Utorak, 30.08.2011.

19:30

Stiven Hoking dobio opkladu veka?

Izvor: tportal.hr

Stiven Hoking dobio opkladu veka? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

42 Komentari

Sortiraj po:

Vukasin

pre 12 godina

Vic je iz The Big Bang Theory,epizoda The Pants Alternative.DO jaja je.Ko nije gledao seriju,neka je odgleda,odlican humor sa puno referenci na M teoriju(Teorija struna),CERN,Higgsov bozon,Eta mezone itd.Svaka preporuka!

Misho

pre 12 godina

@gfserbia
Kako "nesto" npr Vi, moze da se krece kroz "nesto" npr. zemlju, zid ili slicno kondezovano stanje?
To bi znacilo da u istom trenutku zauzimate isti polozaj.

Misho

pre 12 godina

Za sve je kriv neutrino! Bog je sastavljen od neutrina (kvantna teologija). Ima ga toliko u svugje a mi ne znamo cemu sluzi. Znaci teoloski to je Bog (svugdje postoji a interaguje samo kada on hoce)!

@gfserbia
Interpretacija teorije nije uopste bitna, ako radi (daje dobre rezultate)! Bitno je da je logcki konzistentna, a eksperimenti ce odrediti domen primjenljivosti.
Td. za pocetak uzmi bar knjigu Gaje Petrovica - Logika za srednju skolu, a onda kreni malo fiziku da ucis Law Landau i sl. pa ces vidjeti da "etar" ne da nije potreban nego je smetnja.
Kad se to prodjes onda malo topologije nauci pa ces mozda smisliti svoju teoriju!

gfserbia blogspot

pre 12 godina

FX,31. avgust 2011 22:52: "Ne provodi svetlost. Svetlost je elektromagnetni talas. Sastavljen je od cestica koje se nazivaju fotoni. Svetlosti nije potreban provodnik da bi se kretala"

Da li si svestan nelogicnosti u svojim recenicama?
Kako "nesto" (foton) moze da se krece kroz "nista" (vakuum)?
Kako ce foton da zna koliko je presao, ako je sve oko njega nedefinisan vakuum, tj "nista"?

Znaci vakuum je definisan i nije prazan, kao sto sam objasnio na blogu.

FX

pre 12 godina

Jer nesto sto nema masu, teoretski bi moglo da putuje brze od svetlosti.
(Dusan, 1. septembar 2011 02:53)

Pogresno! Cestice koje nemaju masu su vec otkrivene, one se krecu brzinom svetlosti. To su Fotoni. Svaka druga cestica koja ima bilo kakvu masu ne moze da se krece brzinom svetlosti. Dakle brzina svetlosti u vakumu (C) je najveca brzina cestica bez mase. Teoretski se razmatraju cestice koje su brze od svetlosti (Tahjoni)ali je to neka druga prica i nema veze sa masom.

Dusan

pre 12 godina

Zaista bih voleo da ga nadju, jer je to onda u neku ruku nada za putovanje do zvezda. Jer nesto sto nema masu, teoretski bi moglo da putuje brze od svetlosti. Druge teorije za putovanje brze od svetlosti su i previse komplikovane za nas trenutni nivo nauke.

vlasterx

pre 12 godina

M-teorija (evoluirana teorija struna) daje odgovor na sva pitanja: http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
Teoretski je savršeno ispravna, širi naučne horizonte, ali je na žalost u praksi nedokaziva.

Sada dolazimo do jako zanimljivog izbora:
1. Da odbacimo matematički savršenu teoriju jer je nedokaziva. Primera radi, ako je atom veličine planete Zemlje, struna bi bila veličina drveta na toj planeti. Kako izmeriti i detektovati tako sitnu česticu od koje cela teorija počinje?
2. Da prihvatimo teoriju i počnemo da razvijamo nauku u skladu sa njom. Bilo bi zanimljivo videti praktičnu primenu ove nedokazive teorije. Čisto da podsetim - ni Njutn nije objasnio odakle gravitacija nastaje, ali je uspeo da opiše njene krajnje rezultate.

Зоран

pre 12 godina

Божју честицу су имали и математичари почетком прошлог века. Тако су и они тежили нечемо свеобухватном које ће све да дефинише, па тако су тражили неку теорему која ће да обухвати математику генерално и повеже све те теореме и теоремичице. Онда се појавио Гедел и доказао да ниејдна теоорија не може да се докаже да је непротивуречна у оквиру саме себе. Него мора да се изађе у неку другу теорију која би доказала непротивуречност претходне. Но та друга теорија опет није доказива да је непротивуречна, него треба доказати у некој тзрећој. Математичари су пали у неку мелнхолију, тугу, били су згранути, јер су сматрали да је математика нешто универзално, апсолутно. Требало им мало времена да се охладе, па иде живот даље.

FX

pre 12 godina

Kako prazan prostor moze da provodi svetlost i gravitaciju?
(gfserbia blogspot, 31. avgust 2011 21:51)

Ne provodi svetlost. Svetlost je elektromagnetni talas. Sastavljen je od cestica koje se nazivaju fotoni. Svetlosti nije potreban provodnik da bi se kretala, cak naprotiv kroz vakum se krece brze nego kroz vodu ili staklo ili atmosferu. Zaronite u vodu i videcete da je intezitet svetlosti dosta manji nego iznad vode.

Sto se tice gravitacije njena sustina u svetlu kvantne fizike je pitanje za nobelovu nagradu. Da bi se pomirile opsta teoriju relativiteta i kvantna mehanika trebace nova fundamentalna teorija. Ali ni opsta teorija relativteta ni kvantna mehanika i teorija kvantnih polja ne vide vakum kao problem.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ako etar ne postoji sta je onda vakuum?
Kako prazan prostor moze da provodi svetlost i gravitaciju?
Cela teorija je na mom blogu izvolite procitajte i naucite nesto.

hajduk

pre 12 godina

Pre par meseci su pevali drugu pesmu, moze biti i da rezultati nece skoro izaci na videlo dok se sve ne proveri temeljno, i dok ne bude pravo vreme.

jahac oblaka

pre 12 godina

Higsov bozon, cak i da postoji, svakako nije uhvatljiv kao konacna "materija", nego samo jedan oblik, stepen, zarobljene, samoorganizovane energije.
Pomirimo se sa tim, da smo iluzija, i da bez obzira sto iluziju materije merimo nasim merilima, materije ustvari - nema!

buzoms :-)

pre 12 godina

dobar onaj vic o neutronu :)
nego, Cernski kolajder je u "maloj" krizi pošto je to projekat od koga se mnooooooogo očekivalo a koji je koštao mnoooooogo više nego što je predviđeno u startu i još uz to se i izgradnja odužila, pa su malo pobrkali kablove (nije ni čudo kad ih ima na desetine hiljada) i sad mnogi imaju gorak ukus u ustima, oni koji se bave naukom su razočarani što nisu dobili odgovore na pitanja koja ih muče, oni koji lupaju "cifre u digitron" su razočarani jer koliko je samo para spiskano a ništa se nije dobilo (barem ne značajno) i tako.

Nego, manite se Hiksovog bozona nego nađite način da putujemo barem do najbližih zvezda, dosta mi je turske i grčke :D

Petar

pre 12 godina

@gfserbia
Evo ti 131 minus :)

A za eter procitaj sta je napisao @Iandeb
Znaci DOKAZANO da ne postoji. Imas gresku na 'prvoj' strani, nema potrebe da se cita dalje.

Gordan

pre 12 godina

@gfserbia blogspot: Mislis ako nauka nema objasnjenje mora biti kako ti kazes? Ne daju ti ljudi minuse zato sto se ne slazu sa tvojom teorijom, nego zato sto iznosis ad hok tvrdnje kao univerzalne istine. Tako funkcionise praznoverje, a ne nauka. Napisi ideju (negde drugde), objasni zasto mislis da je tako i reci kako bi to moglo da se proveri (daj predvidjanje nekog eksperimenta). Recimo: "Ako sam u pravu, LHC ce naci to i to".

jovan

pre 12 godina

Sigurno nije (jos) dobio i kao kod svake (nenamestene) opklade, krajnji ishod niko ne zna. Pomenuo bih par stvari koje se tesko nalaze u senzacionalistickim tekstovima kao sto je ovaj. Za mrzitelje nauke i progresa i razne teoreticare zavere, par informacija. Tzv. Standardni model opisuje sa neverovatnom preciznoscu sve sto mozemo ispitati i testirati osim gravitacije. On je daleko najvise testiran od bilo koje druge naucne teorije poznate covecanstvu. Tolika uspesnost je u neku ruku postala i problem posto nemate (experimentalno) definisan pravac kako dalje razvijati nauku. Cak i sva dosadasnja merenja na LHC ne odstupaju od standardnog modela (u statistickom smislu). Teorije zavere nisu cak ni logicne (cest srpski problem): ako su oni tamo sve do sada izmisljali kojekakvu naucnu fantastiku, sta ih sprecava da to rade i ubuduce i objave da su pronasli sve sto su i trazili? Pare su ionako odavno dobili i potrosili. Sam CERN ne radi analizu podataka koje je skupio vec to rade grupe, vise hiljada ljudi rastrkani po celoj planeti. Tako da teorije zavere, cak i sa organizacionog stanovista, su potpuno besmislene. Najvazniji cilj LHC nije nalazenje Higs bozona, sto se uobicajeno plasira javnosti. To bi bio veoma vazno otkrice i nekoliko Nobelovih nagrada bi se podelilo ali i dalje ne bismo znali sta i kako dalje. Najvazniji cilj je da se nadje nesto zaista novo sto bi zadalo pravac daljem napredku. Rizik da se ne nadje nista novo naravno postoji kao i y svakom istrazivanju i on je uracunat kada se ova masina gradila. Neuspeh nije najgora stvar sto moze da se desi, najgore je da prestanemo da pokusavamo.

Зоран

pre 12 godina

ko trazi taj i nadje, a ko ne trazi zivi od prodaj knjiga o popularnoj fizici...
(ko se boji vuka jos?, 31. avgust 2011 09:28)

Ко шта таржи, то и нађе. Неко нађе и рибање јер уложене велиек паре а корист нула.

Мени целокупуна данашња физика личи на популарну физику. Све у стилу: Може да буде, ал не мора да значи.

Ovich

pre 12 godina

Pa kako je dobio opkladu?

Kladio se da CERN "NIKAD" nece naci bozon. Sto znaci da on "NIKADA" nece dobiti opkladu. A jedino rizikuje da je izgubi ako se slucajno nadje taj bozon. Mnogo pametan taj fizicar nema sta.

Dobro 100 dolara i nije bas neka suma.

Зоран

pre 12 godina

A recimo Tesla, koga neizmerno vishe postujem od Ajnshtajna i koji je mnogo vishe za nauku i celo covechanstvo uradio od bilo koga ko se na ovom svetu rodio do sad, tvrdi da je Ajnshtajn budala (na njegov lep i sofisticiran nachin) i da je materija proizvod energije, a energija proizvod svetlosti.

////////////

Теорија релативитета, кашњење у времену, се користи код сателита да би се ускладило време на њему и на земљи. Чиста Ајнштајнова теприја. Тесла је практичар.

vjenceslav

pre 12 godina

Daklem Higsov bozon,materija, energija,svmir, stvarnost... tndrlj mndrlj.
Jedna od teorija stvarnosti ide otprilike ovako.
STVARNOST je iluzija izazvana nedostatkom alkohola i drohe. HIK!

abc

pre 12 godina

Sta ste se uhvatili standardnog modela kao pijan plota. Standardni model je samo veoma dobra aproksimacija teorije koju tek treba da napravimo.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ajde ovi strucnjaci sto su meni udarili 130 minusa, neka objasne sta su to elementanre cestice, od cega su, sta im daje individualne karakteristika, sta im daje mogucnost kretanja, dokle mogu da se dele na manje cestice, i sta je uopste sila?
Posto sam ja vec objasnio ali vi ocigleno znate bolje. Da cujem.

otprilike

pre 12 godina

naravno, da velikog praska nije bilo!
to je vec odavno nategnuta teorija, a najvecu pometnju u pogresnom pravcu, unela je teorija relativiteta, ne uzimajuci u obzir sirenje prostora univerzuma kao konstante, u preseku vremena i energije kao njegove posledice, sa jedinstvenom, nerascepkanom silom.
nikako obrnuto!

Gordan

pre 12 godina

Svaki rezultat je neizmerno dragoceniji od hipoteze, bez obzira na ocekivanja. Nasli nosioca mase ili ne, nauka ce zahvaljujuci LHC-u dobiti jos jednu puzlu za mozaik.

Nikola

pre 12 godina

Hoking nije dobio opkladu i nikada neće zato što se kladio za beskonačan vremenski period. Da je rekao 50 godina, onda bi dobio pare posle 50 godina. Rekao je ikada, to može biti i za milion godina.

Marko

pre 12 godina

Citam komentare i moram priznati da je velika vecina pametnija od Stiven Hokinga. Svaka vam cast, treba da naucite nesto tog covek koji nije genije uopste...

Sin Bludimir

pre 12 godina

>> Gravitaciona sila i ne postoji. To je Ajnstajn objasnio. Materija krivi prostor oko sebe.
@(Misa, 30. avgust 2011 20:32)

Reche Ajnshtajn i ostade ziv.

A recimo Tesla, koga neizmerno vishe postujem od Ajnshtajna i koji je mnogo vishe za nauku i celo covechanstvo uradio od bilo koga ko se na ovom svetu rodio do sad, tvrdi da je Ajnshtajn budala (na njegov lep i sofisticiran nachin) i da je materija proizvod energije, a energija proizvod svetlosti.

Oscilovanje na nekim talasnim duzinama stvara materiju, koja mozda i nema masu, ali mi nesto merimo..

Sve u svemu nashi mozgovi su jako mali da bi bilo sta od ovoga razumeli, odnosno jedini ko je nesto razumeo nije bio bash mnogo shvacen u svetu alavih JP Morgana i ostalih fashista i zato danas nemamo mnogo onoga sto smo mozda mogli imati.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ne postoje nikakve elementarne cestice kao nesto posebno. Postoje samo interakcije talasa etra koje stvaraju prostor i materiju, i ispoljavaju se kao sile.

Iandeb

pre 12 godina

Zakljucak teksta je pogresan. Jedino je superkolajder mogao da odgovori da li su tvrdnje teoreticara tacne ili pogresne. Da su senatori izglasali pomenuti projekat, da postoje problemi sa postojecim modelima znali bi i ranije.

U svakom slucaju bice jako zanimljivo videti sta se desava.

Podseticu jos da su negativni rezultati eksperimenata Majkelsona i Morlija do 1905. doveli do opovrgavanja teorije etra.

Iandeb

pre 12 godina

Zakljucak teksta je pogresan. Jedino je superkolajder mogao da odgovori da li su tvrdnje teoreticara tacne ili pogresne. Da su senatori izglasali pomenuti projekat, da postoje problemi sa postojecim modelima znali bi i ranije.

U svakom slucaju bice jako zanimljivo videti sta se desava.

Podseticu jos da su negativni rezultati eksperimenata Majkelsona i Morlija do 1905. doveli do opovrgavanja teorije etra.

jovan

pre 12 godina

Sigurno nije (jos) dobio i kao kod svake (nenamestene) opklade, krajnji ishod niko ne zna. Pomenuo bih par stvari koje se tesko nalaze u senzacionalistickim tekstovima kao sto je ovaj. Za mrzitelje nauke i progresa i razne teoreticare zavere, par informacija. Tzv. Standardni model opisuje sa neverovatnom preciznoscu sve sto mozemo ispitati i testirati osim gravitacije. On je daleko najvise testiran od bilo koje druge naucne teorije poznate covecanstvu. Tolika uspesnost je u neku ruku postala i problem posto nemate (experimentalno) definisan pravac kako dalje razvijati nauku. Cak i sva dosadasnja merenja na LHC ne odstupaju od standardnog modela (u statistickom smislu). Teorije zavere nisu cak ni logicne (cest srpski problem): ako su oni tamo sve do sada izmisljali kojekakvu naucnu fantastiku, sta ih sprecava da to rade i ubuduce i objave da su pronasli sve sto su i trazili? Pare su ionako odavno dobili i potrosili. Sam CERN ne radi analizu podataka koje je skupio vec to rade grupe, vise hiljada ljudi rastrkani po celoj planeti. Tako da teorije zavere, cak i sa organizacionog stanovista, su potpuno besmislene. Najvazniji cilj LHC nije nalazenje Higs bozona, sto se uobicajeno plasira javnosti. To bi bio veoma vazno otkrice i nekoliko Nobelovih nagrada bi se podelilo ali i dalje ne bismo znali sta i kako dalje. Najvazniji cilj je da se nadje nesto zaista novo sto bi zadalo pravac daljem napredku. Rizik da se ne nadje nista novo naravno postoji kao i y svakom istrazivanju i on je uracunat kada se ova masina gradila. Neuspeh nije najgora stvar sto moze da se desi, najgore je da prestanemo da pokusavamo.

Marko

pre 12 godina

Citam komentare i moram priznati da je velika vecina pametnija od Stiven Hokinga. Svaka vam cast, treba da naucite nesto tog covek koji nije genije uopste...

Gordan

pre 12 godina

Svaki rezultat je neizmerno dragoceniji od hipoteze, bez obzira na ocekivanja. Nasli nosioca mase ili ne, nauka ce zahvaljujuci LHC-u dobiti jos jednu puzlu za mozaik.

Sin Bludimir

pre 12 godina

>> Gravitaciona sila i ne postoji. To je Ajnstajn objasnio. Materija krivi prostor oko sebe.
@(Misa, 30. avgust 2011 20:32)

Reche Ajnshtajn i ostade ziv.

A recimo Tesla, koga neizmerno vishe postujem od Ajnshtajna i koji je mnogo vishe za nauku i celo covechanstvo uradio od bilo koga ko se na ovom svetu rodio do sad, tvrdi da je Ajnshtajn budala (na njegov lep i sofisticiran nachin) i da je materija proizvod energije, a energija proizvod svetlosti.

Oscilovanje na nekim talasnim duzinama stvara materiju, koja mozda i nema masu, ali mi nesto merimo..

Sve u svemu nashi mozgovi su jako mali da bi bilo sta od ovoga razumeli, odnosno jedini ko je nesto razumeo nije bio bash mnogo shvacen u svetu alavih JP Morgana i ostalih fashista i zato danas nemamo mnogo onoga sto smo mozda mogli imati.

vjenceslav

pre 12 godina

Daklem Higsov bozon,materija, energija,svmir, stvarnost... tndrlj mndrlj.
Jedna od teorija stvarnosti ide otprilike ovako.
STVARNOST je iluzija izazvana nedostatkom alkohola i drohe. HIK!

Gordan

pre 12 godina

@gfserbia blogspot: Mislis ako nauka nema objasnjenje mora biti kako ti kazes? Ne daju ti ljudi minuse zato sto se ne slazu sa tvojom teorijom, nego zato sto iznosis ad hok tvrdnje kao univerzalne istine. Tako funkcionise praznoverje, a ne nauka. Napisi ideju (negde drugde), objasni zasto mislis da je tako i reci kako bi to moglo da se proveri (daj predvidjanje nekog eksperimenta). Recimo: "Ako sam u pravu, LHC ce naci to i to".

Nikola

pre 12 godina

Hoking nije dobio opkladu i nikada neće zato što se kladio za beskonačan vremenski period. Da je rekao 50 godina, onda bi dobio pare posle 50 godina. Rekao je ikada, to može biti i za milion godina.

Зоран

pre 12 godina

A recimo Tesla, koga neizmerno vishe postujem od Ajnshtajna i koji je mnogo vishe za nauku i celo covechanstvo uradio od bilo koga ko se na ovom svetu rodio do sad, tvrdi da je Ajnshtajn budala (na njegov lep i sofisticiran nachin) i da je materija proizvod energije, a energija proizvod svetlosti.

////////////

Теорија релативитета, кашњење у времену, се користи код сателита да би се ускладило време на њему и на земљи. Чиста Ајнштајнова теприја. Тесла је практичар.

Petar

pre 12 godina

@gfserbia
Evo ti 131 minus :)

A za eter procitaj sta je napisao @Iandeb
Znaci DOKAZANO da ne postoji. Imas gresku na 'prvoj' strani, nema potrebe da se cita dalje.

buzoms :-)

pre 12 godina

dobar onaj vic o neutronu :)
nego, Cernski kolajder je u "maloj" krizi pošto je to projekat od koga se mnooooooogo očekivalo a koji je koštao mnoooooogo više nego što je predviđeno u startu i još uz to se i izgradnja odužila, pa su malo pobrkali kablove (nije ni čudo kad ih ima na desetine hiljada) i sad mnogi imaju gorak ukus u ustima, oni koji se bave naukom su razočarani što nisu dobili odgovore na pitanja koja ih muče, oni koji lupaju "cifre u digitron" su razočarani jer koliko je samo para spiskano a ništa se nije dobilo (barem ne značajno) i tako.

Nego, manite se Hiksovog bozona nego nađite način da putujemo barem do najbližih zvezda, dosta mi je turske i grčke :D

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ne postoje nikakve elementarne cestice kao nesto posebno. Postoje samo interakcije talasa etra koje stvaraju prostor i materiju, i ispoljavaju se kao sile.

Ovich

pre 12 godina

Pa kako je dobio opkladu?

Kladio se da CERN "NIKAD" nece naci bozon. Sto znaci da on "NIKADA" nece dobiti opkladu. A jedino rizikuje da je izgubi ako se slucajno nadje taj bozon. Mnogo pametan taj fizicar nema sta.

Dobro 100 dolara i nije bas neka suma.

abc

pre 12 godina

Sta ste se uhvatili standardnog modela kao pijan plota. Standardni model je samo veoma dobra aproksimacija teorije koju tek treba da napravimo.

jahac oblaka

pre 12 godina

Higsov bozon, cak i da postoji, svakako nije uhvatljiv kao konacna "materija", nego samo jedan oblik, stepen, zarobljene, samoorganizovane energije.
Pomirimo se sa tim, da smo iluzija, i da bez obzira sto iluziju materije merimo nasim merilima, materije ustvari - nema!

otprilike

pre 12 godina

naravno, da velikog praska nije bilo!
to je vec odavno nategnuta teorija, a najvecu pometnju u pogresnom pravcu, unela je teorija relativiteta, ne uzimajuci u obzir sirenje prostora univerzuma kao konstante, u preseku vremena i energije kao njegove posledice, sa jedinstvenom, nerascepkanom silom.
nikako obrnuto!

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ajde ovi strucnjaci sto su meni udarili 130 minusa, neka objasne sta su to elementanre cestice, od cega su, sta im daje individualne karakteristika, sta im daje mogucnost kretanja, dokle mogu da se dele na manje cestice, i sta je uopste sila?
Posto sam ja vec objasnio ali vi ocigleno znate bolje. Da cujem.

Зоран

pre 12 godina

ko trazi taj i nadje, a ko ne trazi zivi od prodaj knjiga o popularnoj fizici...
(ko se boji vuka jos?, 31. avgust 2011 09:28)

Ко шта таржи, то и нађе. Неко нађе и рибање јер уложене велиек паре а корист нула.

Мени целокупуна данашња физика личи на популарну физику. Све у стилу: Може да буде, ал не мора да значи.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ako etar ne postoji sta je onda vakuum?
Kako prazan prostor moze da provodi svetlost i gravitaciju?
Cela teorija je na mom blogu izvolite procitajte i naucite nesto.

FX

pre 12 godina

Kako prazan prostor moze da provodi svetlost i gravitaciju?
(gfserbia blogspot, 31. avgust 2011 21:51)

Ne provodi svetlost. Svetlost je elektromagnetni talas. Sastavljen je od cestica koje se nazivaju fotoni. Svetlosti nije potreban provodnik da bi se kretala, cak naprotiv kroz vakum se krece brze nego kroz vodu ili staklo ili atmosferu. Zaronite u vodu i videcete da je intezitet svetlosti dosta manji nego iznad vode.

Sto se tice gravitacije njena sustina u svetlu kvantne fizike je pitanje za nobelovu nagradu. Da bi se pomirile opsta teoriju relativiteta i kvantna mehanika trebace nova fundamentalna teorija. Ali ni opsta teorija relativteta ni kvantna mehanika i teorija kvantnih polja ne vide vakum kao problem.

FX

pre 12 godina

Jer nesto sto nema masu, teoretski bi moglo da putuje brze od svetlosti.
(Dusan, 1. septembar 2011 02:53)

Pogresno! Cestice koje nemaju masu su vec otkrivene, one se krecu brzinom svetlosti. To su Fotoni. Svaka druga cestica koja ima bilo kakvu masu ne moze da se krece brzinom svetlosti. Dakle brzina svetlosti u vakumu (C) je najveca brzina cestica bez mase. Teoretski se razmatraju cestice koje su brze od svetlosti (Tahjoni)ali je to neka druga prica i nema veze sa masom.

vlasterx

pre 12 godina

M-teorija (evoluirana teorija struna) daje odgovor na sva pitanja: http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
Teoretski je savršeno ispravna, širi naučne horizonte, ali je na žalost u praksi nedokaziva.

Sada dolazimo do jako zanimljivog izbora:
1. Da odbacimo matematički savršenu teoriju jer je nedokaziva. Primera radi, ako je atom veličine planete Zemlje, struna bi bila veličina drveta na toj planeti. Kako izmeriti i detektovati tako sitnu česticu od koje cela teorija počinje?
2. Da prihvatimo teoriju i počnemo da razvijamo nauku u skladu sa njom. Bilo bi zanimljivo videti praktičnu primenu ove nedokazive teorije. Čisto da podsetim - ni Njutn nije objasnio odakle gravitacija nastaje, ali je uspeo da opiše njene krajnje rezultate.

Misho

pre 12 godina

Za sve je kriv neutrino! Bog je sastavljen od neutrina (kvantna teologija). Ima ga toliko u svugje a mi ne znamo cemu sluzi. Znaci teoloski to je Bog (svugdje postoji a interaguje samo kada on hoce)!

@gfserbia
Interpretacija teorije nije uopste bitna, ako radi (daje dobre rezultate)! Bitno je da je logcki konzistentna, a eksperimenti ce odrediti domen primjenljivosti.
Td. za pocetak uzmi bar knjigu Gaje Petrovica - Logika za srednju skolu, a onda kreni malo fiziku da ucis Law Landau i sl. pa ces vidjeti da "etar" ne da nije potreban nego je smetnja.
Kad se to prodjes onda malo topologije nauci pa ces mozda smisliti svoju teoriju!

Зоран

pre 12 godina

Божју честицу су имали и математичари почетком прошлог века. Тако су и они тежили нечемо свеобухватном које ће све да дефинише, па тако су тражили неку теорему која ће да обухвати математику генерално и повеже све те теореме и теоремичице. Онда се појавио Гедел и доказао да ниејдна теоорија не може да се докаже да је непротивуречна у оквиру саме себе. Него мора да се изађе у неку другу теорију која би доказала непротивуречност претходне. Но та друга теорија опет није доказива да је непротивуречна, него треба доказати у некој тзрећој. Математичари су пали у неку мелнхолију, тугу, били су згранути, јер су сматрали да је математика нешто универзално, апсолутно. Требало им мало времена да се охладе, па иде живот даље.

Misho

pre 12 godina

@gfserbia
Kako "nesto" npr Vi, moze da se krece kroz "nesto" npr. zemlju, zid ili slicno kondezovano stanje?
To bi znacilo da u istom trenutku zauzimate isti polozaj.

Vukasin

pre 12 godina

Vic je iz The Big Bang Theory,epizoda The Pants Alternative.DO jaja je.Ko nije gledao seriju,neka je odgleda,odlican humor sa puno referenci na M teoriju(Teorija struna),CERN,Higgsov bozon,Eta mezone itd.Svaka preporuka!

hajduk

pre 12 godina

Pre par meseci su pevali drugu pesmu, moze biti i da rezultati nece skoro izaci na videlo dok se sve ne proveri temeljno, i dok ne bude pravo vreme.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

FX,31. avgust 2011 22:52: "Ne provodi svetlost. Svetlost je elektromagnetni talas. Sastavljen je od cestica koje se nazivaju fotoni. Svetlosti nije potreban provodnik da bi se kretala"

Da li si svestan nelogicnosti u svojim recenicama?
Kako "nesto" (foton) moze da se krece kroz "nista" (vakuum)?
Kako ce foton da zna koliko je presao, ako je sve oko njega nedefinisan vakuum, tj "nista"?

Znaci vakuum je definisan i nije prazan, kao sto sam objasnio na blogu.

Dusan

pre 12 godina

Zaista bih voleo da ga nadju, jer je to onda u neku ruku nada za putovanje do zvezda. Jer nesto sto nema masu, teoretski bi moglo da putuje brze od svetlosti. Druge teorije za putovanje brze od svetlosti su i previse komplikovane za nas trenutni nivo nauke.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ne postoje nikakve elementarne cestice kao nesto posebno. Postoje samo interakcije talasa etra koje stvaraju prostor i materiju, i ispoljavaju se kao sile.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ajde ovi strucnjaci sto su meni udarili 130 minusa, neka objasne sta su to elementanre cestice, od cega su, sta im daje individualne karakteristika, sta im daje mogucnost kretanja, dokle mogu da se dele na manje cestice, i sta je uopste sila?
Posto sam ja vec objasnio ali vi ocigleno znate bolje. Da cujem.

Sin Bludimir

pre 12 godina

>> Gravitaciona sila i ne postoji. To je Ajnstajn objasnio. Materija krivi prostor oko sebe.
@(Misa, 30. avgust 2011 20:32)

Reche Ajnshtajn i ostade ziv.

A recimo Tesla, koga neizmerno vishe postujem od Ajnshtajna i koji je mnogo vishe za nauku i celo covechanstvo uradio od bilo koga ko se na ovom svetu rodio do sad, tvrdi da je Ajnshtajn budala (na njegov lep i sofisticiran nachin) i da je materija proizvod energije, a energija proizvod svetlosti.

Oscilovanje na nekim talasnim duzinama stvara materiju, koja mozda i nema masu, ali mi nesto merimo..

Sve u svemu nashi mozgovi su jako mali da bi bilo sta od ovoga razumeli, odnosno jedini ko je nesto razumeo nije bio bash mnogo shvacen u svetu alavih JP Morgana i ostalih fashista i zato danas nemamo mnogo onoga sto smo mozda mogli imati.

otprilike

pre 12 godina

naravno, da velikog praska nije bilo!
to je vec odavno nategnuta teorija, a najvecu pometnju u pogresnom pravcu, unela je teorija relativiteta, ne uzimajuci u obzir sirenje prostora univerzuma kao konstante, u preseku vremena i energije kao njegove posledice, sa jedinstvenom, nerascepkanom silom.
nikako obrnuto!

gfserbia blogspot

pre 12 godina

Ako etar ne postoji sta je onda vakuum?
Kako prazan prostor moze da provodi svetlost i gravitaciju?
Cela teorija je na mom blogu izvolite procitajte i naucite nesto.

vjenceslav

pre 12 godina

Daklem Higsov bozon,materija, energija,svmir, stvarnost... tndrlj mndrlj.
Jedna od teorija stvarnosti ide otprilike ovako.
STVARNOST je iluzija izazvana nedostatkom alkohola i drohe. HIK!

Зоран

pre 12 godina

ko trazi taj i nadje, a ko ne trazi zivi od prodaj knjiga o popularnoj fizici...
(ko se boji vuka jos?, 31. avgust 2011 09:28)

Ко шта таржи, то и нађе. Неко нађе и рибање јер уложене велиек паре а корист нула.

Мени целокупуна данашња физика личи на популарну физику. Све у стилу: Може да буде, ал не мора да значи.

jahac oblaka

pre 12 godina

Higsov bozon, cak i da postoji, svakako nije uhvatljiv kao konacna "materija", nego samo jedan oblik, stepen, zarobljene, samoorganizovane energije.
Pomirimo se sa tim, da smo iluzija, i da bez obzira sto iluziju materije merimo nasim merilima, materije ustvari - nema!

Marko

pre 12 godina

Citam komentare i moram priznati da je velika vecina pametnija od Stiven Hokinga. Svaka vam cast, treba da naucite nesto tog covek koji nije genije uopste...

Nikola

pre 12 godina

Hoking nije dobio opkladu i nikada neće zato što se kladio za beskonačan vremenski period. Da je rekao 50 godina, onda bi dobio pare posle 50 godina. Rekao je ikada, to može biti i za milion godina.

Зоран

pre 12 godina

A recimo Tesla, koga neizmerno vishe postujem od Ajnshtajna i koji je mnogo vishe za nauku i celo covechanstvo uradio od bilo koga ko se na ovom svetu rodio do sad, tvrdi da je Ajnshtajn budala (na njegov lep i sofisticiran nachin) i da je materija proizvod energije, a energija proizvod svetlosti.

////////////

Теорија релативитета, кашњење у времену, се користи код сателита да би се ускладило време на њему и на земљи. Чиста Ајнштајнова теприја. Тесла је практичар.

gfserbia blogspot

pre 12 godina

FX,31. avgust 2011 22:52: "Ne provodi svetlost. Svetlost je elektromagnetni talas. Sastavljen je od cestica koje se nazivaju fotoni. Svetlosti nije potreban provodnik da bi se kretala"

Da li si svestan nelogicnosti u svojim recenicama?
Kako "nesto" (foton) moze da se krece kroz "nista" (vakuum)?
Kako ce foton da zna koliko je presao, ako je sve oko njega nedefinisan vakuum, tj "nista"?

Znaci vakuum je definisan i nije prazan, kao sto sam objasnio na blogu.

buzoms :-)

pre 12 godina

dobar onaj vic o neutronu :)
nego, Cernski kolajder je u "maloj" krizi pošto je to projekat od koga se mnooooooogo očekivalo a koji je koštao mnoooooogo više nego što je predviđeno u startu i još uz to se i izgradnja odužila, pa su malo pobrkali kablove (nije ni čudo kad ih ima na desetine hiljada) i sad mnogi imaju gorak ukus u ustima, oni koji se bave naukom su razočarani što nisu dobili odgovore na pitanja koja ih muče, oni koji lupaju "cifre u digitron" su razočarani jer koliko je samo para spiskano a ništa se nije dobilo (barem ne značajno) i tako.

Nego, manite se Hiksovog bozona nego nađite način da putujemo barem do najbližih zvezda, dosta mi je turske i grčke :D

Gordan

pre 12 godina

Svaki rezultat je neizmerno dragoceniji od hipoteze, bez obzira na ocekivanja. Nasli nosioca mase ili ne, nauka ce zahvaljujuci LHC-u dobiti jos jednu puzlu za mozaik.

abc

pre 12 godina

Sta ste se uhvatili standardnog modela kao pijan plota. Standardni model je samo veoma dobra aproksimacija teorije koju tek treba da napravimo.

Iandeb

pre 12 godina

Zakljucak teksta je pogresan. Jedino je superkolajder mogao da odgovori da li su tvrdnje teoreticara tacne ili pogresne. Da su senatori izglasali pomenuti projekat, da postoje problemi sa postojecim modelima znali bi i ranije.

U svakom slucaju bice jako zanimljivo videti sta se desava.

Podseticu jos da su negativni rezultati eksperimenata Majkelsona i Morlija do 1905. doveli do opovrgavanja teorije etra.

Ovich

pre 12 godina

Pa kako je dobio opkladu?

Kladio se da CERN "NIKAD" nece naci bozon. Sto znaci da on "NIKADA" nece dobiti opkladu. A jedino rizikuje da je izgubi ako se slucajno nadje taj bozon. Mnogo pametan taj fizicar nema sta.

Dobro 100 dolara i nije bas neka suma.

Зоран

pre 12 godina

Божју честицу су имали и математичари почетком прошлог века. Тако су и они тежили нечемо свеобухватном које ће све да дефинише, па тако су тражили неку теорему која ће да обухвати математику генерално и повеже све те теореме и теоремичице. Онда се појавио Гедел и доказао да ниејдна теоорија не може да се докаже да је непротивуречна у оквиру саме себе. Него мора да се изађе у неку другу теорију која би доказала непротивуречност претходне. Но та друга теорија опет није доказива да је непротивуречна, него треба доказати у некој тзрећој. Математичари су пали у неку мелнхолију, тугу, били су згранути, јер су сматрали да је математика нешто универзално, апсолутно. Требало им мало времена да се охладе, па иде живот даље.

jovan

pre 12 godina

Sigurno nije (jos) dobio i kao kod svake (nenamestene) opklade, krajnji ishod niko ne zna. Pomenuo bih par stvari koje se tesko nalaze u senzacionalistickim tekstovima kao sto je ovaj. Za mrzitelje nauke i progresa i razne teoreticare zavere, par informacija. Tzv. Standardni model opisuje sa neverovatnom preciznoscu sve sto mozemo ispitati i testirati osim gravitacije. On je daleko najvise testiran od bilo koje druge naucne teorije poznate covecanstvu. Tolika uspesnost je u neku ruku postala i problem posto nemate (experimentalno) definisan pravac kako dalje razvijati nauku. Cak i sva dosadasnja merenja na LHC ne odstupaju od standardnog modela (u statistickom smislu). Teorije zavere nisu cak ni logicne (cest srpski problem): ako su oni tamo sve do sada izmisljali kojekakvu naucnu fantastiku, sta ih sprecava da to rade i ubuduce i objave da su pronasli sve sto su i trazili? Pare su ionako odavno dobili i potrosili. Sam CERN ne radi analizu podataka koje je skupio vec to rade grupe, vise hiljada ljudi rastrkani po celoj planeti. Tako da teorije zavere, cak i sa organizacionog stanovista, su potpuno besmislene. Najvazniji cilj LHC nije nalazenje Higs bozona, sto se uobicajeno plasira javnosti. To bi bio veoma vazno otkrice i nekoliko Nobelovih nagrada bi se podelilo ali i dalje ne bismo znali sta i kako dalje. Najvazniji cilj je da se nadje nesto zaista novo sto bi zadalo pravac daljem napredku. Rizik da se ne nadje nista novo naravno postoji kao i y svakom istrazivanju i on je uracunat kada se ova masina gradila. Neuspeh nije najgora stvar sto moze da se desi, najgore je da prestanemo da pokusavamo.

hajduk

pre 12 godina

Pre par meseci su pevali drugu pesmu, moze biti i da rezultati nece skoro izaci na videlo dok se sve ne proveri temeljno, i dok ne bude pravo vreme.

vlasterx

pre 12 godina

M-teorija (evoluirana teorija struna) daje odgovor na sva pitanja: http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
Teoretski je savršeno ispravna, širi naučne horizonte, ali je na žalost u praksi nedokaziva.

Sada dolazimo do jako zanimljivog izbora:
1. Da odbacimo matematički savršenu teoriju jer je nedokaziva. Primera radi, ako je atom veličine planete Zemlje, struna bi bila veličina drveta na toj planeti. Kako izmeriti i detektovati tako sitnu česticu od koje cela teorija počinje?
2. Da prihvatimo teoriju i počnemo da razvijamo nauku u skladu sa njom. Bilo bi zanimljivo videti praktičnu primenu ove nedokazive teorije. Čisto da podsetim - ni Njutn nije objasnio odakle gravitacija nastaje, ali je uspeo da opiše njene krajnje rezultate.

FX

pre 12 godina

Jer nesto sto nema masu, teoretski bi moglo da putuje brze od svetlosti.
(Dusan, 1. septembar 2011 02:53)

Pogresno! Cestice koje nemaju masu su vec otkrivene, one se krecu brzinom svetlosti. To su Fotoni. Svaka druga cestica koja ima bilo kakvu masu ne moze da se krece brzinom svetlosti. Dakle brzina svetlosti u vakumu (C) je najveca brzina cestica bez mase. Teoretski se razmatraju cestice koje su brze od svetlosti (Tahjoni)ali je to neka druga prica i nema veze sa masom.

Misho

pre 12 godina

Za sve je kriv neutrino! Bog je sastavljen od neutrina (kvantna teologija). Ima ga toliko u svugje a mi ne znamo cemu sluzi. Znaci teoloski to je Bog (svugdje postoji a interaguje samo kada on hoce)!

@gfserbia
Interpretacija teorije nije uopste bitna, ako radi (daje dobre rezultate)! Bitno je da je logcki konzistentna, a eksperimenti ce odrediti domen primjenljivosti.
Td. za pocetak uzmi bar knjigu Gaje Petrovica - Logika za srednju skolu, a onda kreni malo fiziku da ucis Law Landau i sl. pa ces vidjeti da "etar" ne da nije potreban nego je smetnja.
Kad se to prodjes onda malo topologije nauci pa ces mozda smisliti svoju teoriju!

Petar

pre 12 godina

@gfserbia
Evo ti 131 minus :)

A za eter procitaj sta je napisao @Iandeb
Znaci DOKAZANO da ne postoji. Imas gresku na 'prvoj' strani, nema potrebe da se cita dalje.

Gordan

pre 12 godina

@gfserbia blogspot: Mislis ako nauka nema objasnjenje mora biti kako ti kazes? Ne daju ti ljudi minuse zato sto se ne slazu sa tvojom teorijom, nego zato sto iznosis ad hok tvrdnje kao univerzalne istine. Tako funkcionise praznoverje, a ne nauka. Napisi ideju (negde drugde), objasni zasto mislis da je tako i reci kako bi to moglo da se proveri (daj predvidjanje nekog eksperimenta). Recimo: "Ako sam u pravu, LHC ce naci to i to".

FX

pre 12 godina

Kako prazan prostor moze da provodi svetlost i gravitaciju?
(gfserbia blogspot, 31. avgust 2011 21:51)

Ne provodi svetlost. Svetlost je elektromagnetni talas. Sastavljen je od cestica koje se nazivaju fotoni. Svetlosti nije potreban provodnik da bi se kretala, cak naprotiv kroz vakum se krece brze nego kroz vodu ili staklo ili atmosferu. Zaronite u vodu i videcete da je intezitet svetlosti dosta manji nego iznad vode.

Sto se tice gravitacije njena sustina u svetlu kvantne fizike je pitanje za nobelovu nagradu. Da bi se pomirile opsta teoriju relativiteta i kvantna mehanika trebace nova fundamentalna teorija. Ali ni opsta teorija relativteta ni kvantna mehanika i teorija kvantnih polja ne vide vakum kao problem.

Dusan

pre 12 godina

Zaista bih voleo da ga nadju, jer je to onda u neku ruku nada za putovanje do zvezda. Jer nesto sto nema masu, teoretski bi moglo da putuje brze od svetlosti. Druge teorije za putovanje brze od svetlosti su i previse komplikovane za nas trenutni nivo nauke.

Misho

pre 12 godina

@gfserbia
Kako "nesto" npr Vi, moze da se krece kroz "nesto" npr. zemlju, zid ili slicno kondezovano stanje?
To bi znacilo da u istom trenutku zauzimate isti polozaj.

Vukasin

pre 12 godina

Vic je iz The Big Bang Theory,epizoda The Pants Alternative.DO jaja je.Ko nije gledao seriju,neka je odgleda,odlican humor sa puno referenci na M teoriju(Teorija struna),CERN,Higgsov bozon,Eta mezone itd.Svaka preporuka!