Položaj žena u IT-u

Vidi se da je ovaj tekst pisala zena koja je zestoki feminista!

Pod 1: Vec polovinom 20 veka jednakost izmedju muskaraca i zena postaje stvarnost. Tako da argument da muskarci "na silu potiskuju zene" nimalo ne stoji. To je klasicno "opravdanje" feministkinja.

Pod 2: Ja licno saradjujem sa koleginicama programerima (jer sam i sam programer) i mogu reci da su i te kako kompetentne da obavljaju taj posao. Zasto ih nema vise u IT-u? Pre svega, njihova nezainteresovanost, jer dame uglavnom biraju da postanu lekari ili prosvetari.

Pod 3: Kod bilo kog poslodavca (pogotovo na zapadu), pol zaposlenog nije bitan. Bitno je da je zaposleni dobar, da zna posao !!!

Pod 4: Imate bezbroj primera zena u IT-ju gde one bukvalno vode glavnu rec. Evo par primera:

Carol Bartz - CEO Yahoo
Sheryl Sandberg - COO Facebook

Pod 5: Zene su odigrale jako vaznu ulogu u razvoju racunarstva. Evo par imena zasluznih zena u IT-u:

Ada Lovelace
Grace Hopper
Adele Goldberg
Susan Kare
Irma Wyman
Sally Floyd
Sophie Wilson
itd.

Ovaj tekst je totalni feministicki trash koji (opet) optuzuje muskarce da zene guraju u zapecak. Nadam se da sam dao dovoljno primera i dokaza da to nije tako.

IT je mesto gde su muskarci i zene BUKVALNO jednaki. Bitno je znanje, umece i iskustvo. Sve ostalo nije bitno. Da li si musko ili zensko, da li si star ili mlad, da li si ozenjen ili udata .... to sve nije bitno!

Toliko o tome!

U potpunosti se slazem sa Dusanom.
Kao student ETF-a mogu da kazem da na mom smeru mozda ima 10% zena.
Da li su mozda muskarci krivi zato sto one nisu upisale taj fakultet??
Jednostavno zene nisu zainteresovane za tehnicka zanimanja u onoj meri u kojoj su zainteresovane za ekonomiju i prava i glupo je sada kriviti muskarce za to.

I sam se bavim programiranjem i potpuno se slazem sa komentarom ispod. Clanak je totalni trash i nema veze sa jednakoscu polova. U drustvu u kom naravno ima i dosta devojaka nijedna apsolutno nije zainteresovana za programiranje. Generalno procenat zena zainteresovanih za tu struku je daleko manji od procenta muskaraca tako da prekinite sa besmislenim pljuvanjem.

Zavrsila sam FON, smer informacione tehnologije, pre vise od godinu dana. Poslala sam preko 800 CV-a, nigde nisam dobila posao. U medjuvremenu, sam radila na sebi, poboljsavala se u oblastima programiranja, web dizajna. Stvarno ne znam sta vise da radim, od 800 CV-a samo me je njih 10 nazvalo. Eto toliko od mene...

@Emina

Znam kako se osecas. I sam sam bio u istom problemu pre par godina.

Ali ...

Verovali ili ne, meni i sada stizu ponude za posao od firmi u gradu. Cilj svega toga je da sa mog sadasnjeg radnog mesta predjem kod njih.

A dok nisam imao nikakav posao (tj. nezaposlen) te iste firme nisu ni zelele da me prime na razgovor. Ne znam u cemu je fora, da li se ide na kartu iskustva ili ne???

Mesecno imam po jedan telefonski poziv ili sastanak uzivo vezano za "prelazak".

Dok recimo, moj mladji brat koji ima isto znanje i obrazovne preporuke, njega niko nije ni pozvao na razgovor iako je poslao bezbroj CV-a. On je trenutno na zavodu.

Paradoksalno i uvrnuto, zar ne?

Nekave akcije da se vestacki "naduva" broj zena u inzinjeringu je besmisleni i kontraproduktivan jer najvise steti zenama-inzinjerima koje su to postale zahvaljujuci svome zalaganju i strucnosti. Npr. na svedskim univerzitetima, gde sam zavrsio postdiplomske, postoji veliki broj "women in engineering" programa kojima se profesori finansijski stimulisu da prihvataju zenske kandidate na IT programima cak ako imaju nize kvalifikacije od muskog kandidata za istu poziciju. I kakvu su to uslugu ucinili tim zenama ako poslodavac nikada ne moze da bude siguran da li je ta zena dobila diplomu na osnovu svoje strucnosti ili na konto nekakve "afirmativne akcije"

Suvišno je širiti priču i tražiti razloge kad su oni vrlo jednostavni: Ženama je posao programera, system administratora ili web dizajnera isto toliko privlacan kao i muskarcima recimo da bude medicinska sestra , jer postoje poslovi koji jednostavno ne leže muškarcima odnosno ženama, iz razloga same nezainteresovanosti i nedostatkom talenta.

Bavim se aplikacijama vec par godina u veoma dobro rangiranoj IT kompaniji.

Mislim da smo mi zene ipak u It industriji dobrodosle za razliku od nekih drugih grana.

Ali, takodje zelim da izrazim misljenje koje vlada medju mojim kolegama a mogu i da kazem da jesu upravu.

Zasto su muskarci u It poslu mnogo produktivniji i efektniji od nas zena.
Zato sto su predani srcem 100 posto, muskarci prosto zive dan i noc da se neki projekat zavrsi pa makar radili i besplatno dok se neusmrde kako moje kolege znaju da ,,zaginu nocima,, na poslu.

Ja kao zena mogu da kazem da smo retke koje mogu da sa toliko entuzijazma zaboravim na sve i samo se predam poslu koji je zahtevan.
Ne govorim o dizajniranju web strane (jer to svima pada napamet kada se govori o IT)

Ja licno volim da radim 8 sati radno vreme i idem kuci, dotle sam placena i zelim da imam porodicu i socijalni zivot.

Muskarci 90 posto njih ima socijalni zivot u okviru IT-a njima je odlazak na posao uzivanje pa i prekovremeni rad i zato su svi poslodavci spremniji da uposle muskarca zato sto znaju da ce covek projekat pojesti za dorucak rucak i veceru.

Mozda im manjka drugi deo zivota, izlasci ali vidim da se ne zale, mnogi imaju svoje porodice i itekako znaju da se zabavljaju.

Mogu da priznam dobro je sto je ovo vrsta posla koju mi zene mozemo da savladamo i radimo. Ali priznajem da nikada necemo biti GEAK opredeljeni u meri kao sto su muskarci ipak je IT muski svet. Dokle god se ne obucete u neki Latex kao u Matrixu onda postajete njihov svet.

@Dusan
Tako je Dusane! Niko zenama ne brani da budu ni programeri ni tehnicke struke uopste. Njima je problem sto im se stil zivota IT strucnjaka ne uklapa u njihove ideje. IT strucnjaci su u permanentnoj fazi ucenja i trosenja vremena na rad i nova saznavanja ne bi li ostali "u toku" i sacuvali svoje poslovne pozicije. Cak su im i fizionomije prepoznatljive. :)
A zene imaju previse drugih preokupacija, zelja i planova u svom zivotu da bi se toliko odricale. Dodatno, velika vecina njih i ne prihvata tehnicki nacin razmisljanja, jer im je pre svega dosadan. Tako da, izbor im je tezak: ili ce biti zene ili inzenjeri.

@Emina (i druge IT dame...)
Obzirom da sam i sam nekoliko puta vodio intervjue za posao mogu vam reci da nikad nismo vodili racuna kog pola je kandidat, nekoliko njih sam cak ubedjivao da istraju u kandidaturi. Istina je da se javi mozda 10% zena, no problem i sa njima i sa muskarcima su bile kvalifikacije. Nemate razloga da se plasite intervjua zato sto ste zensko, nista vise nego u nekoj drugoj profesiji (ovo kazem zbog ucestalih prituzbi zena na poslodavce i pitanja vezana za buduce materinstvo, sto je grozno uslovljavati). Obzirom da je ozbiljna kriza i u IT, savetujem da probate da usavrsite to u cemu ste vec dobri, ili izaberete i ucite neka nova znanja koja su trenutno aktuelna kod poslodavaca. Srecno sa trazenjem posla!

Jedaknost žena i muškaraca je postala stvarnost u nekim zakonskim uredbama ali je pitanje koliko je ta jednakost prisutna u praksi. Ostvarenje jednakosti žena, pod kojima pretpostavljam da mislite na dobijanje političke i pravne jednakosti kao i jednake mogućnosti za ekonomski učinak, jesu uglavnom tekovina dvadesetog veka ali dvadeseti vek je tako blizu iza nas (da ne pominjem Saudijsku Arabiju u kojoj žene još uvek nemaju pravo na glas)!
Poenta koju hoću da naglasim jeste da dobijanjem nekih zakonski prava nije mogao tako brzo da se promeni odnos žena prema sebi. Čitava tradicija je ženama govorila da su manje vredne pokušavajući da i njihova postojeća postignuća ne prizna ili sakrije. To je poruka koju su one dobijale, kako od muškaraca tako i žena, pa nedostatak samopouzdanja da na nekim mestima istupe nije ništa neobično. Mislim da svaka žena prvenstveno sama treba da radi na razvoju vlastite svesti i samopouzdanja ali i da pomoć od drugih žena u tom poslu nije ni malo suvišna ni banalna stvar a o tome ovaj tekst bas i govori.
Navedene činjenice o uspesima žena jesu nešto što je takođe od pomoći za samopouzdanje žena, one jesu potrda da žene to mogu i da pomenutim poslovima treba da se bavi svaka žena koja to hoće (da ne treba da joj neke psihološke dileme budu pepreka)jer ona je sposobna za to. Sa druge strane, uopšte nije neophodno da žena radi baš u IT industriji, ona treba da nesputano radi tamo gde to zaista želi i da joj budu u toj oblasti omogućene iste šanse za napredak kao i muškrcu.

@Dusan

A Marisa Mejer ? Ona se nalazi u samom vrchu Googlove hijerarchije.

Stravicno glup clanak...
Ja mislim da bi trebalo vise prava za nas sa bradom, jer onih sa brkovima ima vise na rukovodecim polozajima. Tako mozemo u nedogled.

Velika je razlika izmedju "raditi sa osobama zenskog pola koje su programeri i one su mi kolege na poslu, radimo na istom projektu i sl." i "imam deset programera u firmi, potrebna su mi dva programera kako bi npr. popricali sa strankom, odabracu naravno dva programera muskog pola". Dakle, sustina je da se ne posmatra kvalitet samog radnika, vec predrasuda koja postoji u samoj promociji posla i firme preko strucnjaka jaceg pola. Zamislite da idete na veceru koju organizuje vas poslodavac gde su naravno pozvani svi zaposleni. I vi kao osoba zenskog pola, povedete sa sobom partnera koji je igrom slucaja isto inzenjer, ali u drugoj firmi. I zamislite da vas gazda, koji je stranac i ne dolazi tako cesto, ali svakako ima uvid u to ko radi u njegovoj firmi, a samim ti je i u kontaktu sa svakim svojim radnikom po potrebi, provede neko vreme u razgovoru sa partnerom inzenjera koji radi u njegovoj firmi u prici naravno o poslu, ne obracajuci paznju na programerku (ovo je naravno nepravilan izraz, jer ne postoji naziv ovog zanimanja u zenskom rodu). I nije tacno da nas nema mnogo. Od pre par godina su pocele stvari da se menjaju. Od koleginica koje su bile po jedna zaposlena u jednoj firmi, sad je vec odnos skoro pola pola.

Neko rece da je slao 800 CV-a, pa nije urodilo plodom.
Mislim da je i u Srbiji konacno doslo vreme kada sa (bez)vrednim papiricem faksa, bez radnog iskustva i naprednijeg znanja, posla nema, barem u IT-u.

U prevodu, nema veze si musko ili zensko, ako nemas pojma posao. Baci se na istrazivanje/ucenje/praksu i bice dovoljno poslati CV jednom i dobiti povoljan rezultat.

@Vilma
Problem sa tobom je što si verovatno kao i većina žena progutala udicu, da moraš imati manikir, firuru, i uredne obrve, da moraš imati prijateljice sa kojima kafenišeš da moraš imati dete u nekom momentu i čistu sudoperu većinu vremena. Ja nemam nijedno od toga, volim svoj posao i prosečno radim 10-12h dnevno, vikend je nešto što ne poznajem. Moj posao je moje 'Veliko Delo'. Najbolji prijatelj mi je muž sa kojim i radim u zajedničkoj firmi. Većina ljudi me zbog toga gleda kao vanzemaljca geeky enough for you? Inače ljudi koji imaju predrasude prema ženama u ITu uvek će ih imati. GospodŽe koje su u branši zato što su čule da je to struka budućnosti su tu da te predrasude utvrđuju. IT traži konstantnu posvećenost, ukoliko želiš ostati u poslu. Oni koji gledaju posao kao nešto što radiš od 8-16 bolje da što pre hvataju veze i zapošljavaju se u seoskim školama.

@zomg

Ajde ne plasi ljude molim te. Pa nije covek stvoren samo da konstantno radi. Uostalom treba malo i "odmoriti" mozak, pitanje je kako se i tvoj mozak formira i u sta ce da se pretvori, ako je jedina stvar u zivotu na koju mislis programiranje, algoritmi itd... U zavisnosti kojim se stvarima bavimo takve se strukture neurona u mozgu i formiraju, ako konstantno radis samo jednu stvar drugi delovi mozga se nece razvijati dovoljno i bukvalno ces postati FAH idiot u pravom smislu reci. Ne kazem da se ne treba specijalizovati za jednu oblast, prosto to je danas potreba, ali ALO ljudi pa mi imamo i TELO, imamo i sklonisti ka drugim vrstama mentalnih aktivnosti. Ako neko odradi dobar i efikasan posao od 8-16h to moze da bude vise nego dovoljno da bude uspesan u svom poslu. Larry Ellison je bas poznat po tome sto nije geek koji misli samo na racunare, pa je jedan od najboljih CEO-ova na svetu. Efikasnost, efikasnost, efikasnost .... to je kljucna rec, i IT je bas po tome i poznat, da se racuna KOLIKO si URADIO, a ne KOLIKO si RADIO.

@Miroslav
Čoveče pogledaj malo oko sebe, pa tu smo gde smo(kao društvo) jer nam je mnogo bitno da obmaramo mozak, i da nam bude opušteno. Ovo društvo i ekomomija je u takvoj buli da bismo svi trebali raditi kao Japanci jedno 10 god. da bismo sustigli civilizovan svet. Razumem ja da je gomili ljudi keva pričala uči sine školu da ne moraš da radiš, ali onda se studira pravo, pa ode u profesionalne političare. Treba plašiti ljude, jer su ljudi većinom lenjivci koji se prepuštaju stihiji, a onda krive sudbinu i sreću i mrze ceo svet sbog toga.

Kada pogledam svoje kolege programere (u jednoj većoj IT firmi) vidim da je više od polovine predebelo, sa naočarima, dugom kosom vezanom u rep, smešnim bradicama a leti nose bermude koje otkrivaju njihove "seksi" X noge sa listovima veličine teniskog reketa. Zgražavam se pri pomisli kako bi tek izgledale žene programeri kada bi sedele 12 sati dnevno pred ekranom i hranile se picama ili kineskom hranom za poneti... brrrr!

@zomg

Strahom se nista ne postize, samo ces uplasiti ljude i onda ce jos vise da beze od rada i IT-ija. Reci ti sada nekom klincu od 18 godina:"Slusaj mali ako hoces da budes IT strucnjak moraces da radis 12h dnevno za racunarom, neces imati socijalan zivot, neces imati devojku, programiranje ce ti biti sve u zivotu." Pa pobeci ce glavom bez obzira, pre ce da umre od gladi nego tako da zivi. Ljude treba pokrenuti nekim visim motivima i smislom, treba im reci na primer:"IT je zanimljiva i dinamicka oblast puna inovacija, uzbudjenja, novih tehnologija, postoji dosta mogucnosti za napredovanje, ima dosta posla...itd..." Onda ce i sam raditi 10-12h kada je to potrebno, a da nece ni "primetiti" i to ce mu biti uzivanje. Postoji i u Americi problem, jer ljudi nece da idu u IT s obzirom da je dobrim delom crnacki posao (oni najveci deo strucnjaka dovlace sa strane). Pokrenula si previse tema, ukljucila si i ekonomiju i drustvo, i ljudsku prirodu u pricu, ne bih sada o tome...

Samo želim da komentarišem, da Ada Lovelace nije odigrala presudnu ulogu u razvoju računarstva. Ona je bila pametna mlada žena sa viškom slobodnog vremena, koje je trošila na intelektualne vežbe, tj ono što danas nazivamo programiranjem. Ne poričem da je bila prva osoba koja je napisala program, ne poričem da je bila žena, ali nemojmo se zavaravati - i da nje nije bilo, opet bi se napravili i bombe iz Blečlija i Mark I i ENIAC i svi ostali.

Pristup je jednostran ako se posmatra samo procenat žena na viskoim funkicjama u IT.
Treba videti i koji je procenat žena koji diplomiraju na IT related fakultetima.

zomg je u pravu. Treba puno vremena uloziti u ucenje, inace u IT gde se stalno nesto novo izbacuje, ako ne ucis dovoljno, mozes da se zaposlis samo u drzavnoj firmi ako imas vezu.
Nisam geek, ali moram da radim od kuce, ne volim pare, ali su neophodne. Ne budem li znao vecinu stvari u IT, mogu da se oprostim od nalazenja dobrog posla ako mi se sadasnja firma ugasi, ili dobijem otkaz, razmisljam uvek o najgorem, to je valjda predostroznost ili lose iskustvo od ranije...

Suvišno je širiti priču i tražiti razloge kad su oni vrlo jednostavni: Ženama je posao programera, system administratora ili web dizajnera isto toliko privlacan kao i muskarcima recimo da bude medicinska sestra , jer postoje poslovi koji jednostavno ne leže muškarcima odnosno ženama, iz razloga same nezainteresovanosti i nedostatkom talenta.

Vidi se da je ovaj tekst pisala zena koja je zestoki feminista!

Pod 1: Vec polovinom 20 veka jednakost izmedju muskaraca i zena postaje stvarnost. Tako da argument da muskarci "na silu potiskuju zene" nimalo ne stoji. To je klasicno "opravdanje" feministkinja.

Pod 2: Ja licno saradjujem sa koleginicama programerima (jer sam i sam programer) i mogu reci da su i te kako kompetentne da obavljaju taj posao. Zasto ih nema vise u IT-u? Pre svega, njihova nezainteresovanost, jer dame uglavnom biraju da postanu lekari ili prosvetari.

Pod 3: Kod bilo kog poslodavca (pogotovo na zapadu), pol zaposlenog nije bitan. Bitno je da je zaposleni dobar, da zna posao !!!

Pod 4: Imate bezbroj primera zena u IT-ju gde one bukvalno vode glavnu rec. Evo par primera:

Carol Bartz - CEO Yahoo
Sheryl Sandberg - COO Facebook

Pod 5: Zene su odigrale jako vaznu ulogu u razvoju racunarstva. Evo par imena zasluznih zena u IT-u:

Ada Lovelace
Grace Hopper
Adele Goldberg
Susan Kare
Irma Wyman
Sally Floyd
Sophie Wilson
itd.

Ovaj tekst je totalni feministicki trash koji (opet) optuzuje muskarce da zene guraju u zapecak. Nadam se da sam dao dovoljno primera i dokaza da to nije tako.

IT je mesto gde su muskarci i zene BUKVALNO jednaki. Bitno je znanje, umece i iskustvo. Sve ostalo nije bitno. Da li si musko ili zensko, da li si star ili mlad, da li si ozenjen ili udata .... to sve nije bitno!

Toliko o tome!

I sam se bavim programiranjem i potpuno se slazem sa komentarom ispod. Clanak je totalni trash i nema veze sa jednakoscu polova. U drustvu u kom naravno ima i dosta devojaka nijedna apsolutno nije zainteresovana za programiranje. Generalno procenat zena zainteresovanih za tu struku je daleko manji od procenta muskaraca tako da prekinite sa besmislenim pljuvanjem.

Zavrsila sam FON, smer informacione tehnologije, pre vise od godinu dana. Poslala sam preko 800 CV-a, nigde nisam dobila posao. U medjuvremenu, sam radila na sebi, poboljsavala se u oblastima programiranja, web dizajna. Stvarno ne znam sta vise da radim, od 800 CV-a samo me je njih 10 nazvalo. Eto toliko od mene...

Bavim se aplikacijama vec par godina u veoma dobro rangiranoj IT kompaniji.

Mislim da smo mi zene ipak u It industriji dobrodosle za razliku od nekih drugih grana.

Ali, takodje zelim da izrazim misljenje koje vlada medju mojim kolegama a mogu i da kazem da jesu upravu.

Zasto su muskarci u It poslu mnogo produktivniji i efektniji od nas zena.
Zato sto su predani srcem 100 posto, muskarci prosto zive dan i noc da se neki projekat zavrsi pa makar radili i besplatno dok se neusmrde kako moje kolege znaju da ,,zaginu nocima,, na poslu.

Ja kao zena mogu da kazem da smo retke koje mogu da sa toliko entuzijazma zaboravim na sve i samo se predam poslu koji je zahtevan.
Ne govorim o dizajniranju web strane (jer to svima pada napamet kada se govori o IT)

Ja licno volim da radim 8 sati radno vreme i idem kuci, dotle sam placena i zelim da imam porodicu i socijalni zivot.

Muskarci 90 posto njih ima socijalni zivot u okviru IT-a njima je odlazak na posao uzivanje pa i prekovremeni rad i zato su svi poslodavci spremniji da uposle muskarca zato sto znaju da ce covek projekat pojesti za dorucak rucak i veceru.

Mozda im manjka drugi deo zivota, izlasci ali vidim da se ne zale, mnogi imaju svoje porodice i itekako znaju da se zabavljaju.

Mogu da priznam dobro je sto je ovo vrsta posla koju mi zene mozemo da savladamo i radimo. Ali priznajem da nikada necemo biti GEAK opredeljeni u meri kao sto su muskarci ipak je IT muski svet. Dokle god se ne obucete u neki Latex kao u Matrixu onda postajete njihov svet.

@Dusan
Tako je Dusane! Niko zenama ne brani da budu ni programeri ni tehnicke struke uopste. Njima je problem sto im se stil zivota IT strucnjaka ne uklapa u njihove ideje. IT strucnjaci su u permanentnoj fazi ucenja i trosenja vremena na rad i nova saznavanja ne bi li ostali "u toku" i sacuvali svoje poslovne pozicije. Cak su im i fizionomije prepoznatljive. :)
A zene imaju previse drugih preokupacija, zelja i planova u svom zivotu da bi se toliko odricale. Dodatno, velika vecina njih i ne prihvata tehnicki nacin razmisljanja, jer im je pre svega dosadan. Tako da, izbor im je tezak: ili ce biti zene ili inzenjeri.

U potpunosti se slazem sa Dusanom.
Kao student ETF-a mogu da kazem da na mom smeru mozda ima 10% zena.
Da li su mozda muskarci krivi zato sto one nisu upisale taj fakultet??
Jednostavno zene nisu zainteresovane za tehnicka zanimanja u onoj meri u kojoj su zainteresovane za ekonomiju i prava i glupo je sada kriviti muskarce za to.

Samo želim da komentarišem, da Ada Lovelace nije odigrala presudnu ulogu u razvoju računarstva. Ona je bila pametna mlada žena sa viškom slobodnog vremena, koje je trošila na intelektualne vežbe, tj ono što danas nazivamo programiranjem. Ne poričem da je bila prva osoba koja je napisala program, ne poričem da je bila žena, ali nemojmo se zavaravati - i da nje nije bilo, opet bi se napravili i bombe iz Blečlija i Mark I i ENIAC i svi ostali.

Nekave akcije da se vestacki "naduva" broj zena u inzinjeringu je besmisleni i kontraproduktivan jer najvise steti zenama-inzinjerima koje su to postale zahvaljujuci svome zalaganju i strucnosti. Npr. na svedskim univerzitetima, gde sam zavrsio postdiplomske, postoji veliki broj "women in engineering" programa kojima se profesori finansijski stimulisu da prihvataju zenske kandidate na IT programima cak ako imaju nize kvalifikacije od muskog kandidata za istu poziciju. I kakvu su to uslugu ucinili tim zenama ako poslodavac nikada ne moze da bude siguran da li je ta zena dobila diplomu na osnovu svoje strucnosti ili na konto nekakve "afirmativne akcije"

Stravicno glup clanak...
Ja mislim da bi trebalo vise prava za nas sa bradom, jer onih sa brkovima ima vise na rukovodecim polozajima. Tako mozemo u nedogled.

@Vilma
Problem sa tobom je što si verovatno kao i većina žena progutala udicu, da moraš imati manikir, firuru, i uredne obrve, da moraš imati prijateljice sa kojima kafenišeš da moraš imati dete u nekom momentu i čistu sudoperu većinu vremena. Ja nemam nijedno od toga, volim svoj posao i prosečno radim 10-12h dnevno, vikend je nešto što ne poznajem. Moj posao je moje 'Veliko Delo'. Najbolji prijatelj mi je muž sa kojim i radim u zajedničkoj firmi. Većina ljudi me zbog toga gleda kao vanzemaljca geeky enough for you? Inače ljudi koji imaju predrasude prema ženama u ITu uvek će ih imati. GospodŽe koje su u branši zato što su čule da je to struka budućnosti su tu da te predrasude utvrđuju. IT traži konstantnu posvećenost, ukoliko želiš ostati u poslu. Oni koji gledaju posao kao nešto što radiš od 8-16 bolje da što pre hvataju veze i zapošljavaju se u seoskim školama.

@Dusan

A Marisa Mejer ? Ona se nalazi u samom vrchu Googlove hijerarchije.

Jedaknost žena i muškaraca je postala stvarnost u nekim zakonskim uredbama ali je pitanje koliko je ta jednakost prisutna u praksi. Ostvarenje jednakosti žena, pod kojima pretpostavljam da mislite na dobijanje političke i pravne jednakosti kao i jednake mogućnosti za ekonomski učinak, jesu uglavnom tekovina dvadesetog veka ali dvadeseti vek je tako blizu iza nas (da ne pominjem Saudijsku Arabiju u kojoj žene još uvek nemaju pravo na glas)!
Poenta koju hoću da naglasim jeste da dobijanjem nekih zakonski prava nije mogao tako brzo da se promeni odnos žena prema sebi. Čitava tradicija je ženama govorila da su manje vredne pokušavajući da i njihova postojeća postignuća ne prizna ili sakrije. To je poruka koju su one dobijale, kako od muškaraca tako i žena, pa nedostatak samopouzdanja da na nekim mestima istupe nije ništa neobično. Mislim da svaka žena prvenstveno sama treba da radi na razvoju vlastite svesti i samopouzdanja ali i da pomoć od drugih žena u tom poslu nije ni malo suvišna ni banalna stvar a o tome ovaj tekst bas i govori.
Navedene činjenice o uspesima žena jesu nešto što je takođe od pomoći za samopouzdanje žena, one jesu potrda da žene to mogu i da pomenutim poslovima treba da se bavi svaka žena koja to hoće (da ne treba da joj neke psihološke dileme budu pepreka)jer ona je sposobna za to. Sa druge strane, uopšte nije neophodno da žena radi baš u IT industriji, ona treba da nesputano radi tamo gde to zaista želi i da joj budu u toj oblasti omogućene iste šanse za napredak kao i muškrcu.

Neko rece da je slao 800 CV-a, pa nije urodilo plodom.
Mislim da je i u Srbiji konacno doslo vreme kada sa (bez)vrednim papiricem faksa, bez radnog iskustva i naprednijeg znanja, posla nema, barem u IT-u.

U prevodu, nema veze si musko ili zensko, ako nemas pojma posao. Baci se na istrazivanje/ucenje/praksu i bice dovoljno poslati CV jednom i dobiti povoljan rezultat.

@Emina (i druge IT dame...)
Obzirom da sam i sam nekoliko puta vodio intervjue za posao mogu vam reci da nikad nismo vodili racuna kog pola je kandidat, nekoliko njih sam cak ubedjivao da istraju u kandidaturi. Istina je da se javi mozda 10% zena, no problem i sa njima i sa muskarcima su bile kvalifikacije. Nemate razloga da se plasite intervjua zato sto ste zensko, nista vise nego u nekoj drugoj profesiji (ovo kazem zbog ucestalih prituzbi zena na poslodavce i pitanja vezana za buduce materinstvo, sto je grozno uslovljavati). Obzirom da je ozbiljna kriza i u IT, savetujem da probate da usavrsite to u cemu ste vec dobri, ili izaberete i ucite neka nova znanja koja su trenutno aktuelna kod poslodavaca. Srecno sa trazenjem posla!

Pristup je jednostran ako se posmatra samo procenat žena na viskoim funkicjama u IT.
Treba videti i koji je procenat žena koji diplomiraju na IT related fakultetima.

Velika je razlika izmedju "raditi sa osobama zenskog pola koje su programeri i one su mi kolege na poslu, radimo na istom projektu i sl." i "imam deset programera u firmi, potrebna su mi dva programera kako bi npr. popricali sa strankom, odabracu naravno dva programera muskog pola". Dakle, sustina je da se ne posmatra kvalitet samog radnika, vec predrasuda koja postoji u samoj promociji posla i firme preko strucnjaka jaceg pola. Zamislite da idete na veceru koju organizuje vas poslodavac gde su naravno pozvani svi zaposleni. I vi kao osoba zenskog pola, povedete sa sobom partnera koji je igrom slucaja isto inzenjer, ali u drugoj firmi. I zamislite da vas gazda, koji je stranac i ne dolazi tako cesto, ali svakako ima uvid u to ko radi u njegovoj firmi, a samim ti je i u kontaktu sa svakim svojim radnikom po potrebi, provede neko vreme u razgovoru sa partnerom inzenjera koji radi u njegovoj firmi u prici naravno o poslu, ne obracajuci paznju na programerku (ovo je naravno nepravilan izraz, jer ne postoji naziv ovog zanimanja u zenskom rodu). I nije tacno da nas nema mnogo. Od pre par godina su pocele stvari da se menjaju. Od koleginica koje su bile po jedna zaposlena u jednoj firmi, sad je vec odnos skoro pola pola.

Kada pogledam svoje kolege programere (u jednoj većoj IT firmi) vidim da je više od polovine predebelo, sa naočarima, dugom kosom vezanom u rep, smešnim bradicama a leti nose bermude koje otkrivaju njihove "seksi" X noge sa listovima veličine teniskog reketa. Zgražavam se pri pomisli kako bi tek izgledale žene programeri kada bi sedele 12 sati dnevno pred ekranom i hranile se picama ili kineskom hranom za poneti... brrrr!

@Emina

Znam kako se osecas. I sam sam bio u istom problemu pre par godina.

Ali ...

Verovali ili ne, meni i sada stizu ponude za posao od firmi u gradu. Cilj svega toga je da sa mog sadasnjeg radnog mesta predjem kod njih.

A dok nisam imao nikakav posao (tj. nezaposlen) te iste firme nisu ni zelele da me prime na razgovor. Ne znam u cemu je fora, da li se ide na kartu iskustva ili ne???

Mesecno imam po jedan telefonski poziv ili sastanak uzivo vezano za "prelazak".

Dok recimo, moj mladji brat koji ima isto znanje i obrazovne preporuke, njega niko nije ni pozvao na razgovor iako je poslao bezbroj CV-a. On je trenutno na zavodu.

Paradoksalno i uvrnuto, zar ne?

@Miroslav
Čoveče pogledaj malo oko sebe, pa tu smo gde smo(kao društvo) jer nam je mnogo bitno da obmaramo mozak, i da nam bude opušteno. Ovo društvo i ekomomija je u takvoj buli da bismo svi trebali raditi kao Japanci jedno 10 god. da bismo sustigli civilizovan svet. Razumem ja da je gomili ljudi keva pričala uči sine školu da ne moraš da radiš, ali onda se studira pravo, pa ode u profesionalne političare. Treba plašiti ljude, jer su ljudi većinom lenjivci koji se prepuštaju stihiji, a onda krive sudbinu i sreću i mrze ceo svet sbog toga.

zomg je u pravu. Treba puno vremena uloziti u ucenje, inace u IT gde se stalno nesto novo izbacuje, ako ne ucis dovoljno, mozes da se zaposlis samo u drzavnoj firmi ako imas vezu.
Nisam geek, ali moram da radim od kuce, ne volim pare, ali su neophodne. Ne budem li znao vecinu stvari u IT, mogu da se oprostim od nalazenja dobrog posla ako mi se sadasnja firma ugasi, ili dobijem otkaz, razmisljam uvek o najgorem, to je valjda predostroznost ili lose iskustvo od ranije...

@zomg

Ajde ne plasi ljude molim te. Pa nije covek stvoren samo da konstantno radi. Uostalom treba malo i "odmoriti" mozak, pitanje je kako se i tvoj mozak formira i u sta ce da se pretvori, ako je jedina stvar u zivotu na koju mislis programiranje, algoritmi itd... U zavisnosti kojim se stvarima bavimo takve se strukture neurona u mozgu i formiraju, ako konstantno radis samo jednu stvar drugi delovi mozga se nece razvijati dovoljno i bukvalno ces postati FAH idiot u pravom smislu reci. Ne kazem da se ne treba specijalizovati za jednu oblast, prosto to je danas potreba, ali ALO ljudi pa mi imamo i TELO, imamo i sklonisti ka drugim vrstama mentalnih aktivnosti. Ako neko odradi dobar i efikasan posao od 8-16h to moze da bude vise nego dovoljno da bude uspesan u svom poslu. Larry Ellison je bas poznat po tome sto nije geek koji misli samo na racunare, pa je jedan od najboljih CEO-ova na svetu. Efikasnost, efikasnost, efikasnost .... to je kljucna rec, i IT je bas po tome i poznat, da se racuna KOLIKO si URADIO, a ne KOLIKO si RADIO.

@zomg

Strahom se nista ne postize, samo ces uplasiti ljude i onda ce jos vise da beze od rada i IT-ija. Reci ti sada nekom klincu od 18 godina:"Slusaj mali ako hoces da budes IT strucnjak moraces da radis 12h dnevno za racunarom, neces imati socijalan zivot, neces imati devojku, programiranje ce ti biti sve u zivotu." Pa pobeci ce glavom bez obzira, pre ce da umre od gladi nego tako da zivi. Ljude treba pokrenuti nekim visim motivima i smislom, treba im reci na primer:"IT je zanimljiva i dinamicka oblast puna inovacija, uzbudjenja, novih tehnologija, postoji dosta mogucnosti za napredovanje, ima dosta posla...itd..." Onda ce i sam raditi 10-12h kada je to potrebno, a da nece ni "primetiti" i to ce mu biti uzivanje. Postoji i u Americi problem, jer ljudi nece da idu u IT s obzirom da je dobrim delom crnacki posao (oni najveci deo strucnjaka dovlace sa strane). Pokrenula si previse tema, ukljucila si i ekonomiju i drustvo, i ljudsku prirodu u pricu, ne bih sada o tome...