Mesarovićeva:Dvostruki moral sudija

Dajte imena i dokaze. Sta cekate vise.

Ovo sto je gospodja navela ne predstavlja razlog "nedostojnosti" vec su to sve cista krivicna dela, pa ako je stvarno sve to tako i ako gospodja ima dokaze za to, trk u tuzilastvo i neka se protiv svih bivsih sudija koji su tako postupali pokrene krivicni postupak, a ne ovako uopsteno navoditi neki su radili ovo, a neki ono. Ja se samo bojim da su vecina ljudi koji su tako postupali zapravo izabrani od strane VSP da obavljaju sudijske i tuzilacke funkcije. Raspitajte se gospodjo malo bolje koga ste izabrali i ko je po vama dostojan.

....WOW, bolje bi bilo da je cutala....sada znamo da svi znaju u pravosudju sta se radilo, najteza krivicna dela su cinili oni koji ista treba da presudjuju....
...njihova nagrada je NEIZBOR, umesto posebno odelenje za sankcionisanje najtezih dela protiv drzave i naroda, sa akcentom na NAROD...
...sto se nate tice, ona treba da stane na celo te kolone, jer je ZNALA i CUTALA...
...citam vec 10-ti put i ne mogu da verujem svojim ocima sta je ta zena izgovorila...

E, sad je stvarno "prevršila dara meru". Ovo što je navela Nata Mesarević je već za ozbiljnu analizu i akciju.
1. "..da je u jednom sudu republičkog ranga pronađeno više stotina predmeta koji su zavedeni na jednog sudiju, pa je određivano da se daju u rad drugim sudijama."
Izvolite nam reći koje sudije i u kom sudu. Jesu li razrešeni i da li je podignut krivični postupak protiv njih. Ako nije, onda treba pokrenuti krivični postupak protiv vas, jer to znate a niste ništa preduzeli. Ovo je direktno kršenje poslovnika suda i zloupotreba službenog položaja i vi ste tu direktno nadležni.
2. "U ormanima i fiokama predsednika jednog suda u Vojvodini nalazili su se predmeti koji su tu stajali više od pet godina. Neki su uzeti na uvid i nikada nisu vraćeni ni pisarnici ni sudiji, u nekim predmetima su zaključene rasprave, a odluke nisu urađene“.
Opet isto: koji sud, koje sudije, koje ste sankcije preduzeli? Dosta uopštavanja i bacanja ljage i na sudije koje su pošteno radile. Prestanite da uništavate autoritet svih sudija, jer “sa kim ste – takvi ste“. Oduzimate i to malo dostojanstva vašim kolegama koje su ostale da rade ovaj težak i mučan posao. Urušavate im i onako već poljuljani ugled. Ili ste sve ovo izmislili!!? U kom cilju??
3. "Mesarovićeva je navela da je utvrđeno da su pojedine sudije držali butike, kafane, auto-perionice, mehaničarske radnje, salone, a neki su u predmetima u kojima su postupali sklapali ugovore o doživotnom izdržavanju ili o poklonu sa strankama u postupku ili sa porotnicima, što se može lako proveriti. "
Ako se da lako proveriti zašto to niste uradili i obelodanili konkretno. Recite ko od njih nije izabran. A ja ću vam onda reći ko drži kamenorezačku radnju i sedi kao predsednik suda dodeli ostavinsko veće i bude ponovo izabran, od tog vašeg "moralnog i stručnog" tela za izbor. I možda se i drugi odvaže pa obelodane sve što znaju. Ili vas to plaši, jer će se saznati koga ste sve ostavili u sudovima a da ste znali šta su radili. Cela kampanja vam je bazirana na “nekim sudijama, nekim sudovima, nekim predmetima”. Dosta sa tim, recite konačno, glasno i jasno ko su te sudije.
4. "Neke sudije donosile su presude o naknadi nematerijalne štete u velikim iznosima, nesrazmernim, ali samo ličnostima sa javne i političke scene, bliskim srodnicima bivših funkcionera, a koje su, u postupku po reviziji, preinačavane za dve trećine iznosa. Imali smo sudije koje su u svim predmetima angažovale iste veštake, koji su često umesto njih presuđivali iako je veštačenje samo jedan dokaz".
Imena!! Prezimena!! Predmeti!! Pod to "neke" stalno svrstavate i one sudije koje su bile odgovorne i poštene, a niste ih izabrali. Ili priznajte da morate da ih štitite i tako zaštitite i te političare i javne ličnosti i sebe. Lično poznajem 14 sudija od kojih ste razrešili četvoro poštenih i moralnih, a ostavili najmanje dvoje koji se svrstavaju pod ove vaše “neke”. Grešaka 6 od 14, to je gospa Nato 42,86%, ako znate matematiku, a ne onih vaših priznatih 10%.
I tako do kraja teksta: neke sudije, neki predsednici sudova, neki slučajevi. Pa gde vi radite, gospa Nato, na pijaci ili u VSS? Da li vi ovo tračarite ili hoćete da iznesete činjenice? Možda razmišljate o ulasku u “Velikog brata”, pa malo vežbate abrovisanje??
Stotine poštenih, časnih, vrednih i hrabrih sudija je VSS izbacio iz pravosuđa i sad ih vi poistovećujete sa "tamo nekim sudijama". Ostavili ste sudije koje su bez ikakvog prikrivanja ili straha neosnovano oslobađale tajkune i političare i od toga se okoristile, ostavili ste zelenaše, alkoholičare, i one koji su neosnovano uzimali gomile para za rad u RIK... Dajte, konačno, recite koje su to sudije koje pominjete i šta ste učinili u tim slučajevima! Inicijalizujte konkretno raščišćavanje takvih, ako ste toliko hrabri koliko se predstavljate i mislite da jeste.
Nije nikakvo čudo što ne smete da neizabranim sudijama pošaljete konkretna obrazloženja, jer je očigledno da u tim obrazloženjima može da se napiše samo: „izvinite, za vas nije bilo mesta jer ste previše časni i moralni za sudstvo kakvo stvaramo“. To što vi pričate je “trla baba lan da joj prođe (još) jedan dan“ ili ti kupovanje vremena za smirivanje situacije. Ali, gospa Nato, ovo je već 41 dan od kada ste objavili spisak izabranih i stvari se još nisu smirile. Ili počnite da pričate i radite konkretno ili se ne pojavljujte u javnosti, kad već nemate hrabrosti da priznate greške i podnesete ostavku, kao što bi častan čovek učinio.

Ova vaša izjava puno toga objašnjava i sve postaje malo jasnije. Ali imam samo jedno pitanjce za vas. Gde je tu gospođa Sonja Brkić koja je bez razmišljanja uzela dva milijončeta kao predsednica izborne komisije, a istovremeno je uzela i celu platu tamo gde je zaposlena. Znači žena je predano radila istovremeno na dva mesta. Objasnite mi kriterij dostojnost.

Ako može da bude potkrepljeno dokazima - neka se objavi! Šta tu ima da se krije?

Dobro, znamo za takve slučajeve, recimo da je to polovina neizabranih. A šta sa drugom polovinom časnih i poštenih? I ovo nije dobro što pričate.VI stavljate sve u isti koš i vređate. Zašto niste onima koji su sklopili ugovor o doživotnom izdržavanju to i napisali ili onome što je imao pun orman predmeta, ili onome što pada pijan po hodnicima suda . Niste njima napisali zato što za najmanje 400 sudija nemate valjane razloge i još ih vređate. Kada smo kod alkohola i sami znate da tu niste bili principijelni.Kada su u pitanju sudije koje su prvi put izabrane tek tu niste poštovali kriterijume. Pogledajte dokumentaciju. Međutim obzirom da ste vi koji ste u ovoj farsi učestvovali nekorektni,niti pokazujete želju da katastrofalne greške ispravite , problem će se internacionalizovati pa vi dokazujte da ste ispravno radili. Samo ne znam kako ćete to uspeti, a svi ćemo trpeti zbog vaših katastrofalnih grešaka. I još nešto ,valjda ste naučili da se presuda ne piše tako što se iznose uopštene kvalifikacije već konkretne, vezane tačno za određenu stranku u postuoku. Kad izlazite u javnost mislite i na to jer ćemo u protivnom ,kao u ovom slučaju posumnjati u vašu stručnost.

Ova gospođa je predsednica najvišeg suda u Srbiji i Visokog saveta sudstva?! Kao neko ko radi u pravosuđu osnovno što bi trebalo da zna jeste da niko nije kriv dok se ne dokaže! Prema tome, predsednice ako je tačno sve što je navedeno u ovom tekstu, građani očekuju krivične prijave protiv takvih delilaca pravde i hapšenja! U suprotnom, ovakve izjave proračunato idu na to da se navuče bes građana, jer je očekivan gromoglasan aplauz za ovo što je urađeno. Međutim, ne možete večno da vređate inteligenciju građana, videli su da je ovako osmišljena reforma čist promašaj. Nastupila je tišina koja je zabrinjavajuća! Dobro je što građani više veruju svojim očima!

Дакле, ти подаци о судијама нису прибављани од БИА и МУП већ од тужилаштава, затим од Надзорног одбора и Великог персоналног већа Врховног суда, као и од председника судова, каже нам наша Г-ђа Ната у свом интервјуу на РТС-у и у Политици. Вероватно су то подаци о криминалним активностима неизабраних судија у њиховом досадашњем раду. Ако ови подаци не постану материјални докази за спровођење кривичних поступака против тих лица, бивших носилаца правосудних функција, ова прича именоване госпође је прича "рекла-казала". На потезу је она лично, да покрене те поступке, наравно органи гоњења МУП и Тужилаштво, а пре свега "РЕФОРМИСАНО СУДСТВО". Овде се ради о озбиљним оптужбама, о организованим активностима, увучена је у причу и адвокатура, те ако истрага у том погледу не буде покренута и уколико не буде осуђених лица за ове најопасније криминалне активности онда је свака реформа у овој области бесмислена.

Imena, gdjo Mesarovic, imena...

Zasto onda niste to napisali nego ste svima dostavili isto obrazlozenje?

Kada prvi covek srpskog pravsudja, kao sto je to gdj-a Mesarovic, da ovakvu izjavu onda je to znak da smo na samom dnu. Ni jedno ime, ni jedan dokaz, jedno veliko nista od izjave a govori se o moguce najvecem problemu ovog drustva - korupcija u pravosudju.

pa dobro, nato, sta je sa sudijama koje nemaju butike, nemaju druge biznise, ne konzumiraju alkohol, nemaju zastarele predmete i kockarske dugove, a svoj posao su obavljale casno i posteneo, pa nisu izabrane.

Predsednica kasacionog suda je izjavila da sudije znaju sto nisu izabrane, da su dvostrukog morala i nabrojila neke razloge zbog kojih sudije nisu izabrane: npr-da se bave crnom i belom magijom, da su alkoholicari, da se bave jos nekim poslom osim sudijskim.
Pod 1: pitam-Kada su navodno to bili razlozi zasto to nije napisano u obrazlozenjima?
Pod 2- Kako je dosla do tih saznanja, npr. bas za tu magiju u 21 veku-Da nije BIA to otkrila?
Pod 3-Znam da su bas takve sudije-alkosi i privatnici izabrani za sudije i toga ima maltene u svakom sudu u Srbiji, a u mom gradu dvoje bas takvih- jedan tezak alkos i jedan koji je sud zloupotrebljavao za svoj privatan posao.
Pod 4- Znam sudije za koje ne stoji nijedan od nabrojanih a nisu prosli reizbor
Pod 5- Kako predsednik Kasacionog suda sme da ima dvostruke arsine pri reizboru sudija-pa negde prodje alkos, negde ne, negde prodje mal zanatlija negde ne itd, itd
Pod 6-Kako predsednik Kasacionog suda u jednoj zemlji sme da izadje na javni servis i da izmislja?
Srbijo jadna si? Tadicu simptomaticno je da sve vreme cutis. Saucesnik si u ovoj sramotnoj raboti, a saucesnici nose istu odgovornost kao izvrsioci. Na sledecim i svim buducim izborima DS ce za mene biti proslost i to nedostojna i nesposobna, koja u svojoj nemoci poteze argument magije u 21 veku. Pa zar te nije ...

To je trebalo da napisete u obrazlozenju neizabranim sudijama, pojedinacno za svakog konkretne razloge. Sudije koje su cinile takve grehe, morale bi biti i sankcionisane u postupcima koje je trebalo da pokrenete nakon sto se utvrdili takve nezakonitosti. Medjutim, vi ste svima napisali isto obrazlozenje, dakle niste utvrdili individualnu odgovornost iako ste raspolagali takvim podacima, vec ih sada koristite da bacite blato na sve. Sramno!

"...postoje dokazi"? Objavite!

Dali su im sansu da odu bez buke... Posle ovakve izjave, gde ima saznanja o krivicnim delima, tuzioci moraju da pokrenu istrazne radnje... oni ili nasa Brankica :) Bice zabavno pratiti razvoj dogadjaja.

Neke sudije su ... Daj imena Nato nije ovo 1967. Ja znam mnogo sudija koji nisu pa ipak nisu.

Ovako moze da se kaze da su neke sudije poznati pedofili, ubice ili narkodileri. Koje su to sudije o kojima prica Nata Mesarovic? Zasto neke od njih nisu krivicno odgovoarale posto ovde ima i elemenata krivicnih dela? I zasto im nisu poslata obrazlozenja ako je to tako? Odakle Nati Mesarovic ovakve informacije i ko ih je prikupio? I dalje ovde sve smrdi.

Dokaze molim, njihovo poreklo, izvor. Nemam nikakve veze sa bilo kojim sudijom ili advokatom ali ako je ovo posao ( doturanje ovakvih informacija ) BIA onda tu privatnu detektivsku agenciju stvarno treba raspustiti.
Mislim da treba da cujemo izvestaj i za one sudije koje su prosle. Sta li tu pise?

"U nekim postupcima za nasilje u porodici sudije su donosile odluku u korist nasilnika ili su sami činili nasilje u porodici, ili sprečavali izvršenje odluka. "
Па госпо Нато, колика је ваша одговорност када све ово знате а не чините ништа?

Posle svega sto je gospodja izjavila stidim se sto zivim u drzavi u kojoj je ona zavrsila pravni fakultet, sto je polozila pravosudni ispit, sto je izabrana za sudiju i sto se nalazi na najvisoj funkciji u nasem pravosudju.

nisam ni sudija, ni pravnik, ni advokat, na srecu ne zivim vise u srbiji...ali kad procitam sta izjavljuje osoba koja je na vrhu piramide pravde, onda se jako postidim. shvatim da je u toj zemlji mrak...

Sve što je N.Mesarović rekla je tačno, a ima i više od toga...što odlično znaju zaposleni u pravosudju ali i mnogi advokati i saradnici pravosudja!

Poneke sudije sigurno imaju dvostruki moral, ali Nata Mesarovic sigurno ima dvostruki arsin za sudije. U mom gradu upravo ovakvi kakve je nabrojala ostali su kao sudije, i to mali privrednik koji je cak bio u sukobu interesa sa sudijskom funkcijom i radio bas na sektoru koji je odgovarao njegovom privatnom poslu i stranke vrbovao za to u sudu, i ostao je notorni alkoholicar koji se teturao u 13h kad podje iz suda. Ove sudije su javno pricale da su obezbedili politicku vezu za reizbor, i ....prosli su. Zato Nata ne bi smela da prica o dvostrukom moralu sudija...

"Mesarovićeva je rekla da je poznato, takođe, da su neke sudije konzumirale alkohol u radno vreme i zbog toga odlagale suđenja"

Neki, koji isto tako odlažu suđenja jer se ne trezne, su i prošli,pa nek Nata konačno kaže šta je bio pravi kriterijum za reizbor. Uostalom te silne neurađene predmete su, kapiram, našli po ormarima tek pošto su razrešili te "užasne" sudije. Šta li bi našli po fiokama onih koji su reizabrani? Srećom, u njih nisu zavirivali.

G-đa Mesarović ili je u panici, ili je toliko samouverena, da više "ne zna kud udara". Ovakve izjave potkopavaju ne samo njen položaj, već i ljudi koji su sanjom učestvovali u nečemu što je protivno razumu. I Ustavu, pre svega. Čudi me da je saborci ne sprečavaju u ovakvim nastupima. Ukratko, ponaša se kao kamikaza!

Ovo je toliko gotivno sta ova zena prica ... mislim, cela ekipa je strava !

Ljudi 'ladno nemaju sta da napisu u obrazlozenju za jedno 400 sudija koji su ispali zbog toga sto nisu bili na nekom partijsko-porodicno-privrednom-pitajbogakakvom spisku, pa hajde da ih sve dobro izvredjamo.

Recite imena pa da vidimo sta cete sa onima koji nisu ni pijanice, ni lopovi, ni vracare, ni privatnici. E zato nikada necemo dobiti ljudsko objasnjenje. Njega nema. a ovo sluzi da se zamagli ta istina i da se sakrije da je izbor izvrsen bez ikakvih merila i bez ikakvih kriterijuma ( osim onih za koje svi znamo ). Tako da ovo nije nikakva "Sablja" u pravosudju, a nije ni metla.

Ovo je vise kao neka ... mutilica.

Znate ako dosad nisam sumnjao u izbor , sad definitivno sumnjam. Ja sam siguran da je bilo slucajeva takvih o kakvim vi govorite ali znam jedno par ljudi iz prve ruke koji nisu takvi jednostavno nisu imali partijski sal oko vrata . A siguran sam da jos mnogi od nas znaju i druge

Ovakva uopštena izjava, pre 30 godina bi bila sasvim normalna i prihvatljiva. Jer je tada sve moglo da bude samo "crno" ili samo "belo".
Danas ovakve izjave ne mogu da prođu - smešne su!
... gospođa, koja je dala ovu izjavu, morala bi da shvati da ona najviše šteti upravo onome ko je izjavu dao.
Zato jer pokazuje sav nemoral i neprincipijelnost postupka.
Bilo bi zanimljivo da sada, bar polovina ne-re-izabranih sudija, podnese tužbu protiv nje, zbog klevete...

Ako su ovi podaci istiniti, ove činjenice nisu obelodanjene u vreme reizbora sudija nego su bile poznate i ranije. Zašto se tim povodima ništa nije preduzimalo? Svaki od nabrojanih aktera ima i imao je ime i prezime i ostale lične podatke, pa zašto se to ne objavi? Ako je bilo takvih nedostojnih sudija ima li razloga da se oni još uvek štite skrivanjem njihovog identiteta, ili je i ova izjava Mesarovićeve usmerena na opravdavanje za jedan nerazuman čin selektiranja nosilaca pravosudnih funkcija. A šta ćemo sa onima za koje se takođe zna da su reizabrani a isti su kao i osobe čije negativne postupke i osobine je nabrojala tokom intervjua?
Osim toga odakle podaci VSS o svemu ovome, ipak su ti ljudi prisluškivani i njihov život je bio stavljen pod lupu BIE i ostalih policijskih službi, a ne pod lupu VSS?
Odgovorno tvrdim da je već sada vidljivo da reforma pravosuđa ne samo da nije donela obećavane rezultate, nego da nema ni nade da bude bolje, naprotiv... Sve ovo je poslužilo tvorcima takozvane reforme da se obračunaju sa neposlušnim sudijama, možda i nemoralnim ali na lak način, krijući se iza plašta institucije reizbora.

Magija...vestice....inkvizivija....-sve je to civilizovan svet odbolovao u srednjem veku. Sa velikim inkvizitorima srpskog pravosudja, VSS, Malovickom, Risticem, Homenom i ostalima iz velikog inkvizitorskog veca, stidim se pred svetom. Hocete li da pocnete da spaljujete sudije! Da znate samo koliko se stidim u vase ime? /"v" u rec Vase je malo jer je Velika sramota koju ste naneli svima u ovoj zemlji/

Koji? Gde? Kada?

Zasto se takvi hohstapleri (ako zaista to jesu) stite?

Sve mi se cini medju neizabranim sudijama ima i takvih moralnih i ljudskih nistavila, ali da nisu svi takvi. Ali se svi stavljaju u isti kos da bi se prikrilo jedno sistematsko postavljanje podobnih sudija koje je sada na sceni.

A ne spominjete gospodjo koliko ima izabranih sudija koji su uradili to sto navodite a ipak su izabrani. I ne spominjete koliko ima onih koji su trebali da budu izabrani. nemojte da pricate uopsteno, izvolite navedite ime i prezime i dajte razloge zbog kojih nisu izabrani. Sta vam onda znaci isto obrazlozenje za sve? Sto niste napisali taj i taj, nije izabran jer nije dostojan jer se bavi crnom magijom...Pa koga lazete vise, kako mozete nocu da spavate kad ste ostetili toliko ljudi?

Otkuda g.dji Mesarovic sad saznanja o sudijama, da su i ovakvi i onakvi?
Nisam nigde procitao da je saznanja o kolegama negde javno iznela. Sve mi po malo lici na prethodno saucesnistvo u nedolicnim rabotama, a naknadno ponasanje kao "zasticenog svedoka". Dokle dvostruki moral?

Molim da se intervju Nate Mesarovic prevede i uruci predstavnicima Medjunarodnog udruzenja sudija i tuziljaca koji danas borave u Beogradu, jer mozda i kod njih ima prezivelih vestica iz srednjeg veka, pa se moze desiti da se inkvizicija i spaljivanje sudija koji se u Srbiji i u 21 veku bave magijom i vesticarenjem, prosiri po Evropi! Budimo sloidarni sa njima, kada nase casne kolege u Srbiji nisu solidarne sa nama, vec lagano pale vatru za spaljivanje svojih kolega! Vestice u veku posto je covek sleteo na mesec?! Nato, zasto nisi pomenula i sudiju koji tvrdi da je zemlja okrugla?!

Lepo je što sve to može biti potkrepljeno dokazima ali bi bilo lepše kada bi se znalo ko je to radio i šta je radio, pa nek demantuje ako postoje dokazi. Ovako ste rekli mnogo, a u stvari ništa.

Čula sam da je VSS slao neizabranim sudijama "šablon obrazloženja", čula sam i mnoge druge gluposti, ali da se sudija bavio magijom i gatanjem?!?verovatno toga ima samo u Kusturičinim filmovima!a kako će to da dokažu?pronaćiće pasulj po fiokama?!?

AUDIAMUR ET ALTERA PARS!!!
Često sam, na žalost, u pravosudnim ustanovama.
Mogla bih, a verovatno i trebala bih, da primere analognog patološkog ponašanja reizabranih sudija, sa brojevima predmeta etc. obelodanim.
Verujem da mnogi nisu bili dostojni da obavljaju sudijsku funkciju. Ali znam da su mnogi ne samo nedostojni, ali prosto nedolični i skloni kršenju zakona nažalost i unapređeni.

PREDLAŽEM SVEOBUHVATNU LUSTRACIJU SVIH SUDIJA I TUZILACA I POKRETANJE GRAĐANSKE INICIJATIVE VEZANE ZA MOJ PREDLOG.

Pa dobro i da je sve baš tako kao što Mesarevićka kaže to su samo neke sudije. recite konkretno njihova imena i prezimena. Ja znam nekoliko sudija u Sremskoj Mitrovici za koje sve to ne važi a oni nisu izabrani. Na njihova mesta su došli mladi kadrovi stranaka iz vladajuće koalicije. Zašto nije bilo javnosti prilikom izbora. Recimo VSS odluči da danas vrši izbor sudija u Osnovni sud Sremska Mitrovica. Pozove sve kandidate u jednu salu i javno pred njima dokaže ko je korumpiran, ko nestručan, ko ima kakve rezultate i javno pred svima njima izvrši odabir recimo 20 starih sudija (koji imaju najbolje rezultate) i recimo 7 novih iz redova sudijskih pomoćnika, advotaka itd. koji opet imaju najbolje rezultate. I onda ne bi bilo ljutnje. Ovako sve liči na nameštaljku:
-ostavićemo nekoliko sudija koji imaju supružnika advokata radi pokazivanja.
-ostavićemo nekoliko sudija koji imaju super prosek radi pokazivanja.
-a na mesta ostalih ćemo postaviti naše kadrove.

Gledajte samo da ne morate nikada koristiti usluge suda, nagodite se bilo kako jer inače neka vam je Bog u pomoći...

Treba da je bude sramota sto izjavljuje ovako nesto i na taj nacin prikuplja poene. Kako moze da sve sudije koje nisu reizabrane (njene dojucerasnje kolege)okarakterise kao kriminalce, neradnike ... Sto je cutala sve ovo vreme. Onda kad je tako fina sto je svog sina ubacila u Apelacioni sud! Neko bi trebalo da reaguje jer ovo je vec kleveta!!!

Ovako neizbor (da li ste za tu reč ikada čuli pre 2009. valjalo bi konsultovati g-dina Klajna)komentariše mali Perica. Uzgred, g-đo dvostruki moral, ne postoji. Ili si moralan, ili nisi! Vi ste verovatno moralni, pošto ste morali... Manite se Novogovora.

Da, jeste bilo oko 100 takvih sudija i ako su to radili trebali su ranije biti razrešeni. Ali šta ćemo sa ostalima koji nisu bili bliski vladajućim strankama, da li će i oni dobiti obrazloženje. Ovo obrazloženje je slično kao kada bi se uhapsio kriminalac npr. u Jagodini a onda se uhapsio ceo grad pod obrazloženjem: 'Znate li šta je on radio?'. G-đo Nestorović, pročitajte Prokletu avliju od Ive Andrića i videćete da način kako vi radite je identičan kao što je pravosuđe funkcionisalo u Otomanskom carstvu. Kadija te tuži, kadija ti sudi.

Sramota je da se ovako bez iznosenja konkretnih dokaza i imena stavljaju u isti kos na osnovu rekla kazala svi koji su u postupku reizbora koji je po oceni pravnih strucnjaka sproveden nelegalno, uz bitne povrede postupka, u kojem su krsena ljudska prava neizabranih sudija, da se vredjaju pausalnim tvrdnjama koje trebaju da opravdaju pred medjunarodnim institucijama koje vrse kontrolu reizbora, sve propuste VSS.
Ukoliko predsednica za svakoga ima dokaza zasto ih nije iznela u odluci koju je dostavila sudijama bez pravnog leka, sa konstrukcijom opstog izbora koja ne postoji u Zakonu o sudijama, sa namerom da prejudicira odluku Ustavnog suda Srbije vec je i pored izricitog zahteva sudija namerno propustila da to ucini, zato sto bi ukoliko iznese u javnost od koga je dobila podatke, otkrila svoje dousnike.
Postovani novinari sada je na vama da u skladu sa Zakonom o javnom informisanju date i drugoj strani pravo da se izjasni o ovakvim tvrdnjama.

Molim inkvizitora Natu da mi objasni zasto onda nije razresen sudija iz VSS koji je vodio predmet izvrsenja 12 godina? Da li je to optimalno trajanje predmeta?

Ako je sve to tačno, neizabranih funkcionera nema tako malo, pri tom su na svojim radnim mestima proveli dosta godina i posle 2001 - ja bih kao laik rekao da se tu radi i o delima zbog kojih bi trebalo da budu krivično gonjeni? Da bi možda neki od njihovih nadredjenih morao da odgovara? A da nije slučajno baš taj neko bio reizabran?
Vrlo teške optužbe, vrlo teška izjava. Nemam nekog razloga da gospodji ne verujem, ali u toj sudskoj kaljuzi, kako biti 100% da su baš svi neizabrani bili loši a ovi drugi super? Kako je gospodji za samo nekoliko meseci uspelo da odradi toliki posao? Ko je prikupljao dokaze, da nije saradjivala policija, što bi, s obzirom na težinu optužbi bilo logično? Gde su prijave za najmanje nesavestan rad?
Sve u svemu, stičem utisak da se ponovo jedan veliki problem rešava onako po naški, na horuk, na brzaka, pa strada poneko nedužan, a oni koji su odgovorni brišu na zadnja vrata... Kada dodje do pregovora sa EU o pravosudju, baš me zanima, kako ćemo drugoj strani da mažemo oči. Ipak nisu oni pali s Marsa. Ali ako nam uspe, e onda stvarno imamo nebeske političare, a nas preostalih 8 miliona ubrajam u najveće ovce na kugli zemaljskoj.

Ukoliko ste do sada to sve znali sta ste cekali do sada?
Objavite statistiku kako je Nadzorni odbor VSS do sada odlucivao o prituzbama i ako je uopste odlucivao na prituzbe.
Ukoliko ne znate ja cu Vam reci, imam 10 odgovora Nadzornog odbora VSS koji je uvek o prituzbama odlucivao uniformno "sudija je u pravu" pa sta je sa sudijama koji su bili u Nadzornom odboru? Oni cine nukleus "reformisanog" pravosudja eto sta je sa njima... Bolje bi bilo da se predsednica bavi konkretnim problemima u pravosudju tj da se u okviru svojih ovlascenja zaiteresuje sto jos nema sudjenja u sudnicama i sto su predmeti jos u paketima neraspakovani a ne da daje politike izjave...

Da li je neko od neizabranih prekrsio neki zakon ? Sta se desava sa onima sto prekrse zakon ?
Zbog cega ja cekam jos malo pa dve godine na drugostepenu presudu u relativno jednostavnom slucaju ? Da li je taj sto zadrzava presudu za neizbor, za sud ili za batinu ?

Gospodja Masaroviceva me je odusevila. Treba tako javno izneti zasto sudije nisu izabrane...naravno uz ime i prezime sudije...bas me zanima da li ce se i dalje buniti...jos me zanima samo da li te sudije snose neke sankcije za takav los rad?

U sud sam dosao da budem pripravnik posle fakulteta. Posto sam se upoznao sa zaposlenima (nesudijskim osobljem ) dok smo prvog dana pili kafu postavljeno mi je pitanje da li znam koji je najvazniji pravni institut. Posto sam se predomisljao, presekli su me: apsolutna zastarelost.
Sve sto je u ovom tekstu receno je apsolutno tacno, podrska svim reformama koje se sprovode.

Burazerska drzava, ja tebi ti meni..
Novi list je okrenut, sacekacu jos par meseci da se moja parnica izvadi iz fioke.
Burazeru, pisi-propalo...

Ups, gđa Nato, ako mislite da te sudije i tužioci znaju razloge, pogrešno živite u ubedjenju da MI, vaši "podanici" ne treba to da znamo. Ako je bilo krivičnih dela, kršenja propisa, zašto sudovi nisu radili svoj posao? ZAšto je Zakon važio za mene a za "vaše" nije??
Krivično delo je individualni čin, počinilac uvek ima ime i prezime,ali ste ih krili čekajući "reformu"?
Sve je sramno, takvih ste imali čime da se rešite, ali niste...zato oni koji su ponovo izabrani neustavnim reizborom, kapiraju da je dobro učestvovati u izbornim kradjama, em' ostaneš, em' napreduješ!!
PIH I FUJ!

Recite od koga ste dobili dokaze. Vasa izjava pre lici na rekla-kazala nego na validan iskaz osobe na tako odgovornom polozaju.

Ne znam kako nekom nije jasno zasto sve nije transparentno??!!
Obzirom da su sve prevare, otimacine, povrede ljudskih prava, krivicna dela i ko zna sta jos, aminovane legalno od najkredibilnije ustanove u svakoj drzavi...sta mislite ko treba da stoji iza svega toga i da za to snosi odgovornost??!!
da, drzava!!!
i razmislite sta bi se desilo i koje price bi se pokrenule kada bi se sve objavilo i imenovalo?
Kada bi isplivale gomile slucajeva za koje bi razni nesrecnici ( a svako od nas zna po jednog)dosli da se s pravom bore za svoja prava koja su ostecena?? Zatrpani sudovi zalbama i ponovni sudjenjima, preispitivanja odluka i OGROMNOG BROJA ODSTETA koje bi trebalo da se nadoknadjuju od strane drzave!!
Ja sve ovo vidim kao patetican pokusaj da se spase sta se spasti moze i da se uvede red koliko se to moze! A kome je proslo, proslo je i ko se ovajdio i izvukao...bilo pa proslo!! Teraj dalje
Zato nema ni imenovanja jer iza svakog ko se optuzi i pomene ide po neko obestecenje zbog upravo pomenutog...
Nema pravde...uostalom kad je sud i sluzio za to!!!!
I sta sad??
Nista, upravo to...
Daj ispeglaj koliko mozes, skloni patologiju i kriminalce iz sudstva...ostali koji nisu valjali imaju na znanju da neke stvari vise ne prolaze ( ili ne bar u toj meri) i pokusaj da angazujes neke nove koji ce, daj Boze, biti ispravniji od najurenih!!
Nadam se samo kad i ovo vadjenje prodje, da ce ova reforma konacno stvoriti atmosferu u kojoj cemo se bar malo pribliziti sudstvu koje nam je potrebno da bi nastavili da ga u narednim vekovima reformisemo i dodjemo do pravicnog sudstva...verovatno onog dana kada i mi sami budemo pravicni!!!!

Pitam-ko je u ovoj zemlji utvrdio, dojavio, ili prijavio da se neka sudija bavila vracanjem i magijom i kako je to predsednica Mesarovic proverila ili je ovu glupost uzela zdravo-za-gotovo? Molim da mi neko odgovori, jer je ovo nestvarno sto sam procitala!

Izgleda da je lako.
Neki jaki ljudi koji nisu reizabrani, a znaju zasto nisu, stopiraju dokumente, kako se tamo ne bi pojavila istina koja sad moze da ih optuzi.
Kao sto neko rece, stite jedni druge.

Ako je tacno sve sto je ova gospodja sudija navela da li onda stranke, a posebno one na ciju je stetu presudjeno, u procesima koje su sudije nesavesno vodile imaju pravo da to znjau i da onda imaju pravo na ponovno sudjenje ili eventualnu nadoknadu stete od drzave ili ce ostati tajna sta je koji sudija skrivio pa nije ponovo izabran.Smatram da ne sme da s ekrije sta je koji sudija zgresio i u kom sudskom procesu, jer zbog ovakvih sudija su mnogi ljudi dozivljavali tragedije, setimo se samo onih sto su zbog nepravednih sudjenja resavali da pravdu uzmu u svoje ruke i pocine ubistvo ili pak da sami sebi oduzmu zivot.

Kada cemo se promeniti?

S obzirom da su joj ovakva "obrazloženja" za neizabrane sudije, kakva li su joj tek "obrazloženja" za izabrane sudije?!

...Pa, situacija je tako losa svuda, da je bolje poceti makar kakavu reformu, nego niakkvu. Zao mi je sudija koji kolateralna steta, nadam se da ce se to ispraviti. Da je svakom pisano obrazlozenje, nastala bi igranka bez prestanka. Te nedostojne sudije bi krenule u beskonacne postupke tuzenja, da bi sve obesmislle. Ovo je mali i nedovoljan korak, ali ipak korak unapred.

U sud sam dosao da budem pripravnik posle fakulteta. Posto sam se upoznao sa zaposlenima (nesudijskim osobljem ) dok smo prvog dana pili kafu postavljeno mi je pitanje da li znam koji je najvazniji pravni institut. Posto sam se predomisljao, presekli su me: apsolutna zastarelost.
Sve sto je u ovom tekstu receno je apsolutno tacno, podrska svim reformama koje se sprovode.

Gospodja Masaroviceva me je odusevila. Treba tako javno izneti zasto sudije nisu izabrane...naravno uz ime i prezime sudije...bas me zanima da li ce se i dalje buniti...jos me zanima samo da li te sudije snose neke sankcije za takav los rad?

Sve što je N.Mesarović rekla je tačno, a ima i više od toga...što odlično znaju zaposleni u pravosudju ali i mnogi advokati i saradnici pravosudja!

Ne znam kako nekom nije jasno zasto sve nije transparentno??!!
Obzirom da su sve prevare, otimacine, povrede ljudskih prava, krivicna dela i ko zna sta jos, aminovane legalno od najkredibilnije ustanove u svakoj drzavi...sta mislite ko treba da stoji iza svega toga i da za to snosi odgovornost??!!
da, drzava!!!
i razmislite sta bi se desilo i koje price bi se pokrenule kada bi se sve objavilo i imenovalo?
Kada bi isplivale gomile slucajeva za koje bi razni nesrecnici ( a svako od nas zna po jednog)dosli da se s pravom bore za svoja prava koja su ostecena?? Zatrpani sudovi zalbama i ponovni sudjenjima, preispitivanja odluka i OGROMNOG BROJA ODSTETA koje bi trebalo da se nadoknadjuju od strane drzave!!
Ja sve ovo vidim kao patetican pokusaj da se spase sta se spasti moze i da se uvede red koliko se to moze! A kome je proslo, proslo je i ko se ovajdio i izvukao...bilo pa proslo!! Teraj dalje
Zato nema ni imenovanja jer iza svakog ko se optuzi i pomene ide po neko obestecenje zbog upravo pomenutog...
Nema pravde...uostalom kad je sud i sluzio za to!!!!
I sta sad??
Nista, upravo to...
Daj ispeglaj koliko mozes, skloni patologiju i kriminalce iz sudstva...ostali koji nisu valjali imaju na znanju da neke stvari vise ne prolaze ( ili ne bar u toj meri) i pokusaj da angazujes neke nove koji ce, daj Boze, biti ispravniji od najurenih!!
Nadam se samo kad i ovo vadjenje prodje, da ce ova reforma konacno stvoriti atmosferu u kojoj cemo se bar malo pribliziti sudstvu koje nam je potrebno da bi nastavili da ga u narednim vekovima reformisemo i dodjemo do pravicnog sudstva...verovatno onog dana kada i mi sami budemo pravicni!!!!

Posle svega sto je gospodja izjavila stidim se sto zivim u drzavi u kojoj je ona zavrsila pravni fakultet, sto je polozila pravosudni ispit, sto je izabrana za sudiju i sto se nalazi na najvisoj funkciji u nasem pravosudju.

Ovakva uopštena izjava, pre 30 godina bi bila sasvim normalna i prihvatljiva. Jer je tada sve moglo da bude samo "crno" ili samo "belo".
Danas ovakve izjave ne mogu da prođu - smešne su!
... gospođa, koja je dala ovu izjavu, morala bi da shvati da ona najviše šteti upravo onome ko je izjavu dao.
Zato jer pokazuje sav nemoral i neprincipijelnost postupka.
Bilo bi zanimljivo da sada, bar polovina ne-re-izabranih sudija, podnese tužbu protiv nje, zbog klevete...

Treba da je bude sramota sto izjavljuje ovako nesto i na taj nacin prikuplja poene. Kako moze da sve sudije koje nisu reizabrane (njene dojucerasnje kolege)okarakterise kao kriminalce, neradnike ... Sto je cutala sve ovo vreme. Onda kad je tako fina sto je svog sina ubacila u Apelacioni sud! Neko bi trebalo da reaguje jer ovo je vec kleveta!!!

Ups, gđa Nato, ako mislite da te sudije i tužioci znaju razloge, pogrešno živite u ubedjenju da MI, vaši "podanici" ne treba to da znamo. Ako je bilo krivičnih dela, kršenja propisa, zašto sudovi nisu radili svoj posao? ZAšto je Zakon važio za mene a za "vaše" nije??
Krivično delo je individualni čin, počinilac uvek ima ime i prezime,ali ste ih krili čekajući "reformu"?
Sve je sramno, takvih ste imali čime da se rešite, ali niste...zato oni koji su ponovo izabrani neustavnim reizborom, kapiraju da je dobro učestvovati u izbornim kradjama, em' ostaneš, em' napreduješ!!
PIH I FUJ!

Recite od koga ste dobili dokaze. Vasa izjava pre lici na rekla-kazala nego na validan iskaz osobe na tako odgovornom polozaju.

Magija...vestice....inkvizivija....-sve je to civilizovan svet odbolovao u srednjem veku. Sa velikim inkvizitorima srpskog pravosudja, VSS, Malovickom, Risticem, Homenom i ostalima iz velikog inkvizitorskog veca, stidim se pred svetom. Hocete li da pocnete da spaljujete sudije! Da znate samo koliko se stidim u vase ime? /"v" u rec Vase je malo jer je Velika sramota koju ste naneli svima u ovoj zemlji/

Molim da se intervju Nate Mesarovic prevede i uruci predstavnicima Medjunarodnog udruzenja sudija i tuziljaca koji danas borave u Beogradu, jer mozda i kod njih ima prezivelih vestica iz srednjeg veka, pa se moze desiti da se inkvizicija i spaljivanje sudija koji se u Srbiji i u 21 veku bave magijom i vesticarenjem, prosiri po Evropi! Budimo sloidarni sa njima, kada nase casne kolege u Srbiji nisu solidarne sa nama, vec lagano pale vatru za spaljivanje svojih kolega! Vestice u veku posto je covek sleteo na mesec?! Nato, zasto nisi pomenula i sudiju koji tvrdi da je zemlja okrugla?!

Ova gospođa je predsednica najvišeg suda u Srbiji i Visokog saveta sudstva?! Kao neko ko radi u pravosuđu osnovno što bi trebalo da zna jeste da niko nije kriv dok se ne dokaže! Prema tome, predsednice ako je tačno sve što je navedeno u ovom tekstu, građani očekuju krivične prijave protiv takvih delilaca pravde i hapšenja! U suprotnom, ovakve izjave proračunato idu na to da se navuče bes građana, jer je očekivan gromoglasan aplauz za ovo što je urađeno. Međutim, ne možete večno da vređate inteligenciju građana, videli su da je ovako osmišljena reforma čist promašaj. Nastupila je tišina koja je zabrinjavajuća! Dobro je što građani više veruju svojim očima!

Izgleda da je lako.
Neki jaki ljudi koji nisu reizabrani, a znaju zasto nisu, stopiraju dokumente, kako se tamo ne bi pojavila istina koja sad moze da ih optuzi.
Kao sto neko rece, stite jedni druge.

Дакле, ти подаци о судијама нису прибављани од БИА и МУП већ од тужилаштава, затим од Надзорног одбора и Великог персоналног већа Врховног суда, као и од председника судова, каже нам наша Г-ђа Ната у свом интервјуу на РТС-у и у Политици. Вероватно су то подаци о криминалним активностима неизабраних судија у њиховом досадашњем раду. Ако ови подаци не постану материјални докази за спровођење кривичних поступака против тих лица, бивших носилаца правосудних функција, ова прича именоване госпође је прича "рекла-казала". На потезу је она лично, да покрене те поступке, наравно органи гоњења МУП и Тужилаштво, а пре свега "РЕФОРМИСАНО СУДСТВО". Овде се ради о озбиљним оптужбама, о организованим активностима, увучена је у причу и адвокатура, те ако истрага у том погледу не буде покренута и уколико не буде осуђених лица за ове најопасније криминалне активности онда је свака реформа у овој области бесмислена.

Pa dobro i da je sve baš tako kao što Mesarevićka kaže to su samo neke sudije. recite konkretno njihova imena i prezimena. Ja znam nekoliko sudija u Sremskoj Mitrovici za koje sve to ne važi a oni nisu izabrani. Na njihova mesta su došli mladi kadrovi stranaka iz vladajuće koalicije. Zašto nije bilo javnosti prilikom izbora. Recimo VSS odluči da danas vrši izbor sudija u Osnovni sud Sremska Mitrovica. Pozove sve kandidate u jednu salu i javno pred njima dokaže ko je korumpiran, ko nestručan, ko ima kakve rezultate i javno pred svima njima izvrši odabir recimo 20 starih sudija (koji imaju najbolje rezultate) i recimo 7 novih iz redova sudijskih pomoćnika, advotaka itd. koji opet imaju najbolje rezultate. I onda ne bi bilo ljutnje. Ovako sve liči na nameštaljku:
-ostavićemo nekoliko sudija koji imaju supružnika advokata radi pokazivanja.
-ostavićemo nekoliko sudija koji imaju super prosek radi pokazivanja.
-a na mesta ostalih ćemo postaviti naše kadrove.

Ukoliko ste do sada to sve znali sta ste cekali do sada?
Objavite statistiku kako je Nadzorni odbor VSS do sada odlucivao o prituzbama i ako je uopste odlucivao na prituzbe.
Ukoliko ne znate ja cu Vam reci, imam 10 odgovora Nadzornog odbora VSS koji je uvek o prituzbama odlucivao uniformno "sudija je u pravu" pa sta je sa sudijama koji su bili u Nadzornom odboru? Oni cine nukleus "reformisanog" pravosudja eto sta je sa njima... Bolje bi bilo da se predsednica bavi konkretnim problemima u pravosudju tj da se u okviru svojih ovlascenja zaiteresuje sto jos nema sudjenja u sudnicama i sto su predmeti jos u paketima neraspakovani a ne da daje politike izjave...

AUDIAMUR ET ALTERA PARS!!!
Često sam, na žalost, u pravosudnim ustanovama.
Mogla bih, a verovatno i trebala bih, da primere analognog patološkog ponašanja reizabranih sudija, sa brojevima predmeta etc. obelodanim.
Verujem da mnogi nisu bili dostojni da obavljaju sudijsku funkciju. Ali znam da su mnogi ne samo nedostojni, ali prosto nedolični i skloni kršenju zakona nažalost i unapređeni.

PREDLAŽEM SVEOBUHVATNU LUSTRACIJU SVIH SUDIJA I TUZILACA I POKRETANJE GRAĐANSKE INICIJATIVE VEZANE ZA MOJ PREDLOG.

G-đa Mesarović ili je u panici, ili je toliko samouverena, da više "ne zna kud udara". Ovakve izjave potkopavaju ne samo njen položaj, već i ljudi koji su sanjom učestvovali u nečemu što je protivno razumu. I Ustavu, pre svega. Čudi me da je saborci ne sprečavaju u ovakvim nastupima. Ukratko, ponaša se kao kamikaza!

nisam ni sudija, ni pravnik, ni advokat, na srecu ne zivim vise u srbiji...ali kad procitam sta izjavljuje osoba koja je na vrhu piramide pravde, onda se jako postidim. shvatim da je u toj zemlji mrak...

Čula sam da je VSS slao neizabranim sudijama "šablon obrazloženja", čula sam i mnoge druge gluposti, ali da se sudija bavio magijom i gatanjem?!?verovatno toga ima samo u Kusturičinim filmovima!a kako će to da dokažu?pronaćiće pasulj po fiokama?!?

E, sad je stvarno "prevršila dara meru". Ovo što je navela Nata Mesarević je već za ozbiljnu analizu i akciju.
1. "..da je u jednom sudu republičkog ranga pronađeno više stotina predmeta koji su zavedeni na jednog sudiju, pa je određivano da se daju u rad drugim sudijama."
Izvolite nam reći koje sudije i u kom sudu. Jesu li razrešeni i da li je podignut krivični postupak protiv njih. Ako nije, onda treba pokrenuti krivični postupak protiv vas, jer to znate a niste ništa preduzeli. Ovo je direktno kršenje poslovnika suda i zloupotreba službenog položaja i vi ste tu direktno nadležni.
2. "U ormanima i fiokama predsednika jednog suda u Vojvodini nalazili su se predmeti koji su tu stajali više od pet godina. Neki su uzeti na uvid i nikada nisu vraćeni ni pisarnici ni sudiji, u nekim predmetima su zaključene rasprave, a odluke nisu urađene“.
Opet isto: koji sud, koje sudije, koje ste sankcije preduzeli? Dosta uopštavanja i bacanja ljage i na sudije koje su pošteno radile. Prestanite da uništavate autoritet svih sudija, jer “sa kim ste – takvi ste“. Oduzimate i to malo dostojanstva vašim kolegama koje su ostale da rade ovaj težak i mučan posao. Urušavate im i onako već poljuljani ugled. Ili ste sve ovo izmislili!!? U kom cilju??
3. "Mesarovićeva je navela da je utvrđeno da su pojedine sudije držali butike, kafane, auto-perionice, mehaničarske radnje, salone, a neki su u predmetima u kojima su postupali sklapali ugovore o doživotnom izdržavanju ili o poklonu sa strankama u postupku ili sa porotnicima, što se može lako proveriti. "
Ako se da lako proveriti zašto to niste uradili i obelodanili konkretno. Recite ko od njih nije izabran. A ja ću vam onda reći ko drži kamenorezačku radnju i sedi kao predsednik suda dodeli ostavinsko veće i bude ponovo izabran, od tog vašeg "moralnog i stručnog" tela za izbor. I možda se i drugi odvaže pa obelodane sve što znaju. Ili vas to plaši, jer će se saznati koga ste sve ostavili u sudovima a da ste znali šta su radili. Cela kampanja vam je bazirana na “nekim sudijama, nekim sudovima, nekim predmetima”. Dosta sa tim, recite konačno, glasno i jasno ko su te sudije.
4. "Neke sudije donosile su presude o naknadi nematerijalne štete u velikim iznosima, nesrazmernim, ali samo ličnostima sa javne i političke scene, bliskim srodnicima bivših funkcionera, a koje su, u postupku po reviziji, preinačavane za dve trećine iznosa. Imali smo sudije koje su u svim predmetima angažovale iste veštake, koji su često umesto njih presuđivali iako je veštačenje samo jedan dokaz".
Imena!! Prezimena!! Predmeti!! Pod to "neke" stalno svrstavate i one sudije koje su bile odgovorne i poštene, a niste ih izabrali. Ili priznajte da morate da ih štitite i tako zaštitite i te političare i javne ličnosti i sebe. Lično poznajem 14 sudija od kojih ste razrešili četvoro poštenih i moralnih, a ostavili najmanje dvoje koji se svrstavaju pod ove vaše “neke”. Grešaka 6 od 14, to je gospa Nato 42,86%, ako znate matematiku, a ne onih vaših priznatih 10%.
I tako do kraja teksta: neke sudije, neki predsednici sudova, neki slučajevi. Pa gde vi radite, gospa Nato, na pijaci ili u VSS? Da li vi ovo tračarite ili hoćete da iznesete činjenice? Možda razmišljate o ulasku u “Velikog brata”, pa malo vežbate abrovisanje??
Stotine poštenih, časnih, vrednih i hrabrih sudija je VSS izbacio iz pravosuđa i sad ih vi poistovećujete sa "tamo nekim sudijama". Ostavili ste sudije koje su bez ikakvog prikrivanja ili straha neosnovano oslobađale tajkune i političare i od toga se okoristile, ostavili ste zelenaše, alkoholičare, i one koji su neosnovano uzimali gomile para za rad u RIK... Dajte, konačno, recite koje su to sudije koje pominjete i šta ste učinili u tim slučajevima! Inicijalizujte konkretno raščišćavanje takvih, ako ste toliko hrabri koliko se predstavljate i mislite da jeste.
Nije nikakvo čudo što ne smete da neizabranim sudijama pošaljete konkretna obrazloženja, jer je očigledno da u tim obrazloženjima može da se napiše samo: „izvinite, za vas nije bilo mesta jer ste previše časni i moralni za sudstvo kakvo stvaramo“. To što vi pričate je “trla baba lan da joj prođe (još) jedan dan“ ili ti kupovanje vremena za smirivanje situacije. Ali, gospa Nato, ovo je već 41 dan od kada ste objavili spisak izabranih i stvari se još nisu smirile. Ili počnite da pričate i radite konkretno ili se ne pojavljujte u javnosti, kad već nemate hrabrosti da priznate greške i podnesete ostavku, kao što bi častan čovek učinio.

Sramota je da se ovako bez iznosenja konkretnih dokaza i imena stavljaju u isti kos na osnovu rekla kazala svi koji su u postupku reizbora koji je po oceni pravnih strucnjaka sproveden nelegalno, uz bitne povrede postupka, u kojem su krsena ljudska prava neizabranih sudija, da se vredjaju pausalnim tvrdnjama koje trebaju da opravdaju pred medjunarodnim institucijama koje vrse kontrolu reizbora, sve propuste VSS.
Ukoliko predsednica za svakoga ima dokaza zasto ih nije iznela u odluci koju je dostavila sudijama bez pravnog leka, sa konstrukcijom opstog izbora koja ne postoji u Zakonu o sudijama, sa namerom da prejudicira odluku Ustavnog suda Srbije vec je i pored izricitog zahteva sudija namerno propustila da to ucini, zato sto bi ukoliko iznese u javnost od koga je dobila podatke, otkrila svoje dousnike.
Postovani novinari sada je na vama da u skladu sa Zakonom o javnom informisanju date i drugoj strani pravo da se izjasni o ovakvim tvrdnjama.

Molim inkvizitora Natu da mi objasni zasto onda nije razresen sudija iz VSS koji je vodio predmet izvrsenja 12 godina? Da li je to optimalno trajanje predmeta?

Pitam-ko je u ovoj zemlji utvrdio, dojavio, ili prijavio da se neka sudija bavila vracanjem i magijom i kako je to predsednica Mesarovic proverila ili je ovu glupost uzela zdravo-za-gotovo? Molim da mi neko odgovori, jer je ovo nestvarno sto sam procitala!

Znate ako dosad nisam sumnjao u izbor , sad definitivno sumnjam. Ja sam siguran da je bilo slucajeva takvih o kakvim vi govorite ali znam jedno par ljudi iz prve ruke koji nisu takvi jednostavno nisu imali partijski sal oko vrata . A siguran sam da jos mnogi od nas znaju i druge

A ne spominjete gospodjo koliko ima izabranih sudija koji su uradili to sto navodite a ipak su izabrani. I ne spominjete koliko ima onih koji su trebali da budu izabrani. nemojte da pricate uopsteno, izvolite navedite ime i prezime i dajte razloge zbog kojih nisu izabrani. Sta vam onda znaci isto obrazlozenje za sve? Sto niste napisali taj i taj, nije izabran jer nije dostojan jer se bavi crnom magijom...Pa koga lazete vise, kako mozete nocu da spavate kad ste ostetili toliko ljudi?

Predsednica kasacionog suda je izjavila da sudije znaju sto nisu izabrane, da su dvostrukog morala i nabrojila neke razloge zbog kojih sudije nisu izabrane: npr-da se bave crnom i belom magijom, da su alkoholicari, da se bave jos nekim poslom osim sudijskim.
Pod 1: pitam-Kada su navodno to bili razlozi zasto to nije napisano u obrazlozenjima?
Pod 2- Kako je dosla do tih saznanja, npr. bas za tu magiju u 21 veku-Da nije BIA to otkrila?
Pod 3-Znam da su bas takve sudije-alkosi i privatnici izabrani za sudije i toga ima maltene u svakom sudu u Srbiji, a u mom gradu dvoje bas takvih- jedan tezak alkos i jedan koji je sud zloupotrebljavao za svoj privatan posao.
Pod 4- Znam sudije za koje ne stoji nijedan od nabrojanih a nisu prosli reizbor
Pod 5- Kako predsednik Kasacionog suda sme da ima dvostruke arsine pri reizboru sudija-pa negde prodje alkos, negde ne, negde prodje mal zanatlija negde ne itd, itd
Pod 6-Kako predsednik Kasacionog suda u jednoj zemlji sme da izadje na javni servis i da izmislja?
Srbijo jadna si? Tadicu simptomaticno je da sve vreme cutis. Saucesnik si u ovoj sramotnoj raboti, a saucesnici nose istu odgovornost kao izvrsioci. Na sledecim i svim buducim izborima DS ce za mene biti proslost i to nedostojna i nesposobna, koja u svojoj nemoci poteze argument magije u 21 veku. Pa zar te nije ...

Ako je tacno sve sto je ova gospodja sudija navela da li onda stranke, a posebno one na ciju je stetu presudjeno, u procesima koje su sudije nesavesno vodile imaju pravo da to znjau i da onda imaju pravo na ponovno sudjenje ili eventualnu nadoknadu stete od drzave ili ce ostati tajna sta je koji sudija skrivio pa nije ponovo izabran.Smatram da ne sme da s ekrije sta je koji sudija zgresio i u kom sudskom procesu, jer zbog ovakvih sudija su mnogi ljudi dozivljavali tragedije, setimo se samo onih sto su zbog nepravednih sudjenja resavali da pravdu uzmu u svoje ruke i pocine ubistvo ili pak da sami sebi oduzmu zivot.

Otkuda g.dji Mesarovic sad saznanja o sudijama, da su i ovakvi i onakvi?
Nisam nigde procitao da je saznanja o kolegama negde javno iznela. Sve mi po malo lici na prethodno saucesnistvo u nedolicnim rabotama, a naknadno ponasanje kao "zasticenog svedoka". Dokle dvostruki moral?

....WOW, bolje bi bilo da je cutala....sada znamo da svi znaju u pravosudju sta se radilo, najteza krivicna dela su cinili oni koji ista treba da presudjuju....
...njihova nagrada je NEIZBOR, umesto posebno odelenje za sankcionisanje najtezih dela protiv drzave i naroda, sa akcentom na NAROD...
...sto se nate tice, ona treba da stane na celo te kolone, jer je ZNALA i CUTALA...
...citam vec 10-ti put i ne mogu da verujem svojim ocima sta je ta zena izgovorila...

To je trebalo da napisete u obrazlozenju neizabranim sudijama, pojedinacno za svakog konkretne razloge. Sudije koje su cinile takve grehe, morale bi biti i sankcionisane u postupcima koje je trebalo da pokrenete nakon sto se utvrdili takve nezakonitosti. Medjutim, vi ste svima napisali isto obrazlozenje, dakle niste utvrdili individualnu odgovornost iako ste raspolagali takvim podacima, vec ih sada koristite da bacite blato na sve. Sramno!

Poneke sudije sigurno imaju dvostruki moral, ali Nata Mesarovic sigurno ima dvostruki arsin za sudije. U mom gradu upravo ovakvi kakve je nabrojala ostali su kao sudije, i to mali privrednik koji je cak bio u sukobu interesa sa sudijskom funkcijom i radio bas na sektoru koji je odgovarao njegovom privatnom poslu i stranke vrbovao za to u sudu, i ostao je notorni alkoholicar koji se teturao u 13h kad podje iz suda. Ove sudije su javno pricale da su obezbedili politicku vezu za reizbor, i ....prosli su. Zato Nata ne bi smela da prica o dvostrukom moralu sudija...

Da li je neko od neizabranih prekrsio neki zakon ? Sta se desava sa onima sto prekrse zakon ?
Zbog cega ja cekam jos malo pa dve godine na drugostepenu presudu u relativno jednostavnom slucaju ? Da li je taj sto zadrzava presudu za neizbor, za sud ili za batinu ?

Ovo je toliko gotivno sta ova zena prica ... mislim, cela ekipa je strava !

Ljudi 'ladno nemaju sta da napisu u obrazlozenju za jedno 400 sudija koji su ispali zbog toga sto nisu bili na nekom partijsko-porodicno-privrednom-pitajbogakakvom spisku, pa hajde da ih sve dobro izvredjamo.

Recite imena pa da vidimo sta cete sa onima koji nisu ni pijanice, ni lopovi, ni vracare, ni privatnici. E zato nikada necemo dobiti ljudsko objasnjenje. Njega nema. a ovo sluzi da se zamagli ta istina i da se sakrije da je izbor izvrsen bez ikakvih merila i bez ikakvih kriterijuma ( osim onih za koje svi znamo ). Tako da ovo nije nikakva "Sablja" u pravosudju, a nije ni metla.

Ovo je vise kao neka ... mutilica.

S obzirom da su joj ovakva "obrazloženja" za neizabrane sudije, kakva li su joj tek "obrazloženja" za izabrane sudije?!

...Pa, situacija je tako losa svuda, da je bolje poceti makar kakavu reformu, nego niakkvu. Zao mi je sudija koji kolateralna steta, nadam se da ce se to ispraviti. Da je svakom pisano obrazlozenje, nastala bi igranka bez prestanka. Te nedostojne sudije bi krenule u beskonacne postupke tuzenja, da bi sve obesmislle. Ovo je mali i nedovoljan korak, ali ipak korak unapred.

Dobro, znamo za takve slučajeve, recimo da je to polovina neizabranih. A šta sa drugom polovinom časnih i poštenih? I ovo nije dobro što pričate.VI stavljate sve u isti koš i vređate. Zašto niste onima koji su sklopili ugovor o doživotnom izdržavanju to i napisali ili onome što je imao pun orman predmeta, ili onome što pada pijan po hodnicima suda . Niste njima napisali zato što za najmanje 400 sudija nemate valjane razloge i još ih vređate. Kada smo kod alkohola i sami znate da tu niste bili principijelni.Kada su u pitanju sudije koje su prvi put izabrane tek tu niste poštovali kriterijume. Pogledajte dokumentaciju. Međutim obzirom da ste vi koji ste u ovoj farsi učestvovali nekorektni,niti pokazujete želju da katastrofalne greške ispravite , problem će se internacionalizovati pa vi dokazujte da ste ispravno radili. Samo ne znam kako ćete to uspeti, a svi ćemo trpeti zbog vaših katastrofalnih grešaka. I još nešto ,valjda ste naučili da se presuda ne piše tako što se iznose uopštene kvalifikacije već konkretne, vezane tačno za određenu stranku u postuoku. Kad izlazite u javnost mislite i na to jer ćemo u protivnom ,kao u ovom slučaju posumnjati u vašu stručnost.

Kada prvi covek srpskog pravsudja, kao sto je to gdj-a Mesarovic, da ovakvu izjavu onda je to znak da smo na samom dnu. Ni jedno ime, ni jedan dokaz, jedno veliko nista od izjave a govori se o moguce najvecem problemu ovog drustva - korupcija u pravosudju.

Burazerska drzava, ja tebi ti meni..
Novi list je okrenut, sacekacu jos par meseci da se moja parnica izvadi iz fioke.
Burazeru, pisi-propalo...

Lepo je što sve to može biti potkrepljeno dokazima ali bi bilo lepše kada bi se znalo ko je to radio i šta je radio, pa nek demantuje ako postoje dokazi. Ovako ste rekli mnogo, a u stvari ništa.

Ovo sto je gospodja navela ne predstavlja razlog "nedostojnosti" vec su to sve cista krivicna dela, pa ako je stvarno sve to tako i ako gospodja ima dokaze za to, trk u tuzilastvo i neka se protiv svih bivsih sudija koji su tako postupali pokrene krivicni postupak, a ne ovako uopsteno navoditi neki su radili ovo, a neki ono. Ja se samo bojim da su vecina ljudi koji su tako postupali zapravo izabrani od strane VSP da obavljaju sudijske i tuzilacke funkcije. Raspitajte se gospodjo malo bolje koga ste izabrali i ko je po vama dostojan.

Dokaze molim, njihovo poreklo, izvor. Nemam nikakve veze sa bilo kojim sudijom ili advokatom ali ako je ovo posao ( doturanje ovakvih informacija ) BIA onda tu privatnu detektivsku agenciju stvarno treba raspustiti.
Mislim da treba da cujemo izvestaj i za one sudije koje su prosle. Sta li tu pise?

Neke sudije su ... Daj imena Nato nije ovo 1967. Ja znam mnogo sudija koji nisu pa ipak nisu.

Ovako moze da se kaze da su neke sudije poznati pedofili, ubice ili narkodileri. Koje su to sudije o kojima prica Nata Mesarovic? Zasto neke od njih nisu krivicno odgovoarale posto ovde ima i elemenata krivicnih dela? I zasto im nisu poslata obrazlozenja ako je to tako? Odakle Nati Mesarovic ovakve informacije i ko ih je prikupio? I dalje ovde sve smrdi.

Ovako neizbor (da li ste za tu reč ikada čuli pre 2009. valjalo bi konsultovati g-dina Klajna)komentariše mali Perica. Uzgred, g-đo dvostruki moral, ne postoji. Ili si moralan, ili nisi! Vi ste verovatno moralni, pošto ste morali... Manite se Novogovora.

Da, jeste bilo oko 100 takvih sudija i ako su to radili trebali su ranije biti razrešeni. Ali šta ćemo sa ostalima koji nisu bili bliski vladajućim strankama, da li će i oni dobiti obrazloženje. Ovo obrazloženje je slično kao kada bi se uhapsio kriminalac npr. u Jagodini a onda se uhapsio ceo grad pod obrazloženjem: 'Znate li šta je on radio?'. G-đo Nestorović, pročitajte Prokletu avliju od Ive Andrića i videćete da način kako vi radite je identičan kao što je pravosuđe funkcionisalo u Otomanskom carstvu. Kadija te tuži, kadija ti sudi.

Imena, gdjo Mesarovic, imena...

pa dobro, nato, sta je sa sudijama koje nemaju butike, nemaju druge biznise, ne konzumiraju alkohol, nemaju zastarele predmete i kockarske dugove, a svoj posao su obavljale casno i posteneo, pa nisu izabrane.

Zasto onda niste to napisali nego ste svima dostavili isto obrazlozenje?

Ova vaša izjava puno toga objašnjava i sve postaje malo jasnije. Ali imam samo jedno pitanjce za vas. Gde je tu gospođa Sonja Brkić koja je bez razmišljanja uzela dva milijončeta kao predsednica izborne komisije, a istovremeno je uzela i celu platu tamo gde je zaposlena. Znači žena je predano radila istovremeno na dva mesta. Objasnite mi kriterij dostojnost.

Ako je sve to tačno, neizabranih funkcionera nema tako malo, pri tom su na svojim radnim mestima proveli dosta godina i posle 2001 - ja bih kao laik rekao da se tu radi i o delima zbog kojih bi trebalo da budu krivično gonjeni? Da bi možda neki od njihovih nadredjenih morao da odgovara? A da nije slučajno baš taj neko bio reizabran?
Vrlo teške optužbe, vrlo teška izjava. Nemam nekog razloga da gospodji ne verujem, ali u toj sudskoj kaljuzi, kako biti 100% da su baš svi neizabrani bili loši a ovi drugi super? Kako je gospodji za samo nekoliko meseci uspelo da odradi toliki posao? Ko je prikupljao dokaze, da nije saradjivala policija, što bi, s obzirom na težinu optužbi bilo logično? Gde su prijave za najmanje nesavestan rad?
Sve u svemu, stičem utisak da se ponovo jedan veliki problem rešava onako po naški, na horuk, na brzaka, pa strada poneko nedužan, a oni koji su odgovorni brišu na zadnja vrata... Kada dodje do pregovora sa EU o pravosudju, baš me zanima, kako ćemo drugoj strani da mažemo oči. Ipak nisu oni pali s Marsa. Ali ako nam uspe, e onda stvarno imamo nebeske političare, a nas preostalih 8 miliona ubrajam u najveće ovce na kugli zemaljskoj.

Ako su ovi podaci istiniti, ove činjenice nisu obelodanjene u vreme reizbora sudija nego su bile poznate i ranije. Zašto se tim povodima ništa nije preduzimalo? Svaki od nabrojanih aktera ima i imao je ime i prezime i ostale lične podatke, pa zašto se to ne objavi? Ako je bilo takvih nedostojnih sudija ima li razloga da se oni još uvek štite skrivanjem njihovog identiteta, ili je i ova izjava Mesarovićeve usmerena na opravdavanje za jedan nerazuman čin selektiranja nosilaca pravosudnih funkcija. A šta ćemo sa onima za koje se takođe zna da su reizabrani a isti su kao i osobe čije negativne postupke i osobine je nabrojala tokom intervjua?
Osim toga odakle podaci VSS o svemu ovome, ipak su ti ljudi prisluškivani i njihov život je bio stavljen pod lupu BIE i ostalih policijskih službi, a ne pod lupu VSS?
Odgovorno tvrdim da je već sada vidljivo da reforma pravosuđa ne samo da nije donela obećavane rezultate, nego da nema ni nade da bude bolje, naprotiv... Sve ovo je poslužilo tvorcima takozvane reforme da se obračunaju sa neposlušnim sudijama, možda i nemoralnim ali na lak način, krijući se iza plašta institucije reizbora.

"Mesarovićeva je rekla da je poznato, takođe, da su neke sudije konzumirale alkohol u radno vreme i zbog toga odlagale suđenja"

Neki, koji isto tako odlažu suđenja jer se ne trezne, su i prošli,pa nek Nata konačno kaže šta je bio pravi kriterijum za reizbor. Uostalom te silne neurađene predmete su, kapiram, našli po ormarima tek pošto su razrešili te "užasne" sudije. Šta li bi našli po fiokama onih koji su reizabrani? Srećom, u njih nisu zavirivali.

"...postoje dokazi"? Objavite!

"U nekim postupcima za nasilje u porodici sudije su donosile odluku u korist nasilnika ili su sami činili nasilje u porodici, ili sprečavali izvršenje odluka. "
Па госпо Нато, колика је ваша одговорност када све ово знате а не чините ништа?

Dajte imena i dokaze. Sta cekate vise.

Ako može da bude potkrepljeno dokazima - neka se objavi! Šta tu ima da se krije?

Gledajte samo da ne morate nikada koristiti usluge suda, nagodite se bilo kako jer inače neka vam je Bog u pomoći...

Koji? Gde? Kada?

Zasto se takvi hohstapleri (ako zaista to jesu) stite?

Sve mi se cini medju neizabranim sudijama ima i takvih moralnih i ljudskih nistavila, ali da nisu svi takvi. Ali se svi stavljaju u isti kos da bi se prikrilo jedno sistematsko postavljanje podobnih sudija koje je sada na sceni.

Kada cemo se promeniti?

Dali su im sansu da odu bez buke... Posle ovakve izjave, gde ima saznanja o krivicnim delima, tuzioci moraju da pokrenu istrazne radnje... oni ili nasa Brankica :) Bice zabavno pratiti razvoj dogadjaja.