

Слава је веома значајан део прородичне традиције и баштине у Срба. Предузећа, радње, државне установе и институције локалне самоуправе никако нису породица, тако да не могу и не треба да славе славу.

Jel ovi stvarno nemaju pametnija posla. U Srbiji je sve na svom mestu pa je sad na red došla gradska slava. Moj glas će samo da sanjaju.

Свака част!

Argument ocuvanja tradicije za postojanje gradske slave je samo par godina star. Ono sto je pre sezdesetak godina prekinuto je davno davno iza nas.

Podrzavam zahtev LDP

Gradsku slavu nek slave oni koji veruju u te stvari, ali ona ne sme biti nametana svim gradjanima Beograda. Nadam se da ce inicijativa LDP-a biti prihvacena i da ce Beograd biti oslobodjen religijskog hegemonizma.

Ja sam ateista, ali matram da je slava deo srpske tradicije i neka to tako i ostane. Po tom principu bi trebali onda da ukinemo i Bozic i Bajram. Zasto? A i mislim da grad bas kao i drzava ima mnogo bitnijih stvari oko cega da se zanima. Mislim ceo svet se brine o ekonomskoj krizi i mogucoj recesiji, a LDP o nebitnim svarima.

Ima osnove u zahtevu za ukidanje gradske slave

U potpunosti podrzavam ideju o ukidanju gradske slave. Tvrdnje da je to nekakva tradicija uopste ne stoje. U sekularnoj drzavi je normalno da drzavne institucije budu sekularne. Obelezavanje verskih praznika, slava i slicno moraju biti licna stvar gradjana. Nazalost vlada zalosna moda desekularizacije pa maltene svaka druga firma ima svoju slavu. Deviza udruzenja srpskih inzenjera iz 1898 je bila "Broj i mera moja vera" a danas su u naucno-istrazivackom institutu (u oblasti prirodno-tehnickih nauka) u kome radim zvanicni kalendari koji se dele po kancelarijama iskljucivo sa unetim verskim praznicima i spiskom svetaca po starom i novom kalendaru. Posetioce na ulazu kao eksponat docekuje reprodukcija Miroslavljevog Jevandjelja !!!???

P.S. Apropo Irske. Obelezavanje St. Patrika nije isto sto i gradska slava. St. Patrick's Day je u Irskoj vise od verskog praznika.

Ekvivalent "gradske slave" bi bio da npr. Dublinska gradska uprava izabere sveca zastitnika i da pocne da ga praznuje svake godine.

Zapanjujuce je necije shvatanje sekularnosti. Sekularnost ne podrazumeva zabranu izjasnjavanja u pogledu veroispovesti i pridrzavanju verskih obreda vec supriotno - medjuversku (i medjunacionalnu) toleranciju i slobodno versko opredeljenje. Pravoslavac sam. Na slavu mi dolazi i jedan musliman. Niko od njega ne ocekuje da se krsti i jede prasetinu niti meni pada na pamet da medju ponudjenim jelima za stolom ne bude nesto odgovarajuce za njega. Isto razumevanje pokazuje i on kada je u ulozi domacina. Beograd ima slavu Spasovdan. Obelezavanje slave je u duhu tradicije ovog naroda i grada. Niko ne zahteva od ljudi koji nisu pravoslavne veroispovesti da neprisustvuju obelezavanju ove slave, a jos manje da privremeno ili trajno u to vreme napuste grad.

Ukoliko u statutu grada stoji u clanu 10." Grad proslavlja Spasovdan kao slavu grada", to onda zahteva da postoji i clan koji kaze da je grad Beograd pravoslavne vere!
Strasno!

Apsolutno sam protiv ove ideje. Gradska slava je deo tradicije grada, kao sto je u mojoj porodici tradicija da se slava ne slavi. Iako apsolutno prozapadno orjentisan, mislim da LDP preteruje sa sterilizacijom ovog prostora. I gradovi na zapadu proslavljaju svoje svece, tamo gde ih imaju, ako vec moramo (a to je postalo dosadno)da se poredimo sa EU.

Bravo, potpuno podržavam ideju. Kod nas ne može da se otvori ni javni klozet bez popova. Potpuna sekularnost je ono što rade većina zapadnoevropskih država. Samo bivšim komunističkim državama treba neka vodilja.

Ova inicijativa je izuzetno pametna, ali, kako se vidi - i ovo je naišlo na mudrijašenje! Nije problem sekularnost, već preterivanje do bola, postajemo džamahirija! Odvojenost Crkve od države - šta beše to? Inače, "slavljenje S-i-S" je licemerno: oni koji grcaju u otetom bogatstvi, spletkama, i kriminalom, slavljenjem se sprdaju poštenom svetu, koji rasteže penzije od 100 eura - a sada će prestati da pozivaju i hitnu pomoć nakon 300%-tnog poskupljenja telefona. Sve je laž - ali, utrkivanje "vernika" je najveća laž!
Bravo LDP!

Jako glup predlog, srpska slava nije samo deo religije vec tradicija svojstvena srpkoj kulturi, podseticu da i od svih pravoslavaca samo Srbi imaju slavu.
Zbog ovakvih predloga necu nikad glasati za LDP, jedno je EU standard, a drugo gubljenje nacionalnog identiteta,za sta mi se nakad cini da je i cilj ove stranke.

slavljenje Spasovdana u BG je uveo jos Despot Stefan Lazarevic, a jedino se nije slavila za vreme komunizma. Sad znam zasto LDP ima istu crvenu boju. Bukvalno svako mesto u Srbiji ima svoju slavu kada se odrzava sabor, kada se ljudi skupe da se druze i vesele. Ateista sam, ali njihov zahtev je los, jer je sve to deo nase tradicije vise nego vere!

Ne slazem se sa tim. To je deo nase tradicije. U vecini zemalja EU se vlade zaklinju na Bibliju pred svestenicima, o SAD da ne govorimo. Veliki deo zemalja ima verska obelezja na zastavama. Ne treba se vracati unazad na 1945. godinu. Ostavimo slavu na miru. Uostalom i ateisti idu na slave kod svojih prijatelja i rodjaka.

Posebno je treba ukinuti jer smo i bez nje ziveli toliko godina pa mozemo opet.

Kada je i u kojoj crkvi Beograd kršten?

Ovo sigurno nije pravi razlog za mnoga, pa i ovo pitanje:
Šta misli o svemu "savet staraca", gospoda iz SANU? Svojevremeno su "zakuhali", a vec predugo (ili sam nešto propustio?) nemaju stav. Njihova šutnja je nedopustiva.

Mnogo se vi liberalni busate kako je Srbija sekularna drzava. Mozda bi trebalo da promenimo to u ustavu. Danas vecina u Srbiji pripada nekoj versi hteli vi to da priznate ili ne... pa da postujemo principe demokratije pa da napravimo referendum? Mislim pogledajte USA i Veliku Britaniju. Ove zemlje nisu sekularne ali su zato najvece demokratije u svetu... vi hocete da mi budemo deo te porodice pa hajde onda...

Još jedan pucanj u sopstvenu nogu. Radi ovakvih stvari LDP se muči da pređe cenzus. U Beogradu sve funkcioniše kako treba, samo još da se reši pitanje gradske slave.

iako je ldp stranka koju najmanje postujem, u poslednjih godinu dana su
1. trazile da se utvrdi monopolsko ponasanje maxija
2. stale u odbranu prava homoseksualaca, tj u odbranu ljudskih prava
3. podrzavaju jaku sekularnu drzavu (mi srbi, samo trazimo razlog za proslave, tj trosenje para)
a ostale partije se samo zalazu za odbranu kosova (sto je dobro), ali za nista drugo.

Ovo samo govori kako su svi ekstremizmi pogresni. Ukoliko ne slavis OK ali ovo nije samo slava vec i tradicija. Neko je dao dobar primer St Patrick Day.
Zamislite, da neko kaze - Ja sam Nemac i strasno me vredja sto se slavi dan borbe protiv fasizma; Nisam musliman i strasno me vredja ona dzamija daj da je srusimo; Ja sam muskarac i strasno me vredjaju zenska udruzenja daj da ih zabranimo... Dokle ce da vode nas takve glupave ideje?
I svim pravoslavcima sretna slava od obicajnog katolika.

Jos jedan veliki plus za LDP!

Cedomir Jovanovic jednostavno nije za politiku. Kao predsednik jedne partije koja zivi na rubu cenzusa, njegov cilj treba biti da se popne na nekih udobnijih 10% da bi osigurao njegovu stranku u dalji politicki zivot. Bez obzira da li je slava deo sekularnog karaktera Srbije ili ne, nije ni hriscanima ni ateistimia toliko vazno da li grad ima svoju slavu. Umesto da ima inicijativu na republickom nivou oko naseg cvora u Evropskim integracijama, ili mozda gradjenje nekog vaznijeg objekta u Beogradu, dakle vaznijih pitanja, LDP sitnicari u javnosti sa ovakvim glupostima. Neideoloski Djnidjic bi bio duboko razocaran.

ovde se "brkaju loncici": gradska slava se ne ukida nego se trazi da se NE UVEDE. lepo pise da ldp nema nista protiv da gradska crkva slavi slavu grada i nema nista protiv da toj manifestaciji prisustvuju/ucestvuju i gradski celnici (a oni cesto prisustvuju i drugim obredima drugih religija) vec se trazi da se taj stav po prvi put uvede u statut. i to nema veze sa tradicijom, naime, u tradiciji beograda koja je zaboravljena danas, jeste da je ovo nekad bio multikulturan i multi etnicki grad, u kojem su se preplitali jevrejski trgovci, turci, madjari, grci, dubrovcani... danas postoji jedna dzamija koja je pod danonocnim nadzorom policije. to je sramota. nek slavi svako svoju slavu, u porodici na ulici, ali nema SPC monopol nad gradskom slavom. u duzoj tradiciji beograda je islam od pravoslavlja, pa sto ne slavimo neki islamski praznik? molim lepo, negujte tu izgubljenu sarolikost naseg grada i raspitajte se malo sta znaci sekularizam i cemu sluzi.

I ja sam ateista ali smatram ovaj predlog pogresnim. Do sad nikada gradska slava nije predstavljala neki veliki religiozni dogadjaj vec se vise proslavlja kao kulturni praznik.

Ne podrzavam apsolutno.To je vredjanje nas vernika, a ima nas puno. Takodje mislim da vecinu ateista cine novopeceni gradjani, postali su ateisti zbog mode u poslednjih par godina.

bravo za hrabrost u ponovnom predlaganju nepopularne stvari.
cenim!

J...
Najpre St. Patricks day je nacionalni praznik SAMO u Irskoj, a nikako u anglosaksonskim zemljama.
USA i Britanija nisu sekularne?? To je neko zastao odmah na naslovu americkog ustava. Prvi amandman govori o slobodi veroispovesti. Blagi uzas!
Sasvim je normalno slaviti slavu i niko to pravo ne zeli da zabranjuje, ali nema potrebe unositi takve odredbe u statut grada. Sa druge strane, ... komentare LDP-a ... ljudi citaju sa predubedjenjem...
... Kako nije vreme sada pricati i menjati te stvari! Zasto? Da li ce sutra biti bolje? Ili prekosutra. Ili recimo da legnemo da spavamo, pa da se probudimo tamo negde 2030.godine? To se mora menjati, bolje danas nego sutra.
Znaci neki misle da LDP opipa puls biraca pa da usmerava politiku - zasniva ka onome sta ljudi vole. Pa ko tako jos vodi drzavu? (izuzimajuci Tadica koji ne samo da vodi Srbiju tako, nego nagovara i Mila u CG da bi i on trebao da oslusne narod sta voli) Nema li vec dovoljno populizma? Zar je potrebno jos? Treba opstati i biti razlicit u Srbiji.
LDP-puna podrska

Danas, kada svestenici SPC rado nose kalasnjikove i blagosiljaju ratne zlocince, i kada prskaju svetom vodom sve i svasta i guraju nos svuda i svagde, gradska slava nije nista cudno. Treba ukinuti i zabraniti u svakom slucaju!

Dokon pop i jariće krsti...

Shvatanje odvojenosti drzave i crkve od strane LDP-a izgleda kao da je zasnovano iskljucivo na odrednici iz recnika stranih reci. U danasnje vreme u Evropi se pre govori o saradnji nego o odvojenosti drzave i crkve, a potpuna marginalizacija crkve o kojoj LDP sanja na prvom mestu je tekovina komunisticke diktature. U Velikoj Britaniji recimo biskupi sede u Domu lordova, da li bi onda u LDP bili raspolozeni da izdaju saopstenje da je VB teokratija?! U Nemackoj postoji "crkveni porez". Iz takvog stava LDP dosledno bi se mogao izvesti zahtev za ukidanjem Bozica, Uskrsa, pa cak i za drugacijom organizacijom radne nedelje, s obzirom da Biblija nalaze da se covek sedmog dana odmara. Verujem ce LDP sa ovakvim stavovima ostati na margini srpske politicke scene.

Odlican potez LDP-a! Ako neko od gradske vlasti hoce da slavi slavu Beograda, neka to radi privatno i u svom trosku. A na to da je ateizam tek moda u poslednjih nekoliko godina- to pre vazi za new wave pravoslavnih vernika od 90-ih pa do danas...

Treba shvatiti sustinu:
LDP trazi da Spasovdan ne bude deo drzavnog zakona.
LDP NE TRAZI da se Spasovdan zabrani, a crkve spale zajedno sa popovima i verujucim unutra.
Citajte i dalje, ali malo sire otvorenih ociju, i uma.

Ma kakva tradicija, ne pricajte kojesta, molim vas. Pa Amerikanci imaju duzu tradiciju proizvodnje automobila nego Beograd slavljenja slave (ukljucujem i predratno razdoblje). Jaka tradicija, to je valjda nesto kao ovi novi "stari srpski sportovi" tipa Reljino letenje, Radojicino skakanje i borenje.
Porodicne slave pak bez sumnje jesu tradicija jer neprekidno traju vekovima i niko nema nista protiv toga, niti iko ima pravo da se mesa u bilo ciji zivot. Ja ne slavim nikakvu slavu ali cu uvek braniti pravo svakoga da slavi svoju, bez obzira na moje misljenje o tom ritualu. Isto tako imam pravo da trazim da mi se takve stvari ne namecu kroz institucije koje se finansiraju novcem poreskih obveznika niti da se moj novac trosi na nekakve obrede od kojih niko nema nikakve koristi osim institucija koje te obrede vrse i naplacuju ih novcem ili publicitetom koji nezasluzeno dobijaju.

Mislim da gradsku slavu kao deo tradicije ne treba ukinuti. Ne vidim zasto bi to iritiralo one koji nisu pravoslavni vernici, kako navode pojedinci u komentarima. Mene, kao pravoslavca, ne iritiraju muslimanski, katolcicki, jevrejski praznici, itd. Mnogo vise me od toga iritira agresivan i netolerantan ateizam, koji nista nije bolji od agresivnog verskog fanatizma. Pa, zaboga, da li treba i Bozic i Uskrs da se ukinu da se neko ne bi iritirao, a to nikome ne pada napamet i na zapadu na koji se pozivamao. Gradska slava, kao i bilo koja seoska, je lepa manifestacija, ko hoce da ucestvuje moze, ko nece nikoga i ne tera

Mislim da je obelezavanje slave jedna od specificnosti srpskog naroda i da to treba negovati i predstaviti u lepom svetlu, a ono ce sutra biti i jedna od karakteristika srpskog naroda unutar EU. Svi narodi su razliciti. Treba naci kompromis, i mozda urediti zakonom (statutom grada) kako slavu obelezavati a da se ne ostete oni koji je ne zele.

Par stvari:
1. Gradska slava je deo tradicije i nasledja, a ove dve stvari se niko normalan ne odrice
2. U mnogo drzava se proslavljaju sveci ili religijski praznici, neko je naveo St Patrick dan u anglosaksonskim zemljama, ovde u Kvebeku je St Jean Baptiste cak i drzavni praznik (neradan dan)
3. Kakve veze ima ako je neko postao vernik u zadnjih nekoliko godina/decenija? Ako je vernik, vernik je, Bog ne gleda na staz...

LDP na ovaj nacin brani pravo svih gradjana i vernika i nevernika da pod jednakim uslovima upraznjavaju svoju veru i politicko ubedjenje. IZRICITO se kaze u saopstenju da se netrazi ukidanje slave, jer to i nije u nadleznosti skupstine grada, vec se trazi brisanje te odredbe koja je btw u suprotnosti sa ustavom.

Ceda ce opet da navuce gnev na sebe... Mada, ja ga podrzavam u ovome, stvarno pokusavamo da budemo sekularna drzava. Istina da mnoge drzave imaju kojekakve slave, ali to i dalje ne znaci da je to dobra ideja.
Mada, posto mi se cini da je u ovoj drzavi vecina uvek zapostavljena za racun raznih manjina, gradska slava mozda i nije los nacin da se i vecina ponekad oseca kako kod kuce.

Ne radi se o tome da li je neko ateista ili ne. Ja recimo nimalo ne verujem u instituciju crkve, ali sam za to da se ukine gradska slava onog trenutka kada Amerikanci izbace "In God we trust" sa dolara, ili kada Britanci umesto "God save the Queen" budu intonirali "Queen save yourself", jer je to više u skladu sa sekularnim uredjenjem zemlje...

Podrzavam!

U mnogim regijama EU su hriscani koji praktikuju religiozne proslave tek mozda 30% ukupne populacije, pa ipak sve te drzave slave uskrs i bozic. Ko god veruje, nek se prekrsti tog dana, mi ostali mozemo bar da postujemo tradiciju. To nema nikakve veze sa (ne)verovanjem u Boga, vec sa istorijom i kulturom ovog grada. Koliko god ja bio ateista, nista mi ne smeta recimo da udjem u crkvu Sv. Petra u Vatikanu, niti osecam da mi recimo drzava Italija namece katolicizam tako sto praznuje njihove praznike.

...
U zemljama napredne zapadne demokratije svaki grad ima sveca zaštitnika od kojih ih neki imaju na gradskom grbu kao i krst pa ako tome težimo šta je ovde loše? Znači li to da te države nisu sekularne? Obično lupetanje, neke stranke izgleda imaju odelenje koje se bavi izmišljanjem problema u državi već pretrpanoj realnim problemima.

Sekularnost države i gradska slava ama baš nemaju nikave veze! Mi nismo sekularna država ne zato što imamo grasku slavu nego zato što nije bilo LUSTRACIJE – a to znači „centri moći iz senke“ ne dozvoljavaju da postameno sekularna država (nemamo raslojene institucije države nezavisne jedne od drugih!) – „komunistički manifest“ su zamenili „biblijom“ – Srbija je i dalje „partiska“ („teokratska“!) dražva.

Ovo za "departizaciju" je dobro ali ne kako se to radi ovde. Naime na nacin kako je uradjeno nece skoro nista promeniti, zato sto ljudi iako nisu u nekoj partiji ne znaci da nisu pod uticajem partija. I jos nesto, ko ce da vrsi odabir tih osoba kako bi znali da ceo konkurs nije unapred namesten i da se konkurs objavljuje cisto radi formalne procedure ali da je ceo proces unapred namesten i da se ime izabranog vec zna. Na Zapadu je to rasprostranjena pojava ali posto se ovde radi o javnim mestima treba da se objave i imena ljudi koji ce vrsiti selekciju kandidata.

U pametnim zemljama su takve manifestacije, ako nista drugo onda turisticke atrakcije.

Da ,St Patriks day sluzi da bi se Irci ponapijali i pobili par desetina puta na ulici tako da Spasovdan i StP. zaista nemaju veze jedno sa drugim

Jedna je stvar da gradski celnici i ko god hoce, ako hoce, slave Spasovdan, a sasvim je drugo da to stoji u Statutu kao obaveza. Licno nemam nista protiv toga, ali to jeste narusavanje sekularnosti drzave.