Mazda patentirala novu verziju dvotaktnog motora

Ovo zaslušuje MNOGO duži tekst, zbog nas koji vole mehaniku.

Izvolite link sajta na kome se nalazi više detalja i slike.

https://www.thedrive.com/news/44170/mazda-patents-advanced-supercharged-two-stroke-engine-design


Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.

Zanimljiva je Mazda u pogledu pravca u kome vrse inovacije. Recimo oni su do skoro radili na poboljsanju Vankel rotacionog motora, zatim Skyaktive-X benzinski motor sa kompresionim paljenjem, sada eksperimentisanje i inovacije na polju dvotaktnih motora. Mislim, ja se divim njihovom entuzijazmu koji ocito potpuno odstupa od pravca kojim se unificirano krece ostatak automobilske industrije, ali nisam siguran gde ce to da ih odvede.

Ostatak automobilske industrije je sa prvim ekoloskim restrikcijama krenuo putem downsizeinga, smanji zapreminu, metni turbinu, turi filtere i teraj.....kada je i tom konceptu poceo da se nazire kraj svi su vec uveliko presli na razvoj EV.

Jedino Mazda i dalje sa ogromnim entuzijazmom tehnoloski razvija nove patente na drugom polju, a opet paralelno neguje i hibridnu tehnologiju.

Videcemo sta ce vreme da pokaze, vrlo lako se moze desiti da koncept EV ne dozivi svoj puni potencijal kako se planira, vec da okosnicu upravo cine hibridi sa pogonskim agregatima drugacije tehnologije, sto Mazda radi iako sada mozda deluje da idu nekim vidom stranputice.

Kokpit Mazde 3 - san snova!

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih. Očekivano od proizvođača koji je jedini nudio motor sa 5 taktova sredinom devedesetih.

Pa dvotaktne masine su znamo svi nasviranije od 4- taktnih . Ali problem sagorevanja ulja u motoru daje , los mix izduvnih gasova . Ne znam kako ce to ds rese.

Ostatak automobilske industrije je sa prvim ekoloskim restrikcijama krenuo putem downsizeinga, smanji zapreminu, metni turbinu, turi filtere i teraj.....kada je i tom konceptu poceo da se nazire kraj svi su vec uveliko presli na razvoj EV.

Jedino Mazda i dalje sa ogromnim entuzijazmom tehnoloski razvija nove patente na drugom polju, a opet paralelno neguje i hibridnu tehnologiju.

Videcemo sta ce vreme da pokaze, vrlo lako se moze desiti da koncept EV ne dozivi svoj puni potencijal kako se planira, vec da okosnicu upravo cine hibridi sa pogonskim agregatima drugacije tehnologije, sto Mazda radi iako sada mozda deluje da idu nekim vidom stranputice.
(Bane, 6. februar 2022 09:58)

Pa to su pravi inovatori, ljudi koji razmisljaju van okvira a ne prate gomilu kao ovce, da nije bilo takvih ljudi jos bi prasili na konjima okolo. Mnogo pronalazaka je bilo promasaj u svoje vreme da bi kasnijih godina poceli da se primenjuju, svi inovatori imaju pogotke i promasaje ali nije u tome poenta nego je poenta da se istrazuju i otkrivaju nove stvari a ne da se stagnira i gura jedno te isto 100 godina.

Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.
(balansero, 6. februar 2022 10:32

Autistični su jedino konzumeri potrošačke civilizacije, koje ekolobiji, plaćenim reklama, ubeđuju da postoji samo jedna alternativa. Oni imaju toliko ispran mozak da nisu u stanju da sagledaju sve mogućnosti koje pruža tehnološki razvoj i nove tendencije i ubeđeni su da ako se nešto dovoljno pojavljuje u medijima, ne može postojati ništa drugo što bi koristilo društvenoj zajednici. E, to je autizam.

vraticemo se mi izgleda na zaprezna kola uskoro...
(great reset, 6. februar 2022 19:38)

Necemo na zaprezna, nema volova i konja da vuku, bice rikse koje vuku robovi.I zamisli kad se gazda pohvali, kupio sam nova kola, sa 10 robova.

Mazda ne stagnira, 2020 su prilično porasli na tržištu u SAD. Mala firma u odnosu na Toyotu i Hondu, (Subaru i Mitsubishi su veliki na drugim poljima, ali ne i u auto industriji), ali rade stvari koje drugi neće. Imaju u Srbiji sasvim pristojno predstavništvo, jedino je servisna mreža slabija. Elegantni automobili.

Postoje dvotaktni dizel motori još od kraja 30-tih godina prošlog veka.
I imaju ventile i ulje u karteru.
U pitanju su izuzetno kvalitetni motori, koji su korišćeni i u brodovima, radnim mašinama, tenkovima, autobusima...
Godinama su poznati po nazivu "Detroit dizel" motori. Inače, 50-tih godina prošlog veka dobili su i turbo punjače a od početka su izrađivani sa kompresorima usisanog vazduha.
Inače, "vrte" se poput benzinaca...

Ljudima se ne može udovoljiti. Kada proizvodjac u auto ubaci 0.9 turbać kažu ne bih vozio auto sa motorom od kosilice. Sad ovde u komentarima čitam da im ni mazdini atmosferci ne valjaju. Lično, više sam ljubitelj klasičnih atmosferskih motora kakav je mazdin 2.0 koje nude u gotovo svim modelima koje proizvode. Takav motor je manje opterećen a na duže staze je i pouzdaniji što se održavanja tiče. E sad, što su svi već navikli pa hoće da gasiraju i odmah dolaze do snage na nižim obrtajima to je druga stvar. Nova Mazda 3 je brutalna izgledom spolja a naročito dizajnom unutrasnjosti.

@(bux, 6. februar 2022 17:54)

Mi imamo letece automobile jos od izbora 2018, isto kao i metro.

Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.
(Brdjanin, 06. februar 2022 10:28)
Covece koji volis mehaniku, ovaj auto na slici je benzinac, nije dizel. Vidi gde mu je crveno!

Ovo bi moglo da bude izuzetno dobro rešenje za hibridna vozila. Mali motor koji bi po potrebi uvek radio u najboljem režimu po pitanju potrosnje i zagadjenja da puni baterije - kondenzatore ili direktno napaja elektro motore u vozilima. Gorivo bi moglo da bude izuzetno čist benzin ili još bolje etanol. Inace dizel motori na lokomotivama, stari preko 70 godina su dvotaktni, imaju ulje u "karteru", ventile u glavama motora i vrte se od 275 o/min na praznom hodu do 835 o/min pri maksimalnom punjenju. 16-567C izuzetno izdrzljivi motori.

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih. Očekivano od proizvođača koji je jedini nudio motor sa 5 taktova sredinom devedesetih.
(Vozač, 06. februar 2022 10:44)


Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?

Sve unapredjuju i osavremenjivaju a potrosnja nikakao da se smanji ili priblizi dizel motorima, o cemu se tu radi?! Moja drugarica vozi Mazda 6 Skyactive motor 2000 cm3, grad ispod 12 litra gotovo nemoguce???

Za one koji nisu dovoljno upućeni u ovu tehnologiju.
Nisu svi dvotaktni motori sa pogonom na mešavinu. Ako imaju ulje u karteru, ne treba im ulje u gorivu. Takođe ih ima gomila i sa ventilima...

Pametni ljudi, treba ispitati sve opcije, jer su doslovce SVE bolje od EV.

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih. Očekivano od proizvođača koji je jedini nudio motor sa 5 taktova sredinom devedesetih.

Kao sto je kilo slame teze od kilo gvozdja?

"Mazda" pravi prelepe aute.
Entuzijazam za inovacijama i razvojem je takođe vrlo pozitivna stvar...
Bravo.

A da usavrše motor “Trabanta” i posle toga stave cenu premium modela? Mislim da je to formula koja će sve usrećiti.

@alex Kao neko ko je diplomirao na smeru za električne pogone, moram da ti kažem da je SUS motor potpuno pogrešan motor za vozila. Jedini razlog što ga koristimo je nepostojanje dovoljno dobrih baterija. SUS motor ima gomilu mana: ne daje momenat ako se ne vrti, mali korisni opseg broja obrtaja, različit momenat zavisno od broja obrtaja, različito ponašanje zavisno od temperature, bučan, izbacuje štetne gasove, izuzetno komplikovan. Nema tog razvoja koji će da omogući da se ti problemi reše. Posle 130 godina razvoja u koji su uložene ogroman trud i pare, napredak je neosporan, ali realno je da prihvatimo da je ovo manje-više njihov maksimum. Auto na struju, osim po dometu, po svim smislenim vozačkim parametrima mora da bude bolji, prosto jer ima motor koji je u skladu sa njegovim potrebama. Mali reality check: da li postoji bilo koja situacija gde ima struje a da se ipak koristi SUS motor?

Samo 1.6 16 v. atmosferac.

Uvek se znalo da su Wartburg I Trabant bilingue superiorni.

Auto svet bi bio mnogo dosadniji da Mazda ne postoji. :)
Pored informativnih i civilizovanih komentara koje sam ovde pročitao, nemam šta da dodam, osim da kažem da mi je drago kad pročitam takve komentare. Pohvale autorima.
Inače, Mazda atmo benzinac, 2.0 110kw, lični izbor i izvor uživanja. MPS Mazde su mi već previše jake za prednju vuču. :)

Ubice ih filozofija, sve se manje prodaju a sve vise su hi tec.
Sve su lepse i lepse, tesnije i tesnije, skuolje i skuplje.
Dok oni 'razviju' to na cemu rade stizu leteci automobili.

Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.
(Brdjanin, 06. februar 2022 10:28)

A ja vas molim da ne objavljujete komentare frustriranih ljudi koji nemaju novca za dizel i iz čiste zavisti vređaju one koji imaju.

Malo im onaj vankel pa još ovaj krš fali.

@Brdjanin
Obrtomjer na slici je iz benzinskog modela. Dizeli imaju obrtomjer do 6000 okr. Prvo pogledaj sliku pa komentiraj potrosnju dizela!

Nadam se da je ovaj motor malo bolji od 1.8 , koji se svojevremeno ugradjivao u MAZDU 5.
Kupio sam novu MAZDU 5 , redovno je odrzavao u ovlascenom servisu, postovao sve procedure a posle prdenih 70.000km, auto poceo da trosi 1 litar ulja na 1000 km. Morao sam da radio karike i sve ostalo sto ide uz to 2500 euro. Mazda nije htela da prihvati reklamaciju.

Imam ja u podrumu istu takvu kosačicu

@balansero nisam ni sumnjao da znas bolje od mazdinih strucnjaka.

Ljudi to postoji jos od 90tih. Aprilija je na svojim dvotaktnim skuterima radila istu stvar. Jedino je sve to bilo mehanicki. Nije ovi nista novo vec usavrsavanje starog. Ali dobro je i to nego odma elektricni !

Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?
(Inception, 6. februar 2022 14:13)

Mazda Xedos 9 Miller cycle, 2.3 litra radne zapremine je imao, pravio se od 1996. do 2000. godine.
(Vozač, 06. februar 2022 18:29)


Ne bih se bas slozio sa konstatacijom da je u pitanju bio 5-taktni motor u Mazdi. Pre bi se to tada moglo nazvati pametnim marketinskim trikom. Naime, Milerov ciklus je dosta slican modernim motorima koji rade na principu Atkinsovog ciklusa (poput Tojote Prius), gde se ventili drze duze otvorenim, sto onda zahteva manje energije da se zatvori ciklus sabijanja.

Nadam se da je ovaj motor malo bolji od 1.8 , koji se svojevremeno ugradjivao u MAZDU 5.
Kupio sam novu MAZDU 5 , redovno je odrzavao u ovlascenom servisu, postovao sve procedure a posle prdenih 70.000km, auto poceo da trosi 1 litar ulja na 1000 km. Morao sam da radio karike i sve ostalo sto ide uz to 2500 euro. Mazda nije htela da prihvati reklamaciju.
(vladan, 6. februar 2022 11:20)

To ti je čuveni motor iz Forda iz vremena kada su ugrađivali njihove benzince. Ja vozim takav 2.0. Većina je imala grešku na uljnim karikama koje blokiraju u jednom položaju i ne skidaju ulje sa stjenki cilindra tako da ono sagori u motoru. Problem nema utjecaja na snagu jer su kompresione karike OK.

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih...
(Vozač, 6. februar 2022 10:44)

A dvotaktni kilovat je skoro dva puta jači od običnog.

Ne znam za druge kontinente, ali za Evropu mogao bih im biti savetnik dir. prodaje i razvoja motora. Kao i svaki nas iole iskusan vozac. Ovim svojim inovacijama doveli su sebe do nivoa da kad god hocu da kupim auto, pogledam mazdu jer je lep, a kupim drugi, jer je mocniji. Pogresan izbor motora i corak u Evropi.

I tako, svi se kao nesto okrecu za mazdom i sapucu, dok na oglasima stoje dugo.

za dipl.kolegu.inzinjera
Mora da si placenik RT. Nametanje elektropogona je cisto silovanje iliti nova kolonizacija siromasnih zemalja koje imaju litijum kao mi na zalost. Ako hoce na struju neka kopaju po svojoj Dojcland i Ingland. Zagadjenje vazduha koje dolazi od transporta je oko 5-6%, kad odbijes kamione automobili najmanje zagadjuju. Nagradno pitanje: koliko trosi DS dizel uparen sa dva AC motora kohe direktno pogoni generator?

Nevezano za ovaj motor ali kako mogu da naprave onoliku 6icu u da auto opet bude skučen sa malim prtljažnikom?

Meni nije jasno da niko ne napravi neki izmjenjivi filter za izduvne gasove. Servis ulja, servis filtera, ako zacepi ranije a ti opet kod majstora. Mozda je i nemoguce, ali onako kazem.

Nadam se da je ovaj motor malo bolji od 1.8 , koji se svojevremeno ugradjivao u MAZDU 5.
Kupio sam novu MAZDU 5 , redovno je odrzavao u ovlascenom servisu, postovao sve procedure a posle prdenih 70.000km, auto poceo da trosi 1 litar ulja na 1000 km. Morao sam da radio karike i sve ostalo sto ide uz to 2500 euro. Mazda nije htela da prihvati reklamaciju.
(vladan, 06. februar 2022

Isti slučaj sa modelom 6, 1.8 motorom imao moj zet! Trošila ulje ko smuk, više od litra, a nisu hteli da prihvate reklamaciju... Na kraju je sa 80 i nešto hiljada poklonio svom rodjaku...

@Brdjanin


da se iole razumijes u auta vidio bi da se radi o benzinskom motoru, po ciframa koje se nalaze za obrtaje...

Da da, Nemci se žale na TFSI motore i nepouzdanost, zato Mazda testira ove motore i samo je trenutak kada će ući u proizvodnju. A onda kada uđu u hibrid, biće čudo mala potrošnja.

Trabant limuzina.

Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?
(Inception, 6. februar 2022 14:13)

Mazda Xedos 9 Miller cycle, 2.3 litra radne zapremine je imao, pravio se od 1996. do 2000. godine.

Jao ovi uvek nesto fantaziraju i prave se pametni, a svi motori im kaskaju za konkurencijom po svemu, od potrosnje do performansi.

Imam mazdu i BMWa automatic. Ja licno radije vozim mazdu. Zabavnija je.

Iz Mazde imam informaciju da se još 2019god testirao novi benzinski motor u Mazdi 3, koji treba da troši do 2,5l benzina na 100km na otvorenom. Kažu da su sačekali da Nemci to urade sa TFSI motorom i nisu uspeli da očuvaju kvalitet motora, tako da su Japanci krenuli u novi razvoj svog motora 2016god.

Smeša? U 21.veku, kada svi demonizuju SUS motore? Kao da nije dovoljno to što se, zarad neke "ekologije", forsiraju prilično skupe i nedovoljno ekološke tehnologije, Mazda izmišlja rupe na saksiji, koje sagorevaju ulje?

Prvo priče o Wankelu, koji dokazano ždere ulje pa sad i ovo, dok istovremeno potpuno ignorišu trendove zapreminski manjih dizela, hibrida i bilo kakvih turbo benzinaca, koje ne nude još jedino proizvođači kosilica i motornih testera.

Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.

Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?
(Inception, 6. februar 2022 14:13)

Mazda Xedos 9 Miller cycle, 2.3 litra radne zapremine je imao, pravio se od 1996. do 2000. godine.
(Vozač, 6. februar 2022 18:29)

I prodat u 4 primerka...

vraticemo se mi izgleda na zaprezna kola uskoro...

@(boki, 6. februar 2022 17:12)

Isto ko i moja zena, samo drugi auto, benzinac stari mpi, ja leti 6.5 do 7.5, zimi 8 do 8.5, bas kad je veliki minus ode na 9, a ona leti oko 8, zimi oko 10, pa ti vidi.

Ауто из будућности замишљам као електрично возило које се напаја бежично у току кретања кроз земљу, има малу батерију да возило може да пређе 50ак км уколико дође до прекида напајања.

Evenrude E-Teck vanbrodski 2T motori: 20% laksi i jaci od istih 4T motora. Rezultat mnogo bolje karakteristike uz manju cenu.
Samo mi nije jasno sto se Mazda mlati sa ovim kad je elektro jednostavniji.

Svi znamo da japanci prave najbolje benzince, nemci ne mogu da im pridju benzincima. Imam mazdu 6, 2.5 automatic usa 2021god i na cruise radi na 2 cilindra, potrosnja za tolki auto 5.5 prosek

dipl. inz. eletorteh- SUS motor mozda jeste los po svim svojim parametrima- ali sta je alternativa?! Kao dipl. inz hemije za zivotnu sredinu pitam vas- kako doci do litijuma a ne napraviti ekolosku havariju sa deponovanjem jalovine, kako reciklirati baterije bez opasnosti od hemijskih akcidenata? Da li ste nekada videli postrojenje za reciklazu bilo cega( papira, plastike, aluminijuma), da li znate koliki rizik nose po zivotnu sredinu? SUS motor nije problem vec gorivo koje koristi, treba nam vise postrojenja za preradu otpada bioloskim putem i CNG iz njih, kao CNG iz biomase( otpadne ili iz poljoprivrednih izvora), iz otpadnih voda, kanalizacije itd... i vise automobila na TNG/CNG - nije savrseno resenje ali je dosta bolje od unistavanja jednog dela sveta( J. Amerike, Cilea, Srbije) da bi se drugi deonsveta (Z.Evropa i S. Amerika) vozili cisto u tisini i u svojoj savrseno ocuvanoj prirodi...

(NeVolimHamiltona, 6. februar 2022 11:30)

Motore DETROIT DIESEL u kombinaciji sa automatskim menjačem ALLISON i američkim osovinama (zaboravio marku) , ugrađivali smo u teška drumska vozila. Motori su imali kompresore usisnog vazduha, veoma robustni sa mnogo većom snagom i momentima u odnosu na evropske motore. Zadovoljavali su ekološke norme izduvnih gasova u to vreme. Robustna elektronika za rad motora i menjača, i nekako je sve bilo jednostavnije u odnosu na evropske proizvođače.
Pitao sam stranku zašto koriste te motore, jer sam bio iznenađen principom rada, a i prvi put video, odgovorio mi je: imamo vojne američke kamione iz 2. Svetskog rata sa tim motoroma koje i danas koristimo.

DETROIT DIESEL je pre 2. Svetskog rata dao licencu (prodao ili dao besplatno) MERCEDES BENZ-u za proizvodnju nove generacije motora, koje se i danas koriste.

@ @Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.
(balansero, 6. februar 2022 10:32
Tako je, jedino preživljavaju zahvaljujući dizajnu. Sto se tiče trendova davno bi kupio da imaju 1,6 turbo automatik.
U roku od 5 godina će masovno sve biti elektro a ova rasprava podseća na pobornike za vracanje toplovodnih bojlera na lozenje, pegli na zar, petrolejki umesto sijalica, parne lokomotive itd.
(Red Storm, 07. februar 2022 09:47)

Sve vi znate, siguran sam da zaradjujete milione dolara godisnje kao silni inzenjeri i menadzeri Mazde pa da im treba vasa pomoc. Evo ja vozim CX-5 2.2 bi turbo i auto je odlican, bolji od vecine u svojoj klasi. Cekam novi CX-60 sa platformom sa zadnjim pogonom, rednim sestacima i plug-in hibridima pa da zamenim trenutni auto. O kvalitetu auto mozete suditi kada bi se u to makar malo razumeli i pogledali neki test bezbednosti (gde imaju najvise ocene u svojim klasama, u Evropi, SAD, svuda), stabilnosti, izdrzljivosti/pouzdanosti itd. pa bi shvatili da nije samo dizajn. Naravno, ima i mana u odnosu na konkurente ali je sve to normalno. Slazem se da im prodaja u Evropi nije nesto specijalno ali ko je kupi shvatice da vredi svaki cent. 1,6 turbo potrazite na drugom mestu a da ce za 5 godina sve biti elektro - nece! Procitajte malo izjave direktora BMW a recimo, pogledajte trzista SAD, Juzne Amerike, Bliskog Istoka, Australije, Azije pa razmislite ponovo. Nas problem je sto mislimo da smo mi i Evropa centar sveta...

evo im ideja: upotrebiti za motorne kosilice.

Nije problem vozila zagađenje,već to što su njegovi zagađivanje skoncentrisano na odgređenoj lokaciji (gradovima), fabriku možeš postaviti daleko od gradova.

Skrenuo bi pozornost na još jedan revolucionarni dvotaktni motor Omega 1 firme Astron Aerospace.

Ne mogu sa nemcima da se takmiče pa lutaju...

LOL. Mazda power!
Eeeeeeee, rintintirintintintin, Eoeoeoeee..e, rintintitn... itd...

Rusi su tu zakon sa Kamazovim of-road kamionima, koji imaju dvotaktne motore. Godinama uzimaju prva mesta na Dakar reliju.

Ovo zaslušuje MNOGO duži tekst, zbog nas koji vole mehaniku.

Izvolite link sajta na kome se nalazi više detalja i slike.

[link]


Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.
(Brdjanin, 6. februar 2022 10:28)

Hej! Kome ti to nazivas Golf Dizel 2 "smrdljiv traktor"? :D

@stefan

Ne bore se oni protiv zagadjenja nego protiv klimatskih promena tako da taj komentar nema smisla.

Užas:(

Radovan
Mercedes 1936. godine ugrađivao dizel motor u putnicko vozilo.
Detroit Diesel osnovan 1938. godine kao dio GM-a i danas je dio Daimler Truck korporacije.
Imate li neki link ili neki izvor koji potvrdjuje da je Detroit Diesel bio osnova razvoja Mercedesovoh motora (ako je Mercedes stariji od Detroit D.)?

(Srđan BL, 7. februar 2022 11:41)

Ujak mog oca radio je od 1946÷1978 u centrali FIAT u Torinu, pa sam od njega čuo mnoge stvari, za danas neverovatne. Bio je u italijanskim partizanima i dočekao iskrcavanje američke vojske u Italiju. Ne postoji fabrika u ondašnjoj Nemačkoj koja nije dobila najnovija tehnička i proizvodna (tehnološka) dostignuća iz Amerike.

Od GENERAL MOTORS je nastalo bezbroj firmi: GENERAL ELECTRIC, GENERAL DINAMICS, GENERAL ATOMICS,

I da dopunim oko ruskog tenkovskog dizel motora V-2 za tenk T-34. On je celokupan bio napravljen od aluminijuma(blok,klipovi,cilindarska glava, 4 ventila po cilindru). Nemački politički vrh tražio je od nemačkih fabrika da naprave aluminijumski motor(nakon zarobljavanja T-34), ali su ovi priznali da nisu u stanju to da urade.
Jesu Nemci imali dizel motore ali u tenkovima su bili benzinski.
Imali su jako loše benzinsko gorivo, a za kerozin (avionsko gorivo) nisu znali, sve dok STANDARD OIL nije napravio svoju fabriku u Nemačkoj, koja je bila modernija od one u Americi.

Na starim blokovima motora MERCEDES BENZ moglo se videti izliveno DETROIT DIESEL. Bilo je još oznaka, ali sam zaboravio, da li Licenced by DETROIT DIESEL ili Powered by DETROIT DIESEL. Na novim motorima serije 400 koje smo ugrađivali, nije bilo tih oznaka.

Američki naučnici napisali su nekoliko knjiga o učešću američkih firmi u stvaranju Nemačke privrede od 1933. A bilo je i dosta kredita od Engleske centralne banke.

Nevezano za ovaj motor ali kako mogu da naprave onoliku 6icu u da auto opet bude skučen sa malim prtljažnikom?
(flccc, 6. februar 2022 21:32

Otkud to ? Karavan ima sasvim dobar i dovoljan prtljažnik.

(Srđan BL, 7. februar 2022 23:52)

- "Vol strit i uspon Hitlera" - dr. Antoni Saton-1975

Istina je lekovita. Ujak nije čitao linkove i natpise po tarabama već je učestvovao u mnogim stvarima i bio deo istorije.

God. 1888. podneta je prijava za patent SUS motora na dizel gorivo od strane Ognjeslava Kostovića. Rešeno je tek 4 godina kasnije.
God. 1893. Rudolf Dizel podnosi prijavu za svoj motor i odmah dobija patent.
Taj isti Kostović je napravio 10 cilindrični bokser motor od 80 KS za pokretanje dirižabla, dok je Benc imao 2 cilindrični za pokretanje kočije.

U istoriji se ne priča o naftaškom sukobu između SAD i Rusije, ko će odneti prevagu u primeni nove vrste goriva za pokretanje, nafte. A tu je bila prisutna i Engleska. Dok su sve države svoje brodove ložile na ugalj, Rusi su ložili mazut(ruska reč).
Sa pojavom italijanskog Weberovog karburatora, Zapadna civilizacija je odnela prevagu u tom sukobu. Veliko serijska proizvodnja karburatora omogućila je masovniju upotrebu malih motora za civilne potrebe.

Hvala na slikovitim epitetima na moj račun za moju ličnost. Ja nisam toliko civilizovan.

@Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.
(balansero, 6. februar 2022 10:32
Tako je, jedino preživljavaju zahvaljujući dizajnu. Sto se tiče trendova davno bi kupio da imaju 1,6 turbo automatik.
U roku od 5 godina će masovno sve biti elektro a ova rasprava podseća na pobornike za vracanje toplovodnih bojlera na lozenje, pegli na zar, petrolejki umesto sijalica, parne lokomotive itd.

Ima, Nisan E-Power, koji kao pogon koristi elektro motor, a SUS motor služi isključivo da napaja baterije.
Ne znam kako se pokazalo u praksi, ali zvuči zanimljivo. Imaš startnost, efikasnost i obtni moment elektro motora, a potrošnju SUS motora smanjenu, jer nema otpora na točkovima, pa motor radi rasterećeno.

@SrdjanBL- evo jos jednog komentatora(@Radovan) koji ne misli da su Nemci izmislili svaki pronalazak vezan transport u zadnjih 100god i bas sam skoro gledao dokumentarac o ovom 'nasem' boxer motoru i njegovom pronalazacu, pioniru aeronautike u nas...
@Srdjan BL- ne znam zasto navodis predratni motor Bube kao bilo kakav primer kad znas da je(i on) ukraden od Ceha i Tatre(Skode). Ima ona Tatrina velika limuzina sa vazdusno hladjenim boxer V8 smestenim pozadi(zvuci poznato??!!)...

@T- kao sto napisah moje vidjenje stvari, ja sam za to da nasu zemlju cistimo od otpada i da tu 'odbacenu' energiju koristimo za pokretanje velikog broja vozila uz pomoc CNGa! Nijedan zemlja koja je ulagala u ovakve vidove 'zelene' energije danas nije ostala nerazvijena.
Napisao sam da ni moje vidjenje resenja ove trenutne ' situacije' nije savrseno, celokupna svetska i industrija dobrano zavisi od nafte, tako da 'ne znam koje to tako osmislio' (znam, ali da ne duzim), ali se rafinerije nafte i celokupna idustrija( svaki plasticni predmet koji dodirmete ima nafte u sebi) - ne mogu zameniti drugom industrijom preko noci...
Litijum se vadi na nekoliko poznatih nacina u zavisnosti od oblika u kome je vezan(rude) i od toga zavisi nivo zagadjenja- u nemackoj se npr. izdvaja iz vode( veoma skup proces, koji najmanje zagadjuje) ali kod nas se naravno ta tehnologija nece primenjivati(nije bilo ni reci o tome)...
Pre nego li navodite deo mog komentara procitajte ceo da shvatite sta je pisac hteo da kaze...

Uf razvoj dvotaktnih motora (jos ako trose mesavinu) na pragu potpune elektrifikacije pogona celokupne autoindustrije. Ovo je odlazak u cetnike 1947. ne vise ni 1045.

Mozda bi oni to da razviju, patentiraju i cusnu u fioke u Nagasakiju da se nadje za ne daj boze i da nastave sa obicnim atmosfercima, ali ako ne krenu sa razvojem elektricnih motora, baterija, jacih turbo cetvrorotaktnih motora, dozivece sudbinu jednog SAABa, koji je pravio odlicne automobile, ali je dozvolio da ga pregazi vreme.

kognitivna disonanca
Kamaz za Dakar koristi cetverotaktni Dongfeng Cummins motor...
Dvotaktni dizeli sa "opozitnim" klipovima se razvijaju za vojne potrebe u Americi...

Radovan
Svakako da ste preko ocevog ujaka koji je toliko godina proveo u Fiatu razvili ljubav prema italijanskim autima, samim tim i njihovoj auto industriji...
Amerika je bila industrijski ispred Evrope pred ratove u proslom vijeku, jer ih je vodila preko nasih ledja (sto ce se malo teze opet desiti, osim lokalno). Recimo de je to iskrcavanje bio dobar marketnig da u prvi plan ne izbije krah na istocnom frontu. Poguras druge u rat za svoj racun, pa onaj ko ga je trebao izgubiti da postane zvanicnim pobjednikom? Ne ide to tako... Isti ti su opet "svijetska prijetnja"... Nakon toga je samo krenula utrka ko ce prije do Berlina (ne bez razloga naravno)...
Iskreno ne shvatam ljude koji su poboznici svega americkog i rusofili istovremeno... Tesko to ide zajedno, osim kada su interesi motiv...
Za tenkove ne znam (kao i za dizel), ali znam da je Bubin motor (nastao jos prije rata) napravljen od alu bloka, kao i glave, ali i klipovi...
Taj podatak za Mercedes i Detroit Diesel nogdje ne mogu naci, ali bas nigdje se ne spominju Mercedesovi blokovi sa Detroitovim oznakama... Bio bih zahvalan na nekom konkretnom podatku, koji motori i kojih godina.

Radovan
Istina je ljekovita ako se ne izvlace dijelovi price i po potrebi "bojaju" necije stavove o proslim desavanjima...
U tome sto sam napisao nadjite nesto cime zelim da vrijedjam ocevog ujaka?
Koliko je njemackih snaga bilo skoncetrisano na istocnom frontu, koja je najkrvavija bitka 2.svj. rata, nakon koje je prevaga krenula u korist Rusa, koja je nacija dala najvise zrtava odupiruci se okupaciji u tom ratu?
Zasto se D dan desio bas u momentu kada su Njemci slomljeni na istoku? Nije mogao ranije? Zasto je vecina Nacista bjezala u Juznu Ameriku?
Zasto zadnjih par godina nema mjesta za Ruse na zapadnim proslavama pobjede?
Ako mogu konkretni odgovori, ne omalovazavanja?
Recimo da su Rusi snimili seriju koja je bazirana na podacima Sovjetske obavjestajne sluzbe, prema kojima je preteca CIA-e svo vrijeme rata imala kancelariju u Berlinu...
Rusi su Vam dobri samo kada je rijec o patentima, a za sve ostalo tu su dobri Ameri. Ne znam bas da to moze tako, al Vama "civilizovanima" tako odgovara. Zasto bas uvijek kada ostajete bez argumenata pocinjete omalovazavati?

jo
Pa da si citao nasao bi da Cesi nisu nista dobili poslije rata... Spor je zavrsen vansudskim poravnanjem izmedju Ringhoffer-Tatra (predratnih vlasnika) i Volkswagena. Naravno da su preselili na zapad nakon rata i spor je vodjen u Njemackoj. Iznos od 3.000.000DM je otisao na racun Ringhoffer porodice, a Cesi i Ledwinka nisu dobili ni marku.
Ne bi bilo lose da provjeris kojeg je porijekla pomenuta porodica, a i Ledwnika pa ces shvatiti da u toj prici nikad nije bilo Ceha...
Da, jesam se bavio novinarstvom, a tvoje dijetinjaste price oko patentnog zavoda su ...
Ne ponavljaj se, daj nesto novo...

"! Kao dipl. inz hemije za zivotnu sredinu pitam vas- kako doci do litijuma a ne napraviti ekolosku havariju sa deponovanjem jalovine, kako reciklirati baterije bez opasnosti od hemijskih akcidenata?"
A trenutno resenje sa vadjenjem i rafinisanjem nafte je odrzivo? To sto je neki idiot smislio da vadi litijum iz jadarita ne znaci da je to uobicajen nacim vadjenja litijuma.

jo
Slobodni provjeri ko je bio Bela Barenyi i na kavom je projektu radio kao student... Osim toga provjeri kako je izgledao projekat Ferdinada Porschea Zundapp Type 12, pa onda komentarisi Tatru... Presuda je bila nakon rata, kada su svi od Njemacke dobijali odstete, kao i mi recimo licencu za Deutz...

@SrdjanBL- tebe stvatmrno ubija sto imas internet a ne znas sta procitas- cuj radio kao student!?? - pa to se moze svrstati u rang danasnjih rendera kojih imas mali milion na internetu! I ja sam svasta radio kao student:) Jedno su skice i patentni crtezin a drugo patentiran proizvod spreman za masovnu proizvodnju( sto su imali cesi). Makar si nesto ubo, Baranji jeste radio za Nemce, Mercedes tacnije...

jo
Tebe ubise mitovi koje znas, a nista ne provjeravas, makar na inernetu... Ispada da si sve naucio obilazeci biblioteke sirom svijeta, pa ne koristis internet...
Imas podatke o tome za koga je sve radio Porsche, kakve je projekte radio u Mercedesu... Imas i sliku projekta koji je stvorio Barenyi... Evo jos jednom link (vezano za Porschea i Ledwinku) u onom teksu o kineskoj el. Bubi... Savim dosta materijala da skontas o cemu se radi...

https://heinkelscooter.blogspot.com/2015/07/the-tatra-versus-volkswagen-lawsuit.html?m=1

@SrdjanBL- tekstva na internetu ima mali milion citiranje nekoga od njih mozes dokazati bilo sta- cinjenice ostaju da je Porsche pokrao Cehe, jer iako briljantan inzenjer falilo mu je to malo( sto imaju slovenski narodi i 'talijani) da bude najbolji. Nemci su imali svoji svetlih trenutaka u fizici, hemiji dok su se u automobilskojni dustriji ograniciki samo na usavrsavanje tudjeg znanja- Porsche i Tatra su ti dokaz za to... a ti slobbodno citaj sta pise na internetu, tarabi, ogradi, ima tu znanja, nije da nema...

jo
Pa da si ista procitao skontao bi makar nesto... Jasno je da nisi nista, pa po starom obicaju opet vrtis jednu frazu...
Imas tri imena: Bela Barenyi, Ferdinand Porsche, Hans Ledwinka... Procitaj makar nesto (ako znas ista engleskog) pa onda komentarisi...
Tatru nisu konstruisali Cesi vec Ledwinka sa timom koji je doveo iz Steyra...
Beranyi je radio na konceptu "narodnog auta", i bas po tom konceptu nakon par godina se pojavila Tatra...
Pocetkom '50-ih godina Beranyi je zavrsio na sudu kako bi dokazao da je Porsche od njega "ukrao" koncept... Nije trazio nista, vec samo jednu marku da simbolicno dokaze prava na svoj koncept... Nakon toga je upisano da je on tvorac Bube...
Proces koji ti stalno forsiras su vodili Cesi (bez Ledwinke kao tvorca pomenute Tatre, kao i bez Porschea)... Mozes misliti kakav je to sudski poces bio kada nisu bili prisutni konstruktori oba auta...
Da si ista pricitao makar bi ti nesto bilo jasnije, ovako me zaobidji sa frazama koje vrtis. Ocigledno je da ti ne citas niti na netu, niti na tarabi (ne koristi tudje izraze, ne probavaj biti neko drugi sa cijom raspravom nemas nita, niti minimum znanja da se upustis u raspravu...)

@SrdjanBL- da je meni po dinar svvaki put kad sam odgovarao na tvoju 'inteligentnu' poruku gde bi mi bio kraj... ne treba mi vise od par argumenata da bih rekao ociglednu stvar- buba je ukradena od Ceha!!! Sta ti vise ovde pravdas koga i kome nije meni uopste jasno, a ne verujem ni da je tebi... Od simultanog odlaska na gugl, wikipediju i b92 si sve pomesao kao skolarac kad nauci lekcije napamet( sto me prilicno zabavlja, priznajem:))

jo
U svakom slucaju stalno ponavljas slicne i prilicno neinteligentne odgovore... Ne daj Boze da nesto procitas i novo naucis... Opet se vracas na internet, Wiki... Imas linkove, imas imena, ako znas citati prouci malo... Ne zivimo u doba crkvene inkvizicije, pa zbog neceg novog da zavrsis na lomaci... Ne zelis da procitas nesto (mozda i ne znas), ponavljas uvijek isto bez nekih argumenata, skreces sa teme nekakvim djetinjastim komentarima... Ne mogu ti pomoci, a izgleda da ti i nema pomoci...
U svakom slucaju lijepo ti svugdje pise da je Beranyi nakon rata proglasen tvoracem Bube, al to ne dopire do tvog mozga... Izgleda da je tu malo prostora za napredak, tijesno bas...
Zemlja ravna, sta kazu?
p.s. auto novinarstvom sam se bavio dok ti mozda nisi ni imao polozen vozacki...

@Srdjan BL- znaci legitimno sto je Beranji proglasen tvorcem bube posle rata, a nije legitimno sto su i cesi dobili spor oko prava na bubu jer je tada nemacka 'svima placala odstete'.
Tvoja logika je neupitna vidim:)))
Svidja mi se sto se osim patentnim zavodom BIH bavis i novinarstvom- ima li jos neka oblast u koju se razumes ovako dobro:)))...a da, mehanika, zaboravih...
Prostor u mojoj glavi je popunjen raznim stvarima kojima sam se bavio dok sam bio na studijama, kao Baranji, koga ovde pominjes, dok prostora u tvoj glavi ima na pretek, praznog...

Smeša? U 21.veku, kada svi demonizuju SUS motore? Kao da nije dovoljno to što se, zarad neke "ekologije", forsiraju prilično skupe i nedovoljno ekološke tehnologije, Mazda izmišlja rupe na saksiji, koje sagorevaju ulje?

Prvo priče o Wankelu, koji dokazano ždere ulje pa sad i ovo, dok istovremeno potpuno ignorišu trendove zapreminski manjih dizela, hibrida i bilo kakvih turbo benzinaca, koje ne nude još jedino proizvođači kosilica i motornih testera.

Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.

Malo im onaj vankel pa još ovaj krš fali.

Ne znam za druge kontinente, ali za Evropu mogao bih im biti savetnik dir. prodaje i razvoja motora. Kao i svaki nas iole iskusan vozac. Ovim svojim inovacijama doveli su sebe do nivoa da kad god hocu da kupim auto, pogledam mazdu jer je lep, a kupim drugi, jer je mocniji. Pogresan izbor motora i corak u Evropi.

Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.
(Brdjanin, 06. februar 2022 10:28)

A ja vas molim da ne objavljujete komentare frustriranih ljudi koji nemaju novca za dizel i iz čiste zavisti vređaju one koji imaju.

Jao ovi uvek nesto fantaziraju i prave se pametni, a svi motori im kaskaju za konkurencijom po svemu, od potrosnje do performansi.

Ne mogu sa nemcima da se takmiče pa lutaju...

Ovo zaslušuje MNOGO duži tekst, zbog nas koji vole mehaniku.

Izvolite link sajta na kome se nalazi više detalja i slike.

https://www.thedrive.com/news/44170/mazda-patents-advanced-supercharged-two-stroke-engine-design


Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.

Užas:(

LOL. Mazda power!
Eeeeeeee, rintintirintintintin, Eoeoeoeee..e, rintintitn... itd...

@alex Kao neko ko je diplomirao na smeru za električne pogone, moram da ti kažem da je SUS motor potpuno pogrešan motor za vozila. Jedini razlog što ga koristimo je nepostojanje dovoljno dobrih baterija. SUS motor ima gomilu mana: ne daje momenat ako se ne vrti, mali korisni opseg broja obrtaja, različit momenat zavisno od broja obrtaja, različito ponašanje zavisno od temperature, bučan, izbacuje štetne gasove, izuzetno komplikovan. Nema tog razvoja koji će da omogući da se ti problemi reše. Posle 130 godina razvoja u koji su uložene ogroman trud i pare, napredak je neosporan, ali realno je da prihvatimo da je ovo manje-više njihov maksimum. Auto na struju, osim po dometu, po svim smislenim vozačkim parametrima mora da bude bolji, prosto jer ima motor koji je u skladu sa njegovim potrebama. Mali reality check: da li postoji bilo koja situacija gde ima struje a da se ipak koristi SUS motor?

Kokpit Mazde 3 - san snova!

Evenrude E-Teck vanbrodski 2T motori: 20% laksi i jaci od istih 4T motora. Rezultat mnogo bolje karakteristike uz manju cenu.
Samo mi nije jasno sto se Mazda mlati sa ovim kad je elektro jednostavniji.

evo im ideja: upotrebiti za motorne kosilice.

Samo 1.6 16 v. atmosferac.

za dipl.kolegu.inzinjera
Mora da si placenik RT. Nametanje elektropogona je cisto silovanje iliti nova kolonizacija siromasnih zemalja koje imaju litijum kao mi na zalost. Ako hoce na struju neka kopaju po svojoj Dojcland i Ingland. Zagadjenje vazduha koje dolazi od transporta je oko 5-6%, kad odbijes kamione automobili najmanje zagadjuju. Nagradno pitanje: koliko trosi DS dizel uparen sa dva AC motora kohe direktno pogoni generator?

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih. Očekivano od proizvođača koji je jedini nudio motor sa 5 taktova sredinom devedesetih.

Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.
(Brdjanin, 06. februar 2022 10:28)
Covece koji volis mehaniku, ovaj auto na slici je benzinac, nije dizel. Vidi gde mu je crveno!

Sve unapredjuju i osavremenjivaju a potrosnja nikakao da se smanji ili priblizi dizel motorima, o cemu se tu radi?! Moja drugarica vozi Mazda 6 Skyactive motor 2000 cm3, grad ispod 12 litra gotovo nemoguce???

Iz Mazde imam informaciju da se još 2019god testirao novi benzinski motor u Mazdi 3, koji treba da troši do 2,5l benzina na 100km na otvorenom. Kažu da su sačekali da Nemci to urade sa TFSI motorom i nisu uspeli da očuvaju kvalitet motora, tako da su Japanci krenuli u novi razvoj svog motora 2016god.

Imam ja u podrumu istu takvu kosačicu

Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?
(Inception, 6. februar 2022 14:13)

Mazda Xedos 9 Miller cycle, 2.3 litra radne zapremine je imao, pravio se od 1996. do 2000. godine.
(Vozač, 6. februar 2022 18:29)

I prodat u 4 primerka...

Pa dvotaktne masine su znamo svi nasviranije od 4- taktnih . Ali problem sagorevanja ulja u motoru daje , los mix izduvnih gasova . Ne znam kako ce to ds rese.

Ubice ih filozofija, sve se manje prodaju a sve vise su hi tec.
Sve su lepse i lepse, tesnije i tesnije, skuolje i skuplje.
Dok oni 'razviju' to na cemu rade stizu leteci automobili.

@Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.
(balansero, 6. februar 2022 10:32
Tako je, jedino preživljavaju zahvaljujući dizajnu. Sto se tiče trendova davno bi kupio da imaju 1,6 turbo automatik.
U roku od 5 godina će masovno sve biti elektro a ova rasprava podseća na pobornike za vracanje toplovodnih bojlera na lozenje, pegli na zar, petrolejki umesto sijalica, parne lokomotive itd.

Ljudima se ne može udovoljiti. Kada proizvodjac u auto ubaci 0.9 turbać kažu ne bih vozio auto sa motorom od kosilice. Sad ovde u komentarima čitam da im ni mazdini atmosferci ne valjaju. Lično, više sam ljubitelj klasičnih atmosferskih motora kakav je mazdin 2.0 koje nude u gotovo svim modelima koje proizvode. Takav motor je manje opterećen a na duže staze je i pouzdaniji što se održavanja tiče. E sad, što su svi već navikli pa hoće da gasiraju i odmah dolaze do snage na nižim obrtajima to je druga stvar. Nova Mazda 3 je brutalna izgledom spolja a naročito dizajnom unutrasnjosti.

A da usavrše motor “Trabanta” i posle toga stave cenu premium modela? Mislim da je to formula koja će sve usrećiti.

I tako, svi se kao nesto okrecu za mazdom i sapucu, dok na oglasima stoje dugo.

Nevezano za ovaj motor ali kako mogu da naprave onoliku 6icu u da auto opet bude skučen sa malim prtljažnikom?

Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.
(balansero, 6. februar 2022 10:32

Autistični su jedino konzumeri potrošačke civilizacije, koje ekolobiji, plaćenim reklama, ubeđuju da postoji samo jedna alternativa. Oni imaju toliko ispran mozak da nisu u stanju da sagledaju sve mogućnosti koje pruža tehnološki razvoj i nove tendencije i ubeđeni su da ako se nešto dovoljno pojavljuje u medijima, ne može postojati ništa drugo što bi koristilo društvenoj zajednici. E, to je autizam.

Pametni ljudi, treba ispitati sve opcije, jer su doslovce SVE bolje od EV.

Imam mazdu i BMWa automatic. Ja licno radije vozim mazdu. Zabavnija je.

@stefan

Ne bore se oni protiv zagadjenja nego protiv klimatskih promena tako da taj komentar nema smisla.

Auto svet bi bio mnogo dosadniji da Mazda ne postoji. :)
Pored informativnih i civilizovanih komentara koje sam ovde pročitao, nemam šta da dodam, osim da kažem da mi je drago kad pročitam takve komentare. Pohvale autorima.
Inače, Mazda atmo benzinac, 2.0 110kw, lični izbor i izvor uživanja. MPS Mazde su mi već previše jake za prednju vuču. :)

"Mazda" pravi prelepe aute.
Entuzijazam za inovacijama i razvojem je takođe vrlo pozitivna stvar...
Bravo.

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih. Očekivano od proizvođača koji je jedini nudio motor sa 5 taktova sredinom devedesetih.

Kao sto je kilo slame teze od kilo gvozdja?

Ауто из будућности замишљам као електрично возило које се напаја бежично у току кретања кроз земљу, има малу батерију да возило може да пређе 50ак км уколико дође до прекида напајања.

@Brdjanin
Obrtomjer na slici je iz benzinskog modela. Dizeli imaju obrtomjer do 6000 okr. Prvo pogledaj sliku pa komentiraj potrosnju dizela!

@(bux, 6. februar 2022 17:54)

Mi imamo letece automobile jos od izbora 2018, isto kao i metro.

Zanimljiva je Mazda u pogledu pravca u kome vrse inovacije. Recimo oni su do skoro radili na poboljsanju Vankel rotacionog motora, zatim Skyaktive-X benzinski motor sa kompresionim paljenjem, sada eksperimentisanje i inovacije na polju dvotaktnih motora. Mislim, ja se divim njihovom entuzijazmu koji ocito potpuno odstupa od pravca kojim se unificirano krece ostatak automobilske industrije, ali nisam siguran gde ce to da ih odvede.

Ostatak automobilske industrije je sa prvim ekoloskim restrikcijama krenuo putem downsizeinga, smanji zapreminu, metni turbinu, turi filtere i teraj.....kada je i tom konceptu poceo da se nazire kraj svi su vec uveliko presli na razvoj EV.

Jedino Mazda i dalje sa ogromnim entuzijazmom tehnoloski razvija nove patente na drugom polju, a opet paralelno neguje i hibridnu tehnologiju.

Videcemo sta ce vreme da pokaze, vrlo lako se moze desiti da koncept EV ne dozivi svoj puni potencijal kako se planira, vec da okosnicu upravo cine hibridi sa pogonskim agregatima drugacije tehnologije, sto Mazda radi iako sada mozda deluje da idu nekim vidom stranputice.

@Brdjanin


da se iole razumijes u auta vidio bi da se radi o benzinskom motoru, po ciframa koje se nalaze za obrtaje...

vraticemo se mi izgleda na zaprezna kola uskoro...

Nije problem vozila zagađenje,već to što su njegovi zagađivanje skoncentrisano na odgređenoj lokaciji (gradovima), fabriku možeš postaviti daleko od gradova.

vraticemo se mi izgleda na zaprezna kola uskoro...
(great reset, 6. februar 2022 19:38)

Necemo na zaprezna, nema volova i konja da vuku, bice rikse koje vuku robovi.I zamisli kad se gazda pohvali, kupio sam nova kola, sa 10 robova.

Nadam se da je ovaj motor malo bolji od 1.8 , koji se svojevremeno ugradjivao u MAZDU 5.
Kupio sam novu MAZDU 5 , redovno je odrzavao u ovlascenom servisu, postovao sve procedure a posle prdenih 70.000km, auto poceo da trosi 1 litar ulja na 1000 km. Morao sam da radio karike i sve ostalo sto ide uz to 2500 euro. Mazda nije htela da prihvati reklamaciju.

Da da, Nemci se žale na TFSI motore i nepouzdanost, zato Mazda testira ove motore i samo je trenutak kada će ući u proizvodnju. A onda kada uđu u hibrid, biće čudo mala potrošnja.

Trabant limuzina.

Svi znamo da japanci prave najbolje benzince, nemci ne mogu da im pridju benzincima. Imam mazdu 6, 2.5 automatic usa 2021god i na cruise radi na 2 cilindra, potrosnja za tolki auto 5.5 prosek

@balansero nisam ni sumnjao da znas bolje od mazdinih strucnjaka.

Mazda ne stagnira, 2020 su prilično porasli na tržištu u SAD. Mala firma u odnosu na Toyotu i Hondu, (Subaru i Mitsubishi su veliki na drugim poljima, ali ne i u auto industriji), ali rade stvari koje drugi neće. Imaju u Srbiji sasvim pristojno predstavništvo, jedino je servisna mreža slabija. Elegantni automobili.

Ljudi to postoji jos od 90tih. Aprilija je na svojim dvotaktnim skuterima radila istu stvar. Jedino je sve to bilo mehanicki. Nije ovi nista novo vec usavrsavanje starog. Ali dobro je i to nego odma elektricni !

Za one koji nisu dovoljno upućeni u ovu tehnologiju.
Nisu svi dvotaktni motori sa pogonom na mešavinu. Ako imaju ulje u karteru, ne treba im ulje u gorivu. Takođe ih ima gomila i sa ventilima...

Ostatak automobilske industrije je sa prvim ekoloskim restrikcijama krenuo putem downsizeinga, smanji zapreminu, metni turbinu, turi filtere i teraj.....kada je i tom konceptu poceo da se nazire kraj svi su vec uveliko presli na razvoj EV.

Jedino Mazda i dalje sa ogromnim entuzijazmom tehnoloski razvija nove patente na drugom polju, a opet paralelno neguje i hibridnu tehnologiju.

Videcemo sta ce vreme da pokaze, vrlo lako se moze desiti da koncept EV ne dozivi svoj puni potencijal kako se planira, vec da okosnicu upravo cine hibridi sa pogonskim agregatima drugacije tehnologije, sto Mazda radi iako sada mozda deluje da idu nekim vidom stranputice.
(Bane, 6. februar 2022 09:58)

Pa to su pravi inovatori, ljudi koji razmisljaju van okvira a ne prate gomilu kao ovce, da nije bilo takvih ljudi jos bi prasili na konjima okolo. Mnogo pronalazaka je bilo promasaj u svoje vreme da bi kasnijih godina poceli da se primenjuju, svi inovatori imaju pogotke i promasaje ali nije u tome poenta nego je poenta da se istrazuju i otkrivaju nove stvari a ne da se stagnira i gura jedno te isto 100 godina.

Ovo bi moglo da bude izuzetno dobro rešenje za hibridna vozila. Mali motor koji bi po potrebi uvek radio u najboljem režimu po pitanju potrosnje i zagadjenja da puni baterije - kondenzatore ili direktno napaja elektro motore u vozilima. Gorivo bi moglo da bude izuzetno čist benzin ili još bolje etanol. Inace dizel motori na lokomotivama, stari preko 70 godina su dvotaktni, imaju ulje u "karteru", ventile u glavama motora i vrte se od 275 o/min na praznom hodu do 835 o/min pri maksimalnom punjenju. 16-567C izuzetno izdrzljivi motori.

Nevezano za ovaj motor ali kako mogu da naprave onoliku 6icu u da auto opet bude skučen sa malim prtljažnikom?
(flccc, 6. februar 2022 21:32

Otkud to ? Karavan ima sasvim dobar i dovoljan prtljažnik.

Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?
(Inception, 6. februar 2022 14:13)

Mazda Xedos 9 Miller cycle, 2.3 litra radne zapremine je imao, pravio se od 1996. do 2000. godine.

Uvek se znalo da su Wartburg I Trabant bilingue superiorni.

Nadam se da je ovaj motor malo bolji od 1.8 , koji se svojevremeno ugradjivao u MAZDU 5.
Kupio sam novu MAZDU 5 , redovno je odrzavao u ovlascenom servisu, postovao sve procedure a posle prdenih 70.000km, auto poceo da trosi 1 litar ulja na 1000 km. Morao sam da radio karike i sve ostalo sto ide uz to 2500 euro. Mazda nije htela da prihvati reklamaciju.
(vladan, 06. februar 2022

Isti slučaj sa modelom 6, 1.8 motorom imao moj zet! Trošila ulje ko smuk, više od litra, a nisu hteli da prihvate reklamaciju... Na kraju je sa 80 i nešto hiljada poklonio svom rodjaku...

@ @Neverovatna poslovna autističnost. Nije ni čudo što stagniraju u poslovnom smislu.
(balansero, 6. februar 2022 10:32
Tako je, jedino preživljavaju zahvaljujući dizajnu. Sto se tiče trendova davno bi kupio da imaju 1,6 turbo automatik.
U roku od 5 godina će masovno sve biti elektro a ova rasprava podseća na pobornike za vracanje toplovodnih bojlera na lozenje, pegli na zar, petrolejki umesto sijalica, parne lokomotive itd.
(Red Storm, 07. februar 2022 09:47)

Sve vi znate, siguran sam da zaradjujete milione dolara godisnje kao silni inzenjeri i menadzeri Mazde pa da im treba vasa pomoc. Evo ja vozim CX-5 2.2 bi turbo i auto je odlican, bolji od vecine u svojoj klasi. Cekam novi CX-60 sa platformom sa zadnjim pogonom, rednim sestacima i plug-in hibridima pa da zamenim trenutni auto. O kvalitetu auto mozete suditi kada bi se u to makar malo razumeli i pogledali neki test bezbednosti (gde imaju najvise ocene u svojim klasama, u Evropi, SAD, svuda), stabilnosti, izdrzljivosti/pouzdanosti itd. pa bi shvatili da nije samo dizajn. Naravno, ima i mana u odnosu na konkurente ali je sve to normalno. Slazem se da im prodaja u Evropi nije nesto specijalno ali ko je kupi shvatice da vredi svaki cent. 1,6 turbo potrazite na drugom mestu a da ce za 5 godina sve biti elektro - nece! Procitajte malo izjave direktora BMW a recimo, pogledajte trzista SAD, Juzne Amerike, Bliskog Istoka, Australije, Azije pa razmislite ponovo. Nas problem je sto mislimo da smo mi i Evropa centar sveta...

Uf razvoj dvotaktnih motora (jos ako trose mesavinu) na pragu potpune elektrifikacije pogona celokupne autoindustrije. Ovo je odlazak u cetnike 1947. ne vise ni 1045.

Mozda bi oni to da razviju, patentiraju i cusnu u fioke u Nagasakiju da se nadje za ne daj boze i da nastave sa obicnim atmosfercima, ali ako ne krenu sa razvojem elektricnih motora, baterija, jacih turbo cetvrorotaktnih motora, dozivece sudbinu jednog SAABa, koji je pravio odlicne automobile, ali je dozvolio da ga pregazi vreme.

Postoje dvotaktni dizel motori još od kraja 30-tih godina prošlog veka.
I imaju ventile i ulje u karteru.
U pitanju su izuzetno kvalitetni motori, koji su korišćeni i u brodovima, radnim mašinama, tenkovima, autobusima...
Godinama su poznati po nazivu "Detroit dizel" motori. Inače, 50-tih godina prošlog veka dobili su i turbo punjače a od početka su izrađivani sa kompresorima usisanog vazduha.
Inače, "vrte" se poput benzinaca...

@(boki, 6. februar 2022 17:12)

Isto ko i moja zena, samo drugi auto, benzinac stari mpi, ja leti 6.5 do 7.5, zimi 8 do 8.5, bas kad je veliki minus ode na 9, a ona leti oko 8, zimi oko 10, pa ti vidi.

Meni nije jasno da niko ne napravi neki izmjenjivi filter za izduvne gasove. Servis ulja, servis filtera, ako zacepi ranije a ti opet kod majstora. Mozda je i nemoguce, ali onako kazem.

Rusi su tu zakon sa Kamazovim of-road kamionima, koji imaju dvotaktne motore. Godinama uzimaju prva mesta na Dakar reliju.

(Srđan BL, 7. februar 2022 11:41)

Ujak mog oca radio je od 1946÷1978 u centrali FIAT u Torinu, pa sam od njega čuo mnoge stvari, za danas neverovatne. Bio je u italijanskim partizanima i dočekao iskrcavanje američke vojske u Italiju. Ne postoji fabrika u ondašnjoj Nemačkoj koja nije dobila najnovija tehnička i proizvodna (tehnološka) dostignuća iz Amerike.

Od GENERAL MOTORS je nastalo bezbroj firmi: GENERAL ELECTRIC, GENERAL DINAMICS, GENERAL ATOMICS,

I da dopunim oko ruskog tenkovskog dizel motora V-2 za tenk T-34. On je celokupan bio napravljen od aluminijuma(blok,klipovi,cilindarska glava, 4 ventila po cilindru). Nemački politički vrh tražio je od nemačkih fabrika da naprave aluminijumski motor(nakon zarobljavanja T-34), ali su ovi priznali da nisu u stanju to da urade.
Jesu Nemci imali dizel motore ali u tenkovima su bili benzinski.
Imali su jako loše benzinsko gorivo, a za kerozin (avionsko gorivo) nisu znali, sve dok STANDARD OIL nije napravio svoju fabriku u Nemačkoj, koja je bila modernija od one u Americi.

Na starim blokovima motora MERCEDES BENZ moglo se videti izliveno DETROIT DIESEL. Bilo je još oznaka, ali sam zaboravio, da li Licenced by DETROIT DIESEL ili Powered by DETROIT DIESEL. Na novim motorima serije 400 koje smo ugrađivali, nije bilo tih oznaka.

Američki naučnici napisali su nekoliko knjiga o učešću američkih firmi u stvaranju Nemačke privrede od 1933. A bilo je i dosta kredita od Engleske centralne banke.

Radovan
Svakako da ste preko ocevog ujaka koji je toliko godina proveo u Fiatu razvili ljubav prema italijanskim autima, samim tim i njihovoj auto industriji...
Amerika je bila industrijski ispred Evrope pred ratove u proslom vijeku, jer ih je vodila preko nasih ledja (sto ce se malo teze opet desiti, osim lokalno). Recimo de je to iskrcavanje bio dobar marketnig da u prvi plan ne izbije krah na istocnom frontu. Poguras druge u rat za svoj racun, pa onaj ko ga je trebao izgubiti da postane zvanicnim pobjednikom? Ne ide to tako... Isti ti su opet "svijetska prijetnja"... Nakon toga je samo krenula utrka ko ce prije do Berlina (ne bez razloga naravno)...
Iskreno ne shvatam ljude koji su poboznici svega americkog i rusofili istovremeno... Tesko to ide zajedno, osim kada su interesi motiv...
Za tenkove ne znam (kao i za dizel), ali znam da je Bubin motor (nastao jos prije rata) napravljen od alu bloka, kao i glave, ali i klipovi...
Taj podatak za Mercedes i Detroit Diesel nogdje ne mogu naci, ali bas nigdje se ne spominju Mercedesovi blokovi sa Detroitovim oznakama... Bio bih zahvalan na nekom konkretnom podatku, koji motori i kojih godina.

Nadam se da je ovaj motor malo bolji od 1.8 , koji se svojevremeno ugradjivao u MAZDU 5.
Kupio sam novu MAZDU 5 , redovno je odrzavao u ovlascenom servisu, postovao sve procedure a posle prdenih 70.000km, auto poceo da trosi 1 litar ulja na 1000 km. Morao sam da radio karike i sve ostalo sto ide uz to 2500 euro. Mazda nije htela da prihvati reklamaciju.
(vladan, 6. februar 2022 11:20)

To ti je čuveni motor iz Forda iz vremena kada su ugrađivali njihove benzince. Ja vozim takav 2.0. Većina je imala grešku na uljnim karikama koje blokiraju u jednom položaju i ne skidaju ulje sa stjenki cilindra tako da ono sagori u motoru. Problem nema utjecaja na snagu jer su kompresione karike OK.

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih...
(Vozač, 6. februar 2022 10:44)

A dvotaktni kilovat je skoro dva puta jači od običnog.

(NeVolimHamiltona, 6. februar 2022 11:30)

Motore DETROIT DIESEL u kombinaciji sa automatskim menjačem ALLISON i američkim osovinama (zaboravio marku) , ugrađivali smo u teška drumska vozila. Motori su imali kompresore usisnog vazduha, veoma robustni sa mnogo većom snagom i momentima u odnosu na evropske motore. Zadovoljavali su ekološke norme izduvnih gasova u to vreme. Robustna elektronika za rad motora i menjača, i nekako je sve bilo jednostavnije u odnosu na evropske proizvođače.
Pitao sam stranku zašto koriste te motore, jer sam bio iznenađen principom rada, a i prvi put video, odgovorio mi je: imamo vojne američke kamione iz 2. Svetskog rata sa tim motoroma koje i danas koristimo.

DETROIT DIESEL je pre 2. Svetskog rata dao licencu (prodao ili dao besplatno) MERCEDES BENZ-u za proizvodnju nove generacije motora, koje se i danas koriste.

Radovan
Mercedes 1936. godine ugrađivao dizel motor u putnicko vozilo.
Detroit Diesel osnovan 1938. godine kao dio GM-a i danas je dio Daimler Truck korporacije.
Imate li neki link ili neki izvor koji potvrdjuje da je Detroit Diesel bio osnova razvoja Mercedesovoh motora (ako je Mercedes stariji od Detroit D.)?

dipl. inz. eletorteh- SUS motor mozda jeste los po svim svojim parametrima- ali sta je alternativa?! Kao dipl. inz hemije za zivotnu sredinu pitam vas- kako doci do litijuma a ne napraviti ekolosku havariju sa deponovanjem jalovine, kako reciklirati baterije bez opasnosti od hemijskih akcidenata? Da li ste nekada videli postrojenje za reciklazu bilo cega( papira, plastike, aluminijuma), da li znate koliki rizik nose po zivotnu sredinu? SUS motor nije problem vec gorivo koje koristi, treba nam vise postrojenja za preradu otpada bioloskim putem i CNG iz njih, kao CNG iz biomase( otpadne ili iz poljoprivrednih izvora), iz otpadnih voda, kanalizacije itd... i vise automobila na TNG/CNG - nije savrseno resenje ali je dosta bolje od unistavanja jednog dela sveta( J. Amerike, Cilea, Srbije) da bi se drugi deonsveta (Z.Evropa i S. Amerika) vozili cisto u tisini i u svojoj savrseno ocuvanoj prirodi...

"! Kao dipl. inz hemije za zivotnu sredinu pitam vas- kako doci do litijuma a ne napraviti ekolosku havariju sa deponovanjem jalovine, kako reciklirati baterije bez opasnosti od hemijskih akcidenata?"
A trenutno resenje sa vadjenjem i rafinisanjem nafte je odrzivo? To sto je neki idiot smislio da vadi litijum iz jadarita ne znaci da je to uobicajen nacim vadjenja litijuma.

Radovan
Istina je ljekovita ako se ne izvlace dijelovi price i po potrebi "bojaju" necije stavove o proslim desavanjima...
U tome sto sam napisao nadjite nesto cime zelim da vrijedjam ocevog ujaka?
Koliko je njemackih snaga bilo skoncetrisano na istocnom frontu, koja je najkrvavija bitka 2.svj. rata, nakon koje je prevaga krenula u korist Rusa, koja je nacija dala najvise zrtava odupiruci se okupaciji u tom ratu?
Zasto se D dan desio bas u momentu kada su Njemci slomljeni na istoku? Nije mogao ranije? Zasto je vecina Nacista bjezala u Juznu Ameriku?
Zasto zadnjih par godina nema mjesta za Ruse na zapadnim proslavama pobjede?
Ako mogu konkretni odgovori, ne omalovazavanja?
Recimo da su Rusi snimili seriju koja je bazirana na podacima Sovjetske obavjestajne sluzbe, prema kojima je preteca CIA-e svo vrijeme rata imala kancelariju u Berlinu...
Rusi su Vam dobri samo kada je rijec o patentima, a za sve ostalo tu su dobri Ameri. Ne znam bas da to moze tako, al Vama "civilizovanima" tako odgovara. Zasto bas uvijek kada ostajete bez argumenata pocinjete omalovazavati?

Dvotaktni konji su inače mnogo jači od običnih. Očekivano od proizvođača koji je jedini nudio motor sa 5 taktova sredinom devedesetih.
(Vozač, 06. februar 2022 10:44)


Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?

Mozete li da mi kazete u koji auto se ugradjivao motor sa 5 taktova?
(Inception, 6. februar 2022 14:13)

Mazda Xedos 9 Miller cycle, 2.3 litra radne zapremine je imao, pravio se od 1996. do 2000. godine.
(Vozač, 06. februar 2022 18:29)


Ne bih se bas slozio sa konstatacijom da je u pitanju bio 5-taktni motor u Mazdi. Pre bi se to tada moglo nazvati pametnim marketinskim trikom. Naime, Milerov ciklus je dosta slican modernim motorima koji rade na principu Atkinsovog ciklusa (poput Tojote Prius), gde se ventili drze duze otvorenim, sto onda zahteva manje energije da se zatvori ciklus sabijanja.

Skrenuo bi pozornost na još jedan revolucionarni dvotaktni motor Omega 1 firme Astron Aerospace.

Ovo zaslušuje MNOGO duži tekst, zbog nas koji vole mehaniku.

Izvolite link sajta na kome se nalazi više detalja i slike.

[link]


Isto tako sledeći put molim vas zamaglite deo na slici gde je prikazana potrošnja od preko 8 litara na 100km jer će dizel mozgovima da krene pena na usta pod izgovorom kako njihov smrdljivi traktor u špicu troši 5 litara na 1000 km.
(Brdjanin, 6. februar 2022 10:28)

Hej! Kome ti to nazivas Golf Dizel 2 "smrdljiv traktor"? :D

Ima, Nisan E-Power, koji kao pogon koristi elektro motor, a SUS motor služi isključivo da napaja baterije.
Ne znam kako se pokazalo u praksi, ali zvuči zanimljivo. Imaš startnost, efikasnost i obtni moment elektro motora, a potrošnju SUS motora smanjenu, jer nema otpora na točkovima, pa motor radi rasterećeno.

kognitivna disonanca
Kamaz za Dakar koristi cetverotaktni Dongfeng Cummins motor...
Dvotaktni dizeli sa "opozitnim" klipovima se razvijaju za vojne potrebe u Americi...

@SrdjanBL- tekstva na internetu ima mali milion citiranje nekoga od njih mozes dokazati bilo sta- cinjenice ostaju da je Porsche pokrao Cehe, jer iako briljantan inzenjer falilo mu je to malo( sto imaju slovenski narodi i 'talijani) da bude najbolji. Nemci su imali svoji svetlih trenutaka u fizici, hemiji dok su se u automobilskojni dustriji ograniciki samo na usavrsavanje tudjeg znanja- Porsche i Tatra su ti dokaz za to... a ti slobbodno citaj sta pise na internetu, tarabi, ogradi, ima tu znanja, nije da nema...

@Srdjan BL- znaci legitimno sto je Beranji proglasen tvorcem bube posle rata, a nije legitimno sto su i cesi dobili spor oko prava na bubu jer je tada nemacka 'svima placala odstete'.
Tvoja logika je neupitna vidim:)))
Svidja mi se sto se osim patentnim zavodom BIH bavis i novinarstvom- ima li jos neka oblast u koju se razumes ovako dobro:)))...a da, mehanika, zaboravih...
Prostor u mojoj glavi je popunjen raznim stvarima kojima sam se bavio dok sam bio na studijama, kao Baranji, koga ovde pominjes, dok prostora u tvoj glavi ima na pretek, praznog...

(Srđan BL, 7. februar 2022 23:52)

- "Vol strit i uspon Hitlera" - dr. Antoni Saton-1975

Istina je lekovita. Ujak nije čitao linkove i natpise po tarabama već je učestvovao u mnogim stvarima i bio deo istorije.

God. 1888. podneta je prijava za patent SUS motora na dizel gorivo od strane Ognjeslava Kostovića. Rešeno je tek 4 godina kasnije.
God. 1893. Rudolf Dizel podnosi prijavu za svoj motor i odmah dobija patent.
Taj isti Kostović je napravio 10 cilindrični bokser motor od 80 KS za pokretanje dirižabla, dok je Benc imao 2 cilindrični za pokretanje kočije.

U istoriji se ne priča o naftaškom sukobu između SAD i Rusije, ko će odneti prevagu u primeni nove vrste goriva za pokretanje, nafte. A tu je bila prisutna i Engleska. Dok su sve države svoje brodove ložile na ugalj, Rusi su ložili mazut(ruska reč).
Sa pojavom italijanskog Weberovog karburatora, Zapadna civilizacija je odnela prevagu u tom sukobu. Veliko serijska proizvodnja karburatora omogućila je masovniju upotrebu malih motora za civilne potrebe.

Hvala na slikovitim epitetima na moj račun za moju ličnost. Ja nisam toliko civilizovan.

@SrdjanBL- evo jos jednog komentatora(@Radovan) koji ne misli da su Nemci izmislili svaki pronalazak vezan transport u zadnjih 100god i bas sam skoro gledao dokumentarac o ovom 'nasem' boxer motoru i njegovom pronalazacu, pioniru aeronautike u nas...
@Srdjan BL- ne znam zasto navodis predratni motor Bube kao bilo kakav primer kad znas da je(i on) ukraden od Ceha i Tatre(Skode). Ima ona Tatrina velika limuzina sa vazdusno hladjenim boxer V8 smestenim pozadi(zvuci poznato??!!)...

@T- kao sto napisah moje vidjenje stvari, ja sam za to da nasu zemlju cistimo od otpada i da tu 'odbacenu' energiju koristimo za pokretanje velikog broja vozila uz pomoc CNGa! Nijedan zemlja koja je ulagala u ovakve vidove 'zelene' energije danas nije ostala nerazvijena.
Napisao sam da ni moje vidjenje resenja ove trenutne ' situacije' nije savrseno, celokupna svetska i industrija dobrano zavisi od nafte, tako da 'ne znam koje to tako osmislio' (znam, ali da ne duzim), ali se rafinerije nafte i celokupna idustrija( svaki plasticni predmet koji dodirmete ima nafte u sebi) - ne mogu zameniti drugom industrijom preko noci...
Litijum se vadi na nekoliko poznatih nacina u zavisnosti od oblika u kome je vezan(rude) i od toga zavisi nivo zagadjenja- u nemackoj se npr. izdvaja iz vode( veoma skup proces, koji najmanje zagadjuje) ali kod nas se naravno ta tehnologija nece primenjivati(nije bilo ni reci o tome)...
Pre nego li navodite deo mog komentara procitajte ceo da shvatite sta je pisac hteo da kaze...

jo
Slobodni provjeri ko je bio Bela Barenyi i na kavom je projektu radio kao student... Osim toga provjeri kako je izgledao projekat Ferdinada Porschea Zundapp Type 12, pa onda komentarisi Tatru... Presuda je bila nakon rata, kada su svi od Njemacke dobijali odstete, kao i mi recimo licencu za Deutz...

@SrdjanBL- tebe stvatmrno ubija sto imas internet a ne znas sta procitas- cuj radio kao student!?? - pa to se moze svrstati u rang danasnjih rendera kojih imas mali milion na internetu! I ja sam svasta radio kao student:) Jedno su skice i patentni crtezin a drugo patentiran proizvod spreman za masovnu proizvodnju( sto su imali cesi). Makar si nesto ubo, Baranji jeste radio za Nemce, Mercedes tacnije...

jo
Tebe ubise mitovi koje znas, a nista ne provjeravas, makar na inernetu... Ispada da si sve naucio obilazeci biblioteke sirom svijeta, pa ne koristis internet...
Imas podatke o tome za koga je sve radio Porsche, kakve je projekte radio u Mercedesu... Imas i sliku projekta koji je stvorio Barenyi... Evo jos jednom link (vezano za Porschea i Ledwinku) u onom teksu o kineskoj el. Bubi... Savim dosta materijala da skontas o cemu se radi...

https://heinkelscooter.blogspot.com/2015/07/the-tatra-versus-volkswagen-lawsuit.html?m=1

jo
Pa da si ista procitao skontao bi makar nesto... Jasno je da nisi nista, pa po starom obicaju opet vrtis jednu frazu...
Imas tri imena: Bela Barenyi, Ferdinand Porsche, Hans Ledwinka... Procitaj makar nesto (ako znas ista engleskog) pa onda komentarisi...
Tatru nisu konstruisali Cesi vec Ledwinka sa timom koji je doveo iz Steyra...
Beranyi je radio na konceptu "narodnog auta", i bas po tom konceptu nakon par godina se pojavila Tatra...
Pocetkom '50-ih godina Beranyi je zavrsio na sudu kako bi dokazao da je Porsche od njega "ukrao" koncept... Nije trazio nista, vec samo jednu marku da simbolicno dokaze prava na svoj koncept... Nakon toga je upisano da je on tvorac Bube...
Proces koji ti stalno forsiras su vodili Cesi (bez Ledwinke kao tvorca pomenute Tatre, kao i bez Porschea)... Mozes misliti kakav je to sudski poces bio kada nisu bili prisutni konstruktori oba auta...
Da si ista pricitao makar bi ti nesto bilo jasnije, ovako me zaobidji sa frazama koje vrtis. Ocigledno je da ti ne citas niti na netu, niti na tarabi (ne koristi tudje izraze, ne probavaj biti neko drugi sa cijom raspravom nemas nita, niti minimum znanja da se upustis u raspravu...)

@SrdjanBL- da je meni po dinar svvaki put kad sam odgovarao na tvoju 'inteligentnu' poruku gde bi mi bio kraj... ne treba mi vise od par argumenata da bih rekao ociglednu stvar- buba je ukradena od Ceha!!! Sta ti vise ovde pravdas koga i kome nije meni uopste jasno, a ne verujem ni da je tebi... Od simultanog odlaska na gugl, wikipediju i b92 si sve pomesao kao skolarac kad nauci lekcije napamet( sto me prilicno zabavlja, priznajem:))

jo
U svakom slucaju stalno ponavljas slicne i prilicno neinteligentne odgovore... Ne daj Boze da nesto procitas i novo naucis... Opet se vracas na internet, Wiki... Imas linkove, imas imena, ako znas citati prouci malo... Ne zivimo u doba crkvene inkvizicije, pa zbog neceg novog da zavrsis na lomaci... Ne zelis da procitas nesto (mozda i ne znas), ponavljas uvijek isto bez nekih argumenata, skreces sa teme nekakvim djetinjastim komentarima... Ne mogu ti pomoci, a izgleda da ti i nema pomoci...
U svakom slucaju lijepo ti svugdje pise da je Beranyi nakon rata proglasen tvoracem Bube, al to ne dopire do tvog mozga... Izgleda da je tu malo prostora za napredak, tijesno bas...
Zemlja ravna, sta kazu?
p.s. auto novinarstvom sam se bavio dok ti mozda nisi ni imao polozen vozacki...

jo
Pa da si citao nasao bi da Cesi nisu nista dobili poslije rata... Spor je zavrsen vansudskim poravnanjem izmedju Ringhoffer-Tatra (predratnih vlasnika) i Volkswagena. Naravno da su preselili na zapad nakon rata i spor je vodjen u Njemackoj. Iznos od 3.000.000DM je otisao na racun Ringhoffer porodice, a Cesi i Ledwinka nisu dobili ni marku.
Ne bi bilo lose da provjeris kojeg je porijekla pomenuta porodica, a i Ledwnika pa ces shvatiti da u toj prici nikad nije bilo Ceha...
Da, jesam se bavio novinarstvom, a tvoje dijetinjaste price oko patentnog zavoda su ...
Ne ponavljaj se, daj nesto novo...